討論:砷生物化學

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生物學專題

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砷生物化學曾於2015年8月6日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

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砷的化合物對人體有哪些毒性？
砷生物化學條目由李4（討論 | 貢獻）提名，其作者為李4（討論 | 貢獻），屬於「biochemistry」類型，提名於2015年7月31日 10:13 (UTC)。

說明：原條目疑似成了某項已被證偽的發現的宣傳場所，已砍掉並從英文版翻譯重練。另請大家發表對原條目如何處置的看法。⁴Li 2015年7月31日 (五) 10:18 (UTC) 說明：動員令申報條目（起了個大早，趕了個晚集。⁴Li 2015年7月31日 (五) 10:42 (UTC)[回覆]

@李4：:

「有經過評議的證據顯示」：什麼意思？
「但由於這種砷化合物幾乎無毒」：哪一種？文獻裏面怎麼說的？
「曾廣泛用於牆紙的綠色顏料（如巴黎綠）因含砷而受到關注。人們^[誰？]認為它導致了多種疾病，但其毒性卻被誇大了」：巴黎綠為什麼是有機砷化合物？乙酸鋰是不是有機鋰化合物？被誰誇大了？
「五價砷容易還原成三價砷，在地球形成初期可能被生物用作電子受體」：和章節主題「自然界存在的有機砷化合物」有什麼關係？
「許多礦石（尤其是含硫礦物）有砷污染」：誰「污染」礦石了？
「畜禽養殖場在飼料中大量使用抗生素洛克沙砷」：不應該歸入「含砷藥物」一節嗎？
「一甲基胂酸（CH3AsO(OH)2）是生產用於水稻和棉花的殺真菌劑田安的前體。苯胂酸（C6H5AsO(OH)2）的衍生物（包括洛克沙砷和對氨基苯胂酸）用作牲畜的飼料添加劑。因為會向環境中排放可溶性砷，這些用途有不少爭議。」：來源漏掉了。
砷甲基化一節：多處提到的「單甲基五價砷化合物」、「單甲基三價砷化合物」需要講清楚到底包含哪些。這裏的「單甲基三價砷化合物」不會包含(CH3)AsH2吧。否則「不管有一個還是兩個甲基的砷化合物都容易從尿液中排出」就是個天大的笑話。
「但研究表明單甲基砷化合物更易參與反應」：參與什麼反應？
「砷影響細胞壽命的機理是別構抑制關鍵代謝酶丙酮酸脫氫酶（PDH）複合物，一般認為砷和蛋白質中的半胱氨酸殘基結合」：你需要講清楚是與PDH中的哪個酶半胱氨酸殘基結合？
「與磷酸在糖酵解中起重要作用不同，砷酸會與甘油醛3-磷酸反應形成不穩定的無水產物無水的1-砷酸-3-磷酸甘油酸[34]。」：什麼叫做無水產物？
「從而限制了ATP的合成」，限制了哪個過程的ATP合成，是限制了本反應產生NADH呢，還是限制了後續底物磷酸化的過程？如果是後者，那明顯是廢話，因為1位上的磷酸被砷酸取代了，總不會把ADP變成「ADP(As)」吧。如果是前者，看不出來「因為砷氧鍵比磷氧鍵長，反應產物更易水解」如何影響本反應產生NADH。
「三價砷化合物在紅細胞中對ATP生成影響有限」：矛盾了。既然三價砷化合物會影響糖酵解，「從而限制了ATP的合成」。那麼對於以無氧呼吸獲取能量的成熟紅細胞，為什麼「影響有限」？
「PDH是乙酰輔酶A的前體」：開什麼玩笑？

--Antigng（留言） 2015年8月1日 (六) 03:21 (UTC)[回覆]

- 1. 「有經過評議的證據顯示」→「有經過評審的文獻證實」 已修復⁴Li 2015年8月1日 (六) 06:40 (UTC)[回覆]
  2. 「但由於這種砷化合物幾乎無毒」→「但由於砷甜菜鹼幾乎無毒」 已修復⁴Li 2015年8月1日 (六) 06:40 (UTC)[回覆]
  3. 這一段根據文獻完成改寫。⁴Li 2015年8月1日 (六) 08:10 (UTC)[回覆]
  4. 完成改為「五價砷因為容易還原成三價，所以在地球形成初期可能被生物用作電子受體」，句子重點在後面，地球形成時期的砷不是自然界中存在的難道還是人類產生的？⁴Li 2015年8月1日 (六) 08:10 (UTC)[回覆]
  5. 「許多礦石（尤其是含硫礦物）有砷污染」→「許多礦石（尤其是硫化物）含有砷」 已修復⁴Li 2015年8月1日 (六) 09:24 (UTC)[回覆]
  6. 「畜禽養殖場在飼料中大量使用抗生素洛克沙砷」這句話是在介紹砷污染時順便提及，不宜單獨放在下一節。⁴Li 2015年8月1日 (六) 10:15 (UTC)[回覆]
  7. 「一甲基胂酸（CH3AsO(OH)2）是生產用於水稻和棉花的殺真菌劑田安的前體。苯胂酸（C6H5AsO(OH)2）的衍生物（包括洛克沙砷和對氨基苯胂酸）用作牲畜的飼料添加劑。因為會向環境中排放可溶性砷，這些用途有不少爭議。」完成補充來源，並按建議移動至下一節。⁴Li 2015年8月1日 (六) 10:15 (UTC)[回覆]
  8. 「單甲基五價砷化合物」→甲基胂酸，「單甲基三價砷化合物」→甲基亞胂酸，「二甲基五價砷化合物」→二甲基胂酸，「二甲基三價砷化合物」→二甲基亞胂酸 已修復（當然沒有(CH3)AsH2什麼事，閣下的想像力讓在下很是佩服。）⁴Li 2015年8月2日 (日) 02:39 (UTC)[回覆]
  9. 「但研究表明單甲基砷化合物更易參與反應」→「但研究表明單甲基砷化合物更活潑」，順便 已修復一個來源筆誤。⁴Li 2015年8月2日 (日) 06:57 (UTC)[回覆]
  10. 「砷影響細胞壽命的機理是別構抑制關鍵代謝酶丙酮酸脫氫酶（PDH）複合物，一般認為砷和蛋白質中的半胱氨酸殘基結合」這兩句放在一起確實容易引起誤解。砷和蛋白質的半胱氨酸殘基結合是一般情況，但是砷抑制PDH時卻是與其輔酶硫辛酸結合。已把後半句移動至下一段。⁴Li 2015年8月3日 (一) 00:57 (UTC)[回覆]
  - @李4：，剩下四個問題不打算解決了？--Antigng（留言） 2015年8月4日 (二) 13:20 (UTC)[回覆]
    - 後面發現英文版也有同樣問題，正在根據文獻重寫，可能需要一點時間。⁴Li 2015年8月5日 (三) 00:52 (UTC)[回覆]
      1. 「與磷酸在糖酵解中起重要作用不同，砷酸會與甘油醛3-磷酸反應形成不穩定的無水產物無水的1-砷酸-3-磷酸甘油酸[34]。」已根據文獻完成重寫。⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回覆]
      2. 「從而限制了ATP的合成」，限制了哪個過程的ATP合成，是限制了本反應產生NADH呢，還是限制了後續底物磷酸化的過程？如果是後者，那明顯是廢話，因為1位上的磷酸被砷酸取代了，總不會把ADP變成「ADP(As)」吧。沒錯，的確生成了ADP(As)，然並卵。⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回覆]
      3. 「三價砷化合物在紅細胞中對ATP生成影響有限」：文獻中未提到，已(×)刪除⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回覆]
      4. 「PDH是乙酰輔酶A的前體」→PDH催化丙酮酸生成乙酰輔酶A的反應 已修復⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：篇幅達標，來源充足。--寫字板（留言） 2015年8月1日 (六) 07:38 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：內容充實。Banyangarden（留言） 2015年8月2日 (日) 13:52 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2015年8月3日 (一) 14:48 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：符合標準。(＆)建議：砷的無機化合物還有雄黃，雌黃和砒霜，每個條目里對其毒性（或者是藥用性質）都有討論，要不要加一些？Tochozhang（留言） 2015年8月3日 (一) 22:37 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，符合標準。--Walter Grassroot (♬) 2015年8月4日 (二) 05:25 (UTC)[回覆]