維基百科:特色條目候選/上海市

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上海市[編輯]

上海市（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）（251,515位元組）

結果： 支持：15，反對：9 =>不通過（絕對支持票：6） 核對者：--Rivalry (留言) 2011年3月18日 (五) 13:07 (UTC)[回覆]
投票期：2011年3月4日 至 2011年3月18日
說明：上海市條目一個多月前完成全面修改。雖修改伊始發生了疑似編輯戰，但半保護狀態已於本月1日結束。結束後至今也未發生再次的編輯戰。條目基本處於穩定狀態。此外，根據同行評審中同行的建議，刪除了一切不必要的導航模板。根據優良條目評審中的要求，完成維基化。每段落基本都有參考資料。此外，就資料羅列問題，刪除了一些不必要的點列式。對其餘一些必要的列表進行新的格式化，基本改為列表。而就比例而言，列表仍舊相對較少。而就相關同行提出的文化一章。已經盡力刪減，但由於近代上海文化藝術事業較為繁榮，所需敘述的內容本就過多，所以這一部分不可避免的內容較多。希望各位多多支持，感謝諸位。— 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月4日 (五) 12:25 (UTC)[回覆]
  • 本條目受到地域歧視，希望提前結束評比，或刪除本評比。也就此對除「百無一用是書生」以外的所有意見提出者和支持者，表達最為誠摯的感謝和敬意-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 14:17 (UTC)[回覆]
    • 最後的聲明：首先，我從未有反對過各位維基人行使自己的反對票權利，也不歧視您的權力。我一直在質疑的是同行評審這一雞肋制度存在的意義。此外，之所以提請結束評比，並不是在打悲情牌。我不是政客，我沒有必要。我現在質疑的是整個評選機制是否還在一個公正的環境下進行評比！地域以及政治的條目以後是否能夠在一個公平公正的環境下獲得推薦。我並不質疑各位心中對於特色條目評選的內心標準。但是這個標準是應當放之四海而皆準，而不是只適用於某一題材。某些嚴格的要求只有對於某些城市和地域才拿出來。但是現在很不幸的情況是，從整個特色評比前後各種詞條的評選情況來看。這種不公平的情況已經產生，維基百科的首頁正在喪失其公信力，正在損害維基百科的核心價值，中立性。可能有人會說公信力不是維基的方針，但是作為一個開放的網絡平台，這是他與生俱來的方針，不是你沒說就不存在的。中立性現在已經不是一種態度，而變成了一種工具。既然如此，這種評選還有何意義？只是滿足個人榮耀的平台，已經喪失了為其他讀者推薦有價值信息的根本。所以，我還是提請刪除本評選，這也是我就此類問題的最後的說明。如果繼續評比只是對於這個條目和這個條目自創建以來歷位編者用心的一種褻瀆。而且，我們有必要就上海題材專門組織自己的評判標準，既然公允已經喪失，就有必要建立新的秩序。這不是對於維基百科的威脅，也無意威脅，只是對於維基百科被劫持的一種無奈。此致-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月15日 (二) 09:54 (UTC)[回覆]

支持[編輯]

如果支持這個條目的提名，使用#{{支持}}，說明支持的理由並簽名；
  1. (＋)支持，提名人票。-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月4日 (五) 12:25 (UTC)[回覆]
    1. (：)回應請各位但凡提出反對意見的諸君，將您發現的問題，及何處所需修改詳細的告訴我們，以便於修改，也便於其他人士參照是否如君所述。否則拋出一大堆諸如資料堆砌、章節缺少之類的莫須有罪名。根本無助於編輯者對該條目進行修改，讓編輯者無從下手。對於維基百科條目的改善毫無裨益。此致，甚謝-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月4日 (五) 15:30 (UTC)[回覆]
  2. (＋)支持，大量的數據和文字，值得收藏的條目。Merphisto (留言) 2011年3月4日 (五) 12:36 (UTC)[回覆]
  3. (＋)支持，確實很有水準。《 中壇霸主 》 (留言) 2011年3月4日 (五) 16:34 (UTC)[回覆]
  4. (＋)支持，條目內容豐富，符合特色條目標準。ETES (留言) 2011年3月5日 (六) 13:24 (UTC)[回覆]
  5. (＋)支持，內容豐富而且多元化。不過「各國駐上海領事機構列表」在我的電腦上顯示有問題，整個列表移到右邊穿了出去，也許是我電腦的問題吧。-ALEX--Contαct- 2011年3月7日 (一) 04:10 (UTC)[回覆]
  6. (＋)支持：肯定主編的用心，但是也同意小虎 Tiger與百無一用是書生的意見，可往他們的方向再進一步改進。 --Rivalry (留言) 2011年3月8日 (二) 11:52 (UTC)[回覆]
  7. (＋)支持：非常不錯--圍棋一級 (留言) 2011年3月11日 (五) 16:10 (UTC)[回覆]
  8. (＋)支持非常詳細，足堪表率，建議擴充「文學」一段，還有對崧澤文化的描述再多些。--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/請加入生物學提升計畫 2011年3月12日 (六) 09:13 (UTC)[回覆]
  9. (＋)支持，已經達標。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話） 2011年3月12日 (六) 13:01 (UTC)[回覆]
  10. (＋)支持，同上各位，條目已經非常詳盡。－HW（留言 - 貢獻） 2011年3月13日 (日) 13:19 (UTC)[回覆]
  11. (＋)支持，詳盡。巴伐利亞的亨利十七世 (留言) 2011年3月14日 (一) 09:38 (UTC)[回覆]
  12. (＋)支持：非常同情Legolas1024。他費盡了精力和心血寫出這篇條目，卻遭到多達七人的反對。因此，我決定投下(＋)支持票，安慰一下他。--Symplectopedia (留言) 2011年3月14日 (一) 18:04 (UTC)[回覆]
    • (：)回應：非常感謝您的諒解，只是編輯此類題材所遭受到的不平等評判標準已經讓人失去了繼續維基的動力。此外，為了這個詞條，已經荒廢了很多歷史類條目的編輯。這次評選完畢以後，不再會對這個條目進行太多心思的努力。否則會影響到其他更多條目的編輯。當然也希望您現在或者將來能從上海市詞條中獲得對您有幫助的信息，這就是對編者辛苦的付出的更大的回報，而這次評選其實已經不在乎了。但是還是要謝謝你，謝謝-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 18:21 (UTC)[回覆]
  13. (＋)支持慕名而來。--玖巧仔●□留言 2011年3月15日 (二) 00:03 (UTC)[回覆]
  14. (＋)支持，內容豐富，很好 --Caiguanhao (留言) 2011年3月15日 (二) 17:49 (UTC)[回覆]
  15. (＋)支持,資料詳細，圖片精美，且主編者能接受中肯意見。--Fxqf·留言簿 2011年3月18日 (五) 03:43 (UTC)[回覆]

反對[編輯]

如果反對這個條目的提名，使用#{{反對}}，說明反對的理由並簽名；
  1. (－)反對：大量章節缺少、甚至是毫無註釋（雖然全文有200多個註釋，但實際上卻是分配不均），而且有資料堆砌之嫌，且圖片過多，排版略顯混亂。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2011年3月4日 (五) 14:50 (UTC)[回覆]
  2. (－)反對。有侵權內容發生，表示這個條目提名前的檢查沒有參考規範作到。-cobrachen (留言) 2011年3月5日 (六) 15:21 (UTC)[回覆]
  3. (－)反對：理由同上--大英帝國萬歲，大日本帝國萬歲 (留言) 2011年3月7日 (一) 03:37 (UTC)[回覆]
  4. (－)反對：參考欠缺一點；列點的內容請儘量移除；請斟酌部分段落（尤其是小段落）是否需要寫入——百科全書也不是要把所有內容一網打盡的。另外沒有主條目的不要掛紅字出來。--達師 － 198 － 336 2011年3月12日 (六) 11:49 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，閣下，您好。感謝您在特色條目候選中提出的意見和建議。目前已經補註了一批註腳，同時刪除或者轉化了一批列點式的內容，將紅色失鏈的主條目予以刪除。就您反應的一些小段落問題，我也進行了嘗試性的改寫。當然希望閣下能繼續關注本條目，並幫助我們審閱仍有哪些不足之處，以便更好的完善該條目。感謝您之前的關心和意見，這便是對上海市條目的最大支持。此致-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 09:20 (UTC)[回覆]
  5. (－)反對：
    • 過度日期內連。
    • 圖片沒有繁簡轉換。
    • 有半形標點。
    • 頓號的運用需要改善。
    • 著名人物段落猶如原創研究，吹捧成份頗高。
    • 部分段落缺乏參考資料。—ATRTC 2011年3月14日 (一) 12:28 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，感謝您的相關意見，我們會盡力改善。例如，完成繁簡轉換，這一點會儘快完成。部分段落的參考資料缺乏，是因為有些屬於公眾認可型的範圍，如果添加過多的注釋可能會引起閱讀的煩擾，但我們仍會注意這一問題。非常感謝-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 14:15 (UTC)[回覆]
    「上海是中華人民共和國的城市。」這些才算是公眾認可，基本不需參考支持。但是，一些特定並且較仔細的資料，並非人所共知，自然不屬公眾認可。—ATRTC 2011年3月14日 (一) 14:49 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，好的，其他參考資料會近期補上，感謝您的提醒。不過到目前為止，對於該條目的過度要求，已經讓人過於疲勞，承載的工作量是其他相同條目的數倍。所以較長時間的完善希望您能諒解。也希望在上海市條目的一些其他相關信息對於您以後的查閱有所幫助-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 18:15 (UTC)[回覆]
    (－)反對，見意見區--百無一用是書生 (☎) 2011年3月14日 (一) 13:36 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，非常感謝閣下對於上海市條目及其附屬一切的圖片、內容、列表的極高關注。在閣下提出意見後，許多內容已經經過改寫，縮小了段落內容。但是閣下此時再投出反對票，不知閣下有無具體審閱該條目？例如隱藏模板，早已刪除，您還讓我見意見。你這是對編者的編輯不負責任的表現！況且，之前掛在同行評審中時間長達一個月，閣下未發表一條意見，這一行為絕對不符合閣下這樣一個活躍的管理員的行為。而當進入特色條目候選時，閣下大投反對票，才給出一條意見，實在不能不懷疑閣下的相關行為舉動的動機。同時，就2006至2008年度，閣下對於上海市條目的反對意見和對於與上海相關內容的反對或偏反對的中立而言，本人業已無法確定閣下是否維持一個中立的立場，是否含有極大的地域歧視觀點在進行維基相關條目的審閱。您的過於嚴格的如此評判，已然讓編者失去任何的動力進行維基百科的編輯。但是不能因噎而廢食，不能因為閣下極端隱藏的偏激行為，而讓其他百科用戶失去相關知識信息的攫取，影響維基百科促進知識融合的初衷。我會依舊進行相關的編輯，但也不再申請任何的新條目推薦、優良條目、特色條目、特色列表、特色圖片等各類評比。因為評比的平台已經為一些不中立的人士隨意宣泄個人地域情感的地方，已經偏離了百科設立的初衷，即為了全民知識的獲取。相信更多的人是注重條目的信息量的獲取，而不是一兩個圖標點綴於條目和首頁上。相信閣下如此卑劣的目的業已達到，我也替你表示高興和慶祝，但是相信閣下如此的行為終有日會有人來約束，多行不義必自斃。此致！-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 14:15 (UTC)[回覆]
    (＝)中立，您的口氣太過攻擊性了吧？對條目的嚴格要求怎麼變成了地域歧視，是不是敏感了一點？--百無一用是書生 (☎) 2011年3月15日 (二) 01:30 (UTC)[回覆]
  6. (－)反對，惟恐條目過於冗長，排版格式略顯混亂，圖片沒有統一偏右。原本有意投下(＝)中立一票，惟恐沒有更改別人留言或(＝)中立排版的權利，故投下(－)反對一票。—Kwai960212 (留言) 2011年3月14日 (一) 14:34 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，本條目已經不打算評選了，但還是感謝您的意見。不過很多特色條目的圖片都沒有統一偏右，可能是上海市條目命運不好，永遠評不上了吧，但還是真心的感謝您，多謝曬--~~
  7. (－)反對，
    • 文中有諸多莫名其妙的空格，推特色前的檢查不足。
    • 表格太多、太大，應該適度壓縮掉，不然就拿去評特色列表算了。
    • 大部分段落是拼湊的，連個過渡句都沒有，而且有的過渡句前因不搭後果，經不住推敲。
      • 舉例1：「上海由於經濟發達，科教文化亦位居中國前列。」因果關係？並列關係？遞進關係？
      • 舉例2：「因為歷史發展的原因，上海擁有為數眾多的歐式建築和大批現代化建築。」歷史發展的原因，成也歷史發展，敗也歷史發展，這話是百搭萬能句吧？
    • 文章中有未寫完內容，舉例：旅遊章節「此外，另有617處上海市優秀歷史建築和8個。」8個什麼？讀不懂在說什麼。
    • 重複鏈接過於多。上海開埠鏈接了七八次，這還不是最多的。竟然「上一年」這種詞彙都搞鏈接。
    • 主觀臆斷部分過多。
      • 舉例1：「青年學生則通常以牛奶、三明治作為早餐。」誰研究的？
      • 舉例2：「世界公認」「專家預計」這種詞彙應該通通刪去。
      • 舉例3：「目前，上海的國際航運中心目標正在有條不紊的建設中。」
    • 詳略不當，有的段落要點到為止，不要都詳細闡述。請參考福州市。
    • 部分地方表述不當。
      • 舉例1：「目前上海的產業結構為倒金字塔結構。」沒學過經濟學的人知道這是什麼結構嗎？
      • 舉例2：「科教領域使用國語為主。」國語請改為普通話。
      • 舉例3：「上海出現一批大規模前往澳洲的風潮。」文字不通順。
      • 舉例4：「九段沙……總面積為420平方公里（-6米）」括號中的含義請闡明。
    • 信息過時，「而唯一在建的京滬高鐵預計會在2012年間投入使用。「唯一」是上海唯一還是中國唯一？而且京滬高鐵2011年通車。
    • 綜上所述，這只是一部分問題，足以說明條目不夠成熟，主編對反對票持有偏見且有操弄悲情牌嫌疑，故投下反對票。——CCDI (留言) 2011年3月15日 (二) 07:00 (UTC)[回覆]
    • (：)回應：我之前已經說過多次，不是對反對票持有偏見。只是評選環境已然不公正，不是我要操弄悲情牌，是我之前的確已經提交了撤銷申請。而且已經被移除了評選，但是後來一些原因已經被移回。不過我一再認為，評選已經失去了其權威性，已經淪落為一個地域性偏好的舞台。如果繼續評選，編者本人和本條目將不堪其辱。況且閣下提到的一些問題，例如前因不搭後果。我不知道如何繼續修改。例如「上海由於經濟發達，科教文化亦位居中國前列。」，經濟是文化的基礎，這句話本身就包含了因果關係。如果加過渡句，將會使讀者不勝其煩。至於其他方面，我在評比結束以後會儘可能的去修改。當然，這是在一段不知多久的維基假期以後再做的了。還是感謝您的留言-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月15日 (二) 09:26 (UTC)[回覆]
      • (：)回應，請把編者和條目分開對待，條目不屬於你本人所有。條目本身就多處不達標，地域性偏好成了你的擋箭牌，身為圓桌會成員言語具有強烈攻擊性，違背了圓桌會5條資格里的4條。因為得不到認同就質疑維基百科的中立性，這本身就是對維基百科的酸葡萄式的綁架。——CCDI (留言) 2011年3月15日 (二) 13:00 (UTC)[回覆]
        • (：)回應，條目的確不是我的，是屬於維基百科的。那麼閣下既然提出多處不達標，那麼你為什麼不去修改？這是事權和事責的分裂。維基百科的確是共有的，那麼編輯的責任和承受的各種辛苦卻是編者個人的？當你提出各項反對意見的同時，你有沒有想過提出如何修改的意見？當評選的時候，好像這就是編者個人的事情，與大家無關了，等條目編輯完善了，就搞得好像自己都有功勞一樣。我並不反對維基不是編者個人這一根本觀點。但是我也無法接受，不幫助改善而到時候來收穫果實的人。這更像是酸葡萄式的綁架。此外，語言強烈攻擊性這一條，如果所指責的東西本身就是錯誤的，我並不認為這是違反圓桌會議精神的。圓桌會議，不是讓大家來和稀泥的。道理只會越辯越明，斷無不說話而道理自成的情況。圓桌會議是個協商機制，是為了防止詞條破壞，將問題在一個不侮辱人的情況下進行協商，但絕不是在產生問題時候讓人緘口以維護表面虛偽的禮儀道德。況且強烈攻擊性一條的含義，本就是無法界定的。例如，您說我對維基百科酸葡萄式的綁架，我認為是一種誹謗，引起我極大的不愉快。我由此是否也可以認定閣下語言具有強烈攻擊性？當然，我認為我並沒有強烈攻擊性。如果說的事實而您又聽不進去，便以此認定我具有強烈攻擊性，那我也無可奈何。另外，地域性偏好閣下說這成了我的擋箭牌。那我就要請問閣下，您從何處又能證明您沒有存在地域性偏好呢？況且，閣下說這是擋箭牌。那麼何為擋箭牌？即其本身具有適用的合理性，也就是客觀現象存在。那麼閣下這句話恰恰證明了，的確存在着地域性偏好咯？期盼閣下給予明確的回答-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月16日 (三) 08:51 (UTC)[回覆]
          • (：)回應，
            • 1、「等條目編輯完善了，就搞得好像自己都有功勞一樣」「不幫助改善而到時候來收穫果實的人」，請你舉出實例，不要含沙射影。這樣的言論很令人煩感！
            • 2、「地域性歧視」指什麼？難道投某個自身存在大量瑕疵的條目的反對票，就是對其的歧視嗎？我對於地域歧視的邏輯，百思不得其解。
            • 3、正常的社會環境中，觀點是多元化的，不要因為習慣了在壓制下的一元化輿論環境，就認為反對等於歧視。請尊重多元化的觀點和言論。
            • 4、「地域性歧視」的論調和「語言強烈攻擊性這一條，如果所指責的東西本身就是錯誤的，我並不認為這是違反圓桌會議精神的」這意味着閣下對於Wikipedia:善意推定等規則設下了前提條件，而非嚴格遵守。除此之外，摘錄閣下語錄一則：「相信閣下如此卑劣的目的業已達到，我也替你表示高興和慶祝，但是相信閣下如此的行為終有日會有人來約束，多行不義必自斃。」
            • 5、「當評選的時候，好像這就是編者個人的事情，與大家無關了」編寫條目本來就是一個需要熱情的體力活，別人沒有熱情，閣下何必牢騷。
            • 6、「您說我對維基百科酸葡萄式的綁架，我認為是一種誹謗，引起我極大的不愉快。」誹謗指故意捏造並散布虛構的事實，以貶損他人人格、破壞他人名譽的行為。我的原文是「因為得不到認同就質疑維基百科的中立性，這本身就是對維基百科的酸葡萄式的綁架。」，這樣的行為您可以選擇做也可以選擇不做，我認為個下在付諸行動。閣下可以選擇認可，也可以否定。不涉及捏造並散布事實，不涉及人格、名譽。
            • 7、投反對票需要指明原因，但並不意味要指明所有的原因；因此指明的原因得到改善的情況下並不意味着反對票的失效和不得當。
            • 8、「那我就要請問閣下，您從何處又能證明您沒有存在地域性偏好呢？ 」，如果閣下不懂得善意推定，是不是每個人都要證明一遍呢？再有，我真的不屑於證明這個荒誕的命題，回復這麼多只是釋疑而已。如果閣下有興趣嚴格證明某一例「投反對票的人是有地域歧視的人」，願聞其詳。——CCDI (留言) 2011年3月16日 (三) 13:56 (UTC)[回覆]
      • (：)回應。看樣子閣下並未看過最後聲明中的內容。不是對於本條目投反對票就是地域性歧視，我始終沒有如此說過。地域性歧視是基於一個根本的前提：同樣的評判標準對於部分條目選擇性忽視，對於另外一些條目卻並不失明。我不想明指一些證據，但是證據是存在的，僅「缺乏相關參考資料」一句，閣下自行對照前後各條目，很多條目都存在有整段缺少參考資料，但是為什麼有人直接忽略根本不提？至於哪一個，就是閣下經常編輯的那個題材。所以我始終不好意思說明，閣下本人出位說話，我從一開始就已經質疑您的中立性了，閣下非要我明說，以期挑起進一步的爭端？另外善意推定，並非是中文維基的公認價值，儘管是圓桌會的認可價值。但是這一條卻無法得到中文維基的公認，您一再例舉，我毫無回復的必要。最後說一句，各項質疑的指正都是有現實的根據來支撐的，之所以不願意明說一些問題，是因為不想挑起維基的地域之爭。閣下請自思量-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月17日 (四) 03:10 (UTC)[回覆]
        • (：)回應，我不質疑中文維基的共識，我質疑閣下的圓桌會成員資格。（從你說出「多行不義必自斃」的那句話開始。）關於「選擇性失明的問題」，我真的沒見過任何一個參與評選的條目，能像上海市#著名人物這個章節一樣，4個段落毫無出處！究竟是誰選擇性失明？究竟是誰在護短？閣下要我明確答覆，卻被說成車輪戰式的回覆，閣下可真能怪罪人啊！——CCDI (留言) 2011年3月17日 (四) 07:35 (UTC)[回覆]
          • (：)回應，多行不義必自斃，這句話是攻擊性語言嗎？這句話是一句箴言，謝謝。出自《左傳》鄭莊公之口，是古人留給我們以警示的，根本看不出攻擊在哪裡。此外，您不質疑中文維基的共識中立性，我也不質疑維基的中立性，但是我質疑閣下是否真的很中立。的確上海市#著名人物是只有一條說明註解，但是我看很多條類似題材當中，人物這一部分，整段裡面，就給一個人加了注釋。好像是為了別人說他沒有加注釋，然後加了那麼象徵性的一條。我怎麼沒看見閣下去批評他不給每一個人都加注釋呢？按理論來說應當給所列舉的人都加吧？閣下先去批評完那些條目再來糾這個條目吧。作為規範了的條目都沒做到，那麼我們這種後面評選的條目只能沿着前人的蹤跡。如果前面你不指出，就對本條目指出，那麼閣下不是選擇性失明還是什麼？呵呵，還有車輪式的回覆，什麼叫車輪式？是對多人進行回復，沒說對你。您明確答覆，我根本沒有怪罪您，這時候請不要體現的那麼大公無私，好的留給別人，壞的留給自己。總之，閣下先去看看一些已經成為特色條目的文章是否全然達到您對本條目所執行標準的規範了，如果沒有我期待着閣下去把那些條目提交重申，以體現您的大公無私和中立性。否則我將始終質疑您的中立性，對於一個根本不遵守中立性的人，估計圓桌會的每一位都無法容忍的吧。是可忍，孰不可忍？當然，我會根據每一位提出的合理性的意見進行修改。但是閣下的評判標準亦應自思忖。您有空在這兒討價還價，還不如去替維基百科嚴格審查那些當選的該題材條目，然後提交重申，這才充分體現您對於中文維基整體的嚴格要求，閣下如能做到這點，我當自慚形穢，以後再不反駁閣下，您提的每天建議我都會嚴格執行。否則，您的意見還是無法避免挑刺的嫌疑，也缺乏客觀公正的立場。此致-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月18日 (五) 02:21 (UTC)[回覆]
          • 請雙方都保持冷靜。—ATRTC 2011年3月18日 (五) 01:34 (UTC)[回覆]
          • 謝謝AT君提醒。——CCDI (留言) 2011年3月18日 (五) 06:36 (UTC)[回覆]
          • (：)回應，過往評選的諸多特色條目都不那麼完善了，這的確是事實。但不代表可以放寬條件讓不合格的條目闖關！(＊)提醒不要抱有僥倖心理哦。凡是嚴格要求條目和投反對票的用戶，您都質疑中立性了，雖然您矢口否認。另，違反圓桌會資格就請自行退出，這樣至少顯得有骨氣一些。——CCDI (留言) 2011年3月18日 (五) 06:36 (UTC)[回覆]
            • (：)回應，閣下不要轉移話題，請您將之前的條目提交重申，要麼就一視同仁，要麼就不要採用雙重標準進行評判。違反圓桌會資格？違反哪一條了？現在雙重標準還正確了？善意推定是對正確的，而不是對錯誤的。難道我們還要同情一個殺人犯有其可憐之處？錯的就是錯的，容不得任何商量。另外，談骨氣，閣下先提交重申再來談骨氣，否則無法服人-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月18日 (五) 07:58 (UTC)[回覆]
              • (：)回應，閣下就不要口口聲聲「無法服人」了。「違規就是違規，容不得任何商量。」，圓桌會的諸位成員都懂得嚴於律己善意推定，您呢？如若一開始閣下不亂放箭，我也無意與你爭辯。——CCDI (留言) 2011年3月18日 (五) 09:45 (UTC)[回覆]
                • (：)回應，我亂放箭？閣下反倒是亂放箭吧，我沒有對所有提反對票的都反對，我也有根據一些中肯的意見進行修改並吸收或致謝，閣下反倒是要把這些人都塑造成我的對立面。就以閣下的行為，還能善意推定？可笑至極。此外，我沒有違反圓桌會標準，這不是骨氣的問題，而是是非的問題，況且，閣下讓我退出就退出？最後說明，閣下如果再如此無禮取鬧，那麼我可以提出所有相關條目的證據，一一羅列，讓所有人進行評判，看到底誰喪失了中立立場，對於沒有中立的人，是無法進行善意推定的-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月18日 (五) 15:10 (UTC)[回覆]
          • 希望兩位都能保持克制將議題撤回到條目自身問題。條目現在還需要一些修訂，如是不能解決任何問題。Merphisto (留言) 2011年3月18日 (五) 09:01 (UTC)[回覆]
  8. (－)反對，排版過於零散，竟然有很多一句話一段的，表格過於龐大。高鐵和普鐵一句話和幾個字也能成段？國內最大港口是寧波舟山港，上海港部分的表述有問題。上海由於經濟發達，科教文化亦位居中國前列。這話是因果關係麼？ 明代便有內閣某某某，這話太幽默了，能不能說中國清朝就有黨和國家領導人呢，人物章節諸多段落毫無出處。我仔細讀了，文字都是拼的，前因不搭後果的地方特別多。我無地域歧視之意，只是單純的對這個條目不滿意。--沖繩的愛 (留言) 2011年3月15日 (二) 07:09 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，上海港的確是最大的港口，在2005年已經排名第三。近年來更是有所增長，所以這一方面，沒有必要進一步修改。此外，文字都是拼的這一問題。因為大段文章進行過刪減，因為需要迎合有人提出的冗長問題。此外，人物一段會重新編輯。我不是質疑閣下有無地域歧視，只是因為在評判過程中，很多條目有與之相同的問題。但是依舊被評選入特色。這樣已經形成了對於本條目在客觀環境中的不公平待遇。放在這裡評選只是對本詞條和設立評選初衷的一種玷污。不過還是很感謝您的留言，謝謝-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月15日 (二) 09:26 (UTC)[回覆]
      • (：)回應，您的邏輯是「A：在2005年已經排名第三。B：近年來更是有所增長。A+B推出C：上海港是第最大港口。」這樣的嗎？(＊)提醒，您評選的是特色條目，敷衍了事是不行的，要做好心理準備迎接挑剔的眼光。文字越長，問題越多。對於這個幾乎是維基百科最長的條目來說，問題會更加突出。——CCDI (留言) 2011年3月16日 (三) 10:14 (UTC)[回覆]
        • (：)回應，敷衍了事？如果敷衍了事我就不會在這裡像車輪大戰式的回覆，如果是敷衍了事，我何必來編輯？如果敷衍了事，我會把每一個注釋進行規範化？如果敷衍了事我會補充263條注釋？我認為剛才那個是公認事實，並不是敷衍了事。此外，有些是挑剔，但更有些人是在挑刺。希望閣下在下面給出註腳，說明這個條目是維基百科最長的條目，謝謝-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月17日 (四) 03:48 (UTC)[回覆]
          • (：)回應，證據1證據2，ABCD等諸多問題，D：注釋不規範的問題，因閣下積極的作為得到解決是有目共睹的，但不代表ABCEF等都得到妥善解決，請勿偷換概念。——CCDI (留言) 2011年3月17日 (四) 07:35 (UTC)[回覆]
          • (：)回應，[證據1][證據2]。上海-洋山港和上海港不是一個概念，同樣寧波-舟山港和寧波港也不是一個概念。你拿一個碼頭和另一個碼頭比，然後以此類推，未免管中窺豹。所以，從這種情況來看，閣下是純粹為了反駁而找來兩條，並沒有認真閱讀。另外，閣下所說的這個條目是維基百科最長的條目，這個證據我到現在還沒看到~~-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月18日 (五) 02:21 (UTC)[回覆]
            • (：)回應，閣下又在歪曲事實，謊稱或是誤認為記者在拿碼頭比碼頭。根據交通運輸部統計數據，2011年1-2月寧波-舟山港貨物吞吐量11,453萬噸；上海港(註：含洋山港區)同期貨物吞吐量9,481萬噸。縱觀歷史數據，伯仲亦是如此啊。——CCDI (留言) 2011年3月18日 (五) 06:36 (UTC)[回覆]
              • (：)回應，歪曲？我不是自己編出這些數據，完全是根據網絡數據在編的。縱觀歷史數據？請您給出鏈接，歷史到多久？而且我查了交通運輸部的網站，它將內河航運和海運是分開的，上海港不光是海運，還有內河水運，如此一來，閣下只看了海洋運輸，而不去看內河航運，未免斷章取義，有為了反對而反對之嫌-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月18日 (五) 08:04 (UTC)[回覆]
              • (：)回應，2011年1-2月寧波-舟山港貨物吞吐量11,453萬噸；上海港(註：含洋山港區)同期貨物吞吐量9,481萬噸+內河吞吐量1,135萬噸=總計10,616萬噸。哎呀！我看是閣下斷章取義，故意不算算看總計的吞吐量吧。——CCDI (留言) 2011年3月18日 (五) 09:45 (UTC)[回覆]
  9. (－)反對：此條目內容覆蓋很廣，編輯者花了很多功夫，但我覺得這個條目還需要更多修訂。語言上的毛病不少，比如用的連接詞過多，又比如「中心」一詞出現數十次。我認為這個條目最需要的是精簡，後面關於文化、人物等等，另建條目比較好。--王小閒人aka謝寶樹 (留言) 2011年3月17日 (四) 05:44 (UTC)[回覆]

中立[編輯]

如果對這個條目的提名持中立態度，使用#{{中立}}，說明理由並簽名；
  1. (＝)中立，傾向(＋)支持，理由如下：
    1. 上海的正式名稱是上海市，第一次出現時建議使用全稱。
    2. 拼音、注音建議刪除，只保留方言注音。羅馬拼音名稱建議另起一段專門介紹。
    3. 第二句介紹中的「國際大都市」，建議添加內部連結至全球城市，因為部分讀者可能會要求來源，而此條目包含了兩個機構的國際大都市列表，可以解決他們的疑問。中國的直轄市不如中華人民共和國的直轄市、國家中心城市,因為對岸的台灣（中華民國）也有直轄市，在第一次出現時使用中華人民共和國感覺更正式，而國家中心城市是住建部提出的，很有分量，應該提到前面來，以及五大國家中心城市之一刪去；大陸人口不如改為中國內地人口；「即」應為「及」。
    4. 「位於中國大陸海岸線的中端，長江三角洲的最東部。」改為「上海位於中國南北弧形海岸線中部，長江三角洲最東部。」
    5. 「到2010年，上海全市人口已逾2000萬」應添加注釋。此外，這段說了原始社會、開埠後、人口、大都市、蔣介石的評價等六個方面，居然只用了一個注釋，並且上下文銜接不然自然，看起來很混亂，如果想成為特色，還要好好潤色、取捨一番。
    6. 1997年11月18日，中共中央辦公廳、國務院辦公廳下發了《關於禁止自行製作和使用地方旗、徽的通知》，上海市市標出現在條目合適嗎？
    7. 經濟的第一句「上海，中國大陸地區經濟最為發達的城市。」感覺像個感嘆句，能不能不要中間的逗號，能不能改成陳述句。
    8. 「自1980年代以降，隨着全中國學校開始統一推廣國語授課以後」中，國語改成普通話。
    9. 其他的部分只是粗粗地看了一下，感覺很豐富，特別是圖片很多、很漂亮。
    10. 相關鏈接一章的中國上海、上海熱線網址都有兩個http，網址打不開，我已經改過來了。
    11. 希望上海沖特成功！

--Fxqf·留言簿 2011年3月12日 (六) 06:36 (UTC)[回覆]

意見[編輯]

參考特色條目標準或寫作指南，給予意見並簽名。
  • (！)意見，初審發現諸多「致命傷」和「小問題」，因體諒作者暫時先不投反對票了：

1、(※)注意圖片「反應上海人口遷移遺留問題的《孽債》」「東方衛視推出的中國達人秀」「上影廠經典作品《廬山戀》」等圖片屬於侵犯版權的使用行為，請立刻刪除； 2、部分段落注釋不足，而且還存在無注釋段落，硬傷。 3、仍然存在隱藏模板問題。 4、羅列問題有所好轉但仍然存在。 5、列表太多，請適當保留。 總之大體上進步非常大，但是細節問題頗多。先寫這麼多。——路恩 (留言) 2011年3月4日 (五) 16:01 (UTC)[回覆]

提名人疑似拉票。－HW（留言 - 貢獻） 2011年3月12日 (六) 01:42 (UTC)[回覆]

  • (：)回應，只要您能給予合適並且明確的意見，以助於該條目的修改和進一步評選，都是對於該條目的支持-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月12日 (六) 02:45 (UTC)[回覆]
    • (！)意見，還是覺得首段不夠理想。首段應該凝練核心信息，而非大段鋪敘歷史。推薦參閱最新版《上海市城市總體規劃》，上海作為直轄市這樣的規劃文件是由國務院批覆並公開的，裡面靠前的部分會對城市有一個嚴謹、考究的敘述。此外，尤其是結尾「是世界公認的全球最主要快速發展的經濟體的展示窗口」這話使用暗喻的修辭、而且是不準確的敘述「全球最快速發展的經濟體」——哪個？，「展示窗口」——展示什麼？山川？經濟？社會？「為中外觀瞻之所系」這話如果非要寫，最好寫「蔣中正先生曾讚譽『為中外觀瞻之所系』」，不過最好在歷史部分大加強調比較妥當。畢竟這是文言文，更適合用「維基大典」書寫。首段會用在維基百科首頁展示一周，請精益求精。——路恩 (留言) 2011年3月13日 (日) 14:45 (UTC)[回覆]
      • (：)回應，《上海市城市總體規劃》是在1999年以前批覆的，很難適應12年後今天的上海情況。上海的政治、經濟、文化等諸多方面都發生了極大的變化。另外就「世界公認的……」一句。是引自英文維基百科上海市條目的首段結尾句，因此語言內容有些欠妥。而「中外觀瞻之所系」一句可以考量。不過個人認為還是一句較為提綱挈領的總結句。但現在提請人已經提出申請刪除評比，如何符合主觀的特色條目評比標準的修改已無多大意義了，只要能讓查閱維基百科的人獲得有效的信息獲取則是最為重要的了。-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 18:10 (UTC)[回覆]
        • (！)意見，《上海市總體規劃》等規劃文件是具有前瞻性的，至少到2020年都是具有法律地位指導性文件。如果難以適應今天的情況就會重新修編，沒有修編只能表示上海當局是認可的，作為個人不宜臆斷和質疑其地位，除非有其他可考據的證據、文獻等。「世界公認」這個表述和「據說」「有人認為」是相同類型的詞語。「一句提綱挈領的總結句」無可厚非，但什麼是提綱挈領值得商榷。總之，客觀的說就目前狀況來講，只能說進步很大，但細節問題上還未達標。——路恩 (留言) 2011年3月15日 (二) 05:27 (UTC)[回覆]
  • (！)意見。沒有規定在同行評審期間未提出意見的用戶，在條目評審投票階段就不可以表達不同意見。以此作為質疑的理由，非常不恰當，並且有歧視反對意見的態度。在下也未在同行評審期間提出意見，是不是也該在此被封殺？在此再度提出一個老問題：一個條目進入參選，為的是推廣知識，還是給自己的頁面加分用的。請慎言。-cobrachen (留言) 2011年3月14日 (一) 17:05 (UTC)[回覆]
    • (：)回應，的確，沒有規定沒在同行評審期間未提出意見的用戶，在評審階段就不能表達不同意見。但是同行評審的初衷是什麼，是多一道關卡，是促進條目的改革，是為了能有更好的條目能更順利的通過評審，繼而推廣給其他讀者。但是現在的體制，讓同行評審形同虛設，那我建議索性撤銷同行評審，因為他的作用太過有限。而且，我並沒有歧視反對意見，請不要給自己套上各種帽子。況且，現在本投票的有些反對者根本不重視編寫者得勞動，看都不看就投反對票。此外，我不認為參與評選的目的是為了給自己加分，只是為了讓更多的讀者有更快的方式去獲取一些知識，但是現在一些不負責任的投票，讓這種推薦的方式失去了公信力，儘管維基沒有確認這種公信力，但是作為一種開放網站這種公信力是與生俱來的，不是你不說就不存在的。而且一些痕跡顯示，不是本詞條的問題，是本詞條所闡述的內容遭到了歧視，也就是說本詞條遭到了地域歧視，其痕跡是明顯的。有些問題對於別的詞條不是問題，對於上海市的詞條就是問題。有些東西放在別人那裡沒錯，放在上海市詞條這裡就有錯。一張反對票的投出固然簡單，但是我們是要整篇文章從頭到尾梳理的，你們的一個決定可能1分鐘不到就能完成，但我們需要10分鐘、1小時乃至幾小時完成的。包括您說的注釋規範，我花了兩天的空餘時間完成所有的格式規範，可是有多少人看到這一點？這是根據您的要求改進的，但改進後，您有變更過您的已經不太吻合的意見嗎？我們很認真的根據大家的意見修改詞條，有些是完全改善了，但是你見到過有誰撤銷反對票的？有些詞條的評選還沒有完成改善，甚至是改了一半，就撤銷反對票了，這不是地域歧視是什麼？這是一個公平的像讀者推薦條目的態度嗎？這是一個負責的態度嗎？當然我還是很認可您提出的那個老問題，不過我還是要補充一點，就是一個條目進入參選，為的是推廣知識，還是滿足自己的喜惡？-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年3月14日 (一) 17:51 (UTC)[回覆]
  • (！)意見--個人覺得既然有了許多反對票，也有許多人提出意見，就應該加以更新，也許再次進入該環節的時候就不是現在的情況了。 第一次就能夠獲得半數的支持票已經是一個不錯的結果，希望提出人不要灰心，為了這麼多編寫者的努力，您應該繼續努力和前進。Merphisto (留言) 2011年3月15日 (二) 10:46 (UTC)[回覆]
  • (：)回應。很抱歉，除非條目發現其他問題，我才會撤銷支持票，但是，我不會因為參選過程的改善而撤銷反對票。既然參選，那就是提名前已經被認定符合標準。透過檢視認為不符合標準，那就是不符合標準。無論怎麼改，請下次再來。如果你可以在你的老師改你已經交出的考卷時，每打錯一題你就改一題，最後還要求給滿分，那麼，才有可能談提名後的補救怎麼算。但是，現實就是如此，參選不是協作，這樣繼續下去，求的是甚麼？-cobrachen (留言) 2011年3月18日 (五) 03:03 (UTC)[回覆]
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