討論:昌平城牆

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昌平城牆曾於2017年12月15日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

維基百科

關於條目名稱[編輯]

@猫猫的日记本：我注意到您今天把永安城 (昌平)移動到了昌平城牆，我認為這並不恰當。

因為「永安城」這一名稱指向很明確，也沒有歧異，而且是該城正式的名稱；而「昌平城牆」並不是「永安城」的名稱之一，而且指向也不明確，是指「昌平縣城城牆」，還是「昌平境內城牆」？
我注意到您添加了「北京城牆」這一模板，在該模板中使用「昌平城牆」這一連結，似乎可以使其更整齊、美觀。但我認為，基於 1 中的原因，將昌平城牆重定向到永安城 (昌平)是更好的選擇。
另外，我認為您更改了首段之後，語句不通順了。更改之後，語義變為「昌平城牆原在舊縣村，後遷至永安城。」城牆遷移了？我想這並不是您的本意。我猜想，是因為您更改了條目名稱後，為了呼應條目名稱，而勉強做的修改。
出現 3 中矛盾的原因是，「永安城」和「昌平城牆」實際上並不是同樣的含義（城和城牆的區別）。因此，我建議您，如果確實需要「昌平城牆」這一條目，可以另外新建一個，名稱建議參照 1。不過，總的來說，我還是建議將昌平城牆重定向到永安城 (昌平)。

-- 鐵塔·抵制日貨聯盟（留言） 2017年12月8日 (五) 13:12 (UTC)[回覆]

@Ma3r：昌平城牆顯然不是昌平境內的城牆，而是指昌平縣城/州城（正德元年之前為昌平縣，之後為昌平州），縣治/州治所在的城池即是縣城/州城，因為有類似於昌平縣/昌平州、海寧縣/海寧州、金山衛/金山縣這樣行政區劃名稱有所變化，但城市仍然繼續使用的情況，所以用「昌平城牆」，而不用「昌平縣城牆」、「昌平州城牆」。

永安城景泰元年建城，一開始是護陵城，景泰三年就自舊縣村徙昌平縣治至此，隨後就變成了護陵城+昌平縣城，清代永安城不再具有護陵功能，但仍然是昌平州城，民國之後還是昌平縣城，從這個意義上來說，永安城作為昌平縣城/州城的時間遠遠大於作為護陵城的時間，自昌平縣治遷來之後，永安城主要的建設活動如縣衙、文廟、城隍廟等等也是圍繞縣城/州城的功能進行，而因為年代久遠、城址毀棄，昌平縣城/州城在縣治遷往永安城之前的歷史和實物並沒有太多內容可寫，因此拋開永安城這個條目再去專門寫「昌平縣城/州城」，其內容跟永安城很大一部分都是重複的。在二者重疊的情況下，且昌平縣城/州城的內涵又大於永安城，因此將永安城 (昌平)重定向到昌平城牆，在昌平縣城/州城的名稱下加入昌平自置縣以來的建城史，並將永安城作為其中的一部分、或者說重點來寫是可行的，但卻不能將昌平城牆重定向到永安城 (昌平)，在永安城的名稱下再去寫昌平之前的建城史。

最後說到城牆和城的區別，我覺得昌平城牆和昌平城二者區別並不大，在XX城牆的條目里簡略介紹一下城內外的山水、街巷、河道、建築等等，並不會本末倒置，影響對城牆這一主體的介紹，我之前寫的大多數城牆條目皆是如此，基本上就相當於XX城，因此用昌平城做名稱我也無意見，不追求完完全全的統一。

另外，我還沒有改完，資料仍在查閱中，遷的是縣治不是縣城，具體措辭可以推敲。--貓貓的日記本（留言） 2017年12月8日 (五) 14:52 (UTC)[回覆]

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軍都故城、白浮圖城和永安城都是北京哪座州縣城牆昔日的城址？
昌平城牆條目由貓貓的日記本（討論 | 貢獻）提名，其作者為貓貓的日記本（討論 | 貢獻），屬於「history」類型，提名於2017年12月10日 08:29 (UTC)。
- (＋)支持：符合標準。另外我找到一張昌平譙樓的圖[1][2]，不知道條目需不需要這張圖。--如沐西風（留言） 2017年12月10日 (日) 08:57 (UTC)[回覆]