模板讨论:日本历代天皇

个人认为，在历代天皇的模板中，应该将神功皇后除名，虽然在明治维新以前她也被视为第15代天皇或准天皇，但那只是维新以前，现在日本方面已不再将神功皇后当作天皇看待，虽然神功皇后有很大的功绩（依史传），但她毕竟最后只是被当作皇后看待，如果硬要将神功皇后加上，那么还有多位女性亦有资格列入，如代天皇掌政的间人皇女、饭丰青皇女等，还有曾经代替北朝皇室摄政治天的广义门院也有资格被列入，当然，这是很不谨慎的作法，以上言论只是个人想证明，神功皇后没有资格在此模版中出现。—淡月抄 (留言) 2008年2月10日 (日) 17:05 (UTC)

《古事记》和《日本书纪》分明将神功皇后和其他天皇并列，再说有哪位皇后的和式谥号有“尊”的？如果神功皇后不算天皇或准天皇，那仲哀和应神之间的很长一段时间算什么呢？同样的情况可以参照西辽的感天后、承天后、蒙古帝国的乃马真后、海迷失后。——顾心阳¤★  2008年12月6日 (六) 18:00 (UTC)

明仁天皇在模板里显示“今上”不妥

今上天皇是日本国民对在位的天皇的日语称呼。中文维基这么用不妥，我觉得改为“明仁”会比较好。

关于日本历代天皇模板

• 1、历代天皇模板是只要一个Template:日本历代天皇就够了，还是也应保留各个时代的模板如Template:神话中的天皇，或者是二者合一（参照英文的历代天皇模板）？因为之前有部分模板被删除，不如在这里讨论出一些共识。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:20 (UTC)
• 2、神功皇后应不应该算在天皇世系中？查阅相关模板，中文、日文的Template:日本历代天皇不包含，英文en:Template:Monarchs of Japan包含，除此之外Template:神话中的天皇也包含，不一致。神功皇后#世数争议也说到《大日本史》、《古事记》、《日本纪》都是不把神功皇后作为天皇。
• 3、Category:日本君主模板和Category:日本天皇模板有何差别？琉球的君主也从来没有做过日本君主的，所以不应该算是日本君主，至于皇族也是直接分类到皇族模板就可以了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月11日 (四) 07:43 (UTC)

自己顶一下。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:20 (UTC)

囧rz...。还是没人来……不想重发了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月30日 (二) 06:34 (UTC)

(：)回应：不好意思，近来忙于庶务。第一个问题，我认为像英文版那样合并好了。第二个问题，神功皇后的地位，其实明治以前是承认她是准天皇的，《日本书纪》也把她单独列为一卷，承认她的女主地位，明治以后因为皇国史观的影响不予以承认，却不能否认她确实（至少就史书而言）曾经统治过日本，我觉得列入更好，只要备注一下即可，否则日本历史就断了将近七十年了。第三个问题，合并好了。翻译大师提名。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月30日 (二) 12:10 (UTC)

(？)疑问：从神功皇后#世数争议看来，最起码也是“有争议”而不是“认为是天皇或准天皇”？还是条目里面理解有误？一段《大日本史》的引文看得我头晕。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 10:43 (UTC)

那个，确实是存疑，连《大日本史》也怀疑她真的即位过而不仅仅是摄政，只不过在维护正统的原则下不承认而已。就像当初的武则天，后世的不承认无法改变她称帝的事实。还有一个事实是，神功的和式谥号里出现了“尊”，而这是天皇的专用，其他皇后（不包括继位为女天皇的几位）无法享受，恰恰说明她的特殊地位，即天皇或准天皇的地位。我的意思是既然存疑，就应该一并列入，否则这漫长的69年无法交待，只要加以说明就行。另外饭丰青皇女和间人皇女虽然也曾被怀疑即位过，但时间较短，不列入也没什么问题。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月8日 (四) 15:44 (UTC)

可是就算承认她即位过，理由也不该是“否则日本历史就中断69年了”这种不合逻辑的理由，没有即位顶多就是这段时间没有君主罢了，谈何中断？难道一个国家一定要有领导人，它才算是有历史吗？许多神话时期的天皇就是因为“否则日本历史就中断了”这个理由，“被延寿”到超过100岁，甚至超过130岁的，你相信？克劳棣（留言） 2012年11月9日 (五) 02:51 (UTC)

那个，我对武烈天皇以前的天皇是否存在都是存怀疑的，更不用说“天皇”一词根本就是天武天皇始创（推古天皇始创说不可信），之前的都是追尊，于史都不甚明了，那么就都删去不要了？还是应该尊重日本历代沿袭下来的说法，同时保留神话中的天皇。至于神功皇后，按照史书记载，其地位类似于西辽承天后，期间没有男主，由女主称制（行天子事），但也应算作是国家最高领导人或是君主（《日本书纪》单开神功皇后本纪即说明了这一点），只要作注释即可。另外弘文天皇和淳仁天皇也曾长期被取消天皇资格，但后来不也承认了吗，一切都是政治需要。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月9日 (五) 04:59 (UTC)

另问：说明治以后否定神功皇后是天皇的资料有哪些？不如在争议那一段列出各种史书的说法。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月9日 (五) 06:26 (UTC)

那个，现在通行的日本天皇世系即为明证，没把神功皇后算在内，具体可看宫内厅网站，至于当初的否定是否有资料，还真的不清楚。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月9日 (五) 06:38 (UTC)

这个User:Inspector/1怎么样。还没有加神功皇后。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月12日 (一) 03:24 (UTC)

不错哦。不过还是建议加上神功皇后并加上注释，另外补全后几位天皇的代数，另外建议重祚的两位女帝加上注释，今上天皇加上注释（过些年可能就不是明仁了）。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月12日 (一) 04:30 (UTC)

谢谢，不过这几天有点忙。打算加这几个注：注1：神功皇后是否应包含于天皇世数有争议，详见神功皇后#世数争议。/注2：。。是。。第二次在位的年号。/注3：。。是。。第二次在位的年号。/注4：现任天皇一般以“今上天皇”称谓，以代替“（年号）天皇”的称呼。注那两个是哪个忘了，记得前几天还编辑。还有维基语法有些不太熟，是怎么加只在模板中的注解的？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月13日 (二) 06:23 (UTC)

还有一个问题：如果把神功皇后作为第15代天皇的话，后面的顺序是不是也要改？比如说“明仁……是日本传统继承顺序中第125任日本天皇。”是否要改成126任或者126任（包含神功皇后）？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月15日 (四) 02:56 (UTC)

查en:List of Emperors of Japan，也是把神功皇后列在仲哀（14）和应神（15）中间，但没有代数。这边模板也参照吧。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月16日 (五) 00:29 (UTC)

对头，因为现在已经不把神功当作天皇，所以不用计代数。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月19日 (一) 03:35 (UTC)

这几个都改好了，是否可以换了？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月22日 (四) 07:42 (UTC)

没意见，幸苦了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月22日 (四) 09:19 (UTC)

谢谢了。我已经替换模板，另外还想希望完善一下神功皇后的世数争议，目前内容中《古事记》和《日本书纪》都是只出现在《大日本史》的引文中，还有现今的说法也可补充来源。建议到神功皇后讨论页讨论。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月25日 (日) 13:26 (UTC)