讨论:秧歌 (小说)
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已解决。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月3日 (二) 08:52 (UTC)
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请诸位看看，这两个版本哪个好？[1]。我与修改者讨论后没有说通（User_talk:Wttwcl#秧歌）。Fire Ice 2019年12月2日 (一) 13:21 (UTC)
- 我的意见是：两个版本都不够好，所以两位才说不通。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月2日 (一) 13:28 (UTC)
- 这是引用资料的原文：“我们看到了张爱玲对土改截然不同的表现，就自然要牵涉到小说真实与否，谁更真实的问题，该问题历来争议颇大，然大致上可就地域划分为海外与国内两派观点，前者多数认为其“真”，后者则持相反意见，直到近年来有所改变”，这是基于引用资料我加入的叙述：“张爱玲参加土改的真实性，非中国大陆人士一般相信，大陆方面早期质疑，近年比较倾向相信”，反正我看不出我写的哪里有问题，觉得我对引用来源有过度解释的欢迎讲讲你的看法。 --Wttwcl（留言） 2019年12月2日 (一) 13:33 (UTC)
- 你把我的留言给删掉了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月2日 (一) 13:44 (UTC)
- 我的建议改法是：
| “ | 陈子善称，张爱玲于1950年夏季曾经参加上海文艺代表团到苏北农村土改两个月[1] ，李开第、魏绍昌、袁良骏三人也曾经提及张爱玲参加过土改[2]，而非中国大陆人士一般都相信真有此事[3]。中国大陆的意见则多对此予以质疑[3]，例如祝淳翔在《东方早报》的文章认为此事可疑[2]，但这种情况在近年来有所转变[3]。有指《秧歌》是美国新闻处委托张爱玲写的，惟陈晓勤在《南方都市报》的文章则认为此说不正确[4]。 | ” |
- 我可以接受这写法，对方如果不喜欢我写得，那照这版本我没问题。 --Wttwcl（留言） 2019年12月2日 (一) 14:01 (UTC)
- 请注意，黄勇文章根本不涉及张爱玲是否参加土改问题！而是讨论了小说真实与否的问题。
- 请注意时间，黄勇文章是2004年的，而祝淳翔文章是2013年的。Fire Ice 2019年12月2日 (一) 14:01 (UTC)
- 1. 小说如果表现真实，那一般来讲人们不会怀疑他有一定真实经历，除非你有更明确证据， 2. 讲张爱玲没经过土改这讲法讲很久了，上世纪就有人在讲，你看到的2013那篇文章只是把以前讲过的拿出来再照本宣料一番根本没有新东西，这怎么看都很像中共的宣传文章就你不相信。 --Wttwcl（留言） 2019年12月2日 (一) 14:08 (UTC)
- 针对2，“中国大陆的意见则多对此予以质疑，例如祝淳翔在《东方早报》的文章认为此事可疑，但这种情况在近年来有所转变”中的“祝淳翔在《东方早报》的文章认为此事可疑”和“但这种情况在近年来有所转变”并无冲突。“多对此予以质疑”的情况“在近年来有所转变”意思就是有更多不否定张爱玲参加土改的新说法，但未有表示不否定张爱玲参加土改的新说法成为中国大陆的主流。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月2日 (一) 14:48 (UTC)
- 我可以接受这写法，对方如果不喜欢我写得，那照这版本我没问题。 --Wttwcl（留言） 2019年12月2日 (一) 14:01 (UTC)
- 我再微调一下：
| “ | 陈子善称，张爱玲于1950年夏季曾经参加上海文艺代表团到苏北农村土改两个月[5] ，李开第、魏绍昌、袁良骏三人也曾经提及张爱玲参加过土改，惟祝淳翔在《东方早报》的文章认为此事可疑[6]。关于小说对土改的描述是否真实的问题，中国大陆以外的意见一般都相信其所描述真实，而中国大陆的意见则多对其描述予以质疑，但这种情况在近年来有所转变[7]。有指《秧歌》是美国新闻处委托张爱玲写的，惟陈晓勤在《南方都市报》的文章则认为此说不正确[8]。 | ” |
“近年”显得模棱两可（读者一下子不知道这是2004年的近年），其他还好。就这样吧。Fire Ice 2019年12月3日 (二) 01:00 (UTC)
- 问题在于我们不知道黄勇的“2004年的近年”是什么时间，模棱两可有时候是无可避免的。那我就先放上去了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 灾难固首发于荃湾 2019年12月3日 (二) 05:58 (UTC)
参考资料
- ^ 陈子善. 張愛玲與上海第一屆文代會. 苹果日报. 2010-12-05.
- ^ 2.0 2.1 祝淳翔. 张爱玲参加过土改吗？. 东方早报. 2013-03-28.
- ^ 3.0 3.1 3.2 黄勇. 「真實」的書寫？──張愛玲土改小說論 (PDF). 21世纪网络版. 2004, (2004年三月号第24期).
我们看到了张爱玲对土改截然不同的表现，就自然要牵涉到小说真实与否，谁更真实的问题，该问题历来争议颇大，然大致上可就地域划分为海外与国内两派观点，前者多数认为其“真”，后者则持相反意见，直到近年来有所改变。
- ^ 陈晓勤. 宋淇与张爱玲 张爱玲是否“平生足迹未履农村”. 南方都市报. 2013-05-07.
- ^ 陈子善. 張愛玲與上海第一屆文代會. 苹果日报. 2010-12-05.
- ^ 祝淳翔. 张爱玲参加过土改吗？. 东方早报. 2013-03-28.
- ^ 黄勇. 「真實」的書寫？──張愛玲土改小說論 (PDF). 21世纪网络版. 2004, (2004年三月号第24期).
我们看到了张爱玲对土改截然不同的表现，就自然要牵涉到小说真实与否，谁更真实的问题，该问题历来争议颇大，然大致上可就地域划分为海外与国内两派观点，前者多数认为其“真”，后者则持相反意见，直到近年来有所改变。
- ^ 陈晓勤. 宋淇与张爱玲 张爱玲是否“平生足迹未履农村”. 南方都市报. 2013-05-07.
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