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用戶討論:Kiraclyne/WLAN

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本頁面存檔了本人所有於用戶討論頁中，與芄蘭對線的記錄。

於我的討論頁

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關於漢服

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  • 引用碩士論文是只有「本世紀」中的一段，且該段文字均為新聞報道等事實內容，且是我用自己的話敘述。
  • 其他十幾個來源均為書籍或博士論文。豈可不分青紅皂白一律退回？
  • 至於你說的引文，有什麼私貨，說來聽聽！

芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月5日 (五) 11:23 (UTC)

漢服與漢字就建立條目的資格而言屬於同一性質

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  1. 「漢字」在古代也不常用
  2. 漢族現在也使用阿拉伯字母與英語

因此，是否也應該稱阿拉伯字母為漢字？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月26日 (五) 06:40 (UTC)

2020年6月

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請勿修改或刪除別人的留言，這種編輯將會被視為破壞。如果您想做試驗，請使用沙盒。謝謝合作！芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月27日 (六) 17:00 (UTC)

勿再回退台灣時期歷史年表，明明寫了來源視而不見？？

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您似乎參與了一場編輯戰。

請注意參與編輯戰可能導致您被禁止編輯維基百科。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年10月30日 (五) 00:55 (UTC)

請將來源放在閣下所增加的內容後面，放在首段無法佐證閣下的編輯，如有可能，請註明頁碼。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年10月30日 (五) 01:05 (UTC)
？？？寫的都是歷史事實，來源是蔣介石年譜，是真是假很容易辨別，你有三番五次刪除的時間不會自己查一下嗎？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年10月31日 (六) 12:21 (UTC)
哦，那你也放錯地方了，你有時間煮不如去完善條目。其他維基人沒有義務處理閣下的遺漏。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年10月31日 (六) 12:23 (UTC)

2020年7月

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File:Information orange.svg|25px 請勿Wikipedia:討論頁指導方針#不能接受的行為|修改或刪除別人的留言，這種編輯將會被視為Wikipedia:破壞|破壞。如果您想做試驗，請使用Wikipedia:沙盒|沙盒。謝謝合作！--User:芄蘭|芄蘭（User talk:芄蘭|留言） 2020年7月11日 (六) 02:57 (UTC)

勿再回退台灣時期歷史年表，明明寫了來源視而不見？？

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File:Nuvola apps important.svg|25px 您似乎參與了一場WP:編輯戰|編輯戰。

  • 出現編輯爭議時，請善用WP:討論頁|討論頁與其他編者溝通並達成WP:共識|共識後再進行有關編輯，有關處理編輯爭議可參閱WP:爭議解決指南|爭議解決指南；
  • 謹記在24小時內WP:3RR|不可對一個頁面執行超過三次的回退，此不限於完全或局部回退或取消其他編者的編輯。

請注意參與編輯戰可能導致您被WP:封禁方針|禁止編輯維基百科。User:芄蘭|芄蘭（User talk:芄蘭|留言） 2020年10月30日 (五) 00:55 (UTC)

請將來源放在閣下所增加的內容後面，放在首段無法佐證閣下的編輯，如有可能，請註明頁碼。--User:Kiraclyne|SEX！ 2020年10月30日 (五) 01:05 (UTC)
？？？寫的都是歷史事實，來源是蔣介石年譜，是真是假很容易辨別，你有三番五次刪除的時間不會自己查一下嗎？User:芄蘭|芄蘭（User talk:芄蘭|留言） 2020年10月31日 (六) 12:21 (UTC)
哦，那你也放錯地方了，你有時間煮不如去完善條目。其他維基人沒有義務處理閣下的遺漏。--User:Kiraclyne|SEX！ 2020年10月31日 (六) 12:23 (UTC)

於其他維基人的討論頁

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Kiraclyne兩度罵人，請予管理

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Kiraclyne兩度罵人，請予管理

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Kiraclyne於討論中持續發表攻擊性言論。包括在15日、21日兩度使用「草」字罵人。如「草，詆毀民族文化中華兒女，無不義憤都出來了，害擱這兒中立呢？」，可輕易判斷：該字是惡意而非善意。請制止其行為。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月22日 (一) 08:50 (UTC)

「草」這個詞現在在大陸還真不一定是罵人啊，人家不都說了。--淺藍雪|淺藍雪]]User Talk:淺藍雪|❉]] 2020年6月22日 (一) 08:52 (UTC)
請結合語境判斷。其6月15日第二次使用「草」，僅用以表達被我指出的不滿，而非人身攻擊我，我故而不以為意。而以下兩處，則明顯帶有攻擊意味，使用善意的理解是語義不通的：
前幾天就說的數十次、上百次！數十次就很光榮是不是？激動是因為你（這裏我說的No1lovesu）的版本非常不中立，論述非常以偏概全，以至於詆毀我們民族的文化，長達4年！中華兒女，無不義憤，是可忍，孰不可忍！——芄蘭
草，詆毀民族文化中華兒女，無不義憤都出來了，害擱這兒中立呢？再說一遍，最不中立的恰巧就是你的版本，既然你將首段的「有爭議」改為你自己的單一觀點，就別怪被人回退了。（也別被回退之後裝可憐說人家刪大量來源）——Kiraclyne
如你（No1lovesu）仍然拒絕本人依據主流的學術來源、媒體來源，對漢服、漢服運動作出不同於你的闡述，又不接受消歧義方案，本人只好將你視為純粹的破壞者。——芄蘭
？？？？？？ 草——Kiraclyne
芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月22日 (一) 09:06 (UTC)
在模稜兩可之間，我是不大看得出，可以找個別的管理員再看看。--淺藍雪|淺藍雪]]User Talk:淺藍雪|❉]] 2020年6月22日 (一) 09:07 (UTC)
哎，我不再追究這件事了。關於漢服的編輯，目前我與No1lovesu、Kiraclyne陷入嚴重爭議，經五次討論幾乎未取得任何共識。任何不同於No1lovesu版本立場的編輯，都被他們退掉，我因此忍無可忍，在上次編輯戰中徹底邊緣化No1lovesu立場。該條目如繼續保持現狀，將對該服飾及相關愛好者名譽造成持久傷害，不能再讓其以「無共識」之理由破壞維基百科完整性，請求裁定：兩方所述「漢服」，並非同一主題。或請求釐定具體內容（不多，關鍵之處只有：「什麼是漢服」、「漢網對漢服運動的作用」、「漢服運動的目的」）的編輯，以使條目呈現客觀中立面貌。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月22日 (一) 09:35 (UTC)
@芄蘭：我的意見如下：提出兩個簡單的對比版本供參考，然後要求編輯們簡單地表達支持/反對意見，就好像方針那邊一樣，而且僅包括首段的改寫內容。內文太多沒辦法一下看得很清楚，大部分人不會去看。然後用非常簡單的話來描述一下這兩個版本的差異，不要大段羅列來源，這樣只會讓普通用戶望而卻步。內文之後再慢慢商量。至於裁定，嚴重爭議問題現在應該只能wp:行政員處理，我只是管理員，沒辦法靠我一個人下定論。淺藍雪|淺藍雪]]User Talk:淺藍雪|❉]] 2020年6月22日 (一) 10:13 (UTC)
或者考慮提出一個融合版本，調整一下文字的先後順序，如（以下只是兩個例子）--淺藍雪|淺藍雪]]User Talk:淺藍雪|❉]] 2020年6月22日 (一) 10:22 (UTC)
  1. 「漢服，是一種A)起源於先秦的漢族傳統服飾......但B)一些學者也用這個詞來指多個服飾體系。」
  2. 「漢服，是一種B)中國的服飾體系.......但A)一些學者也用這個詞來指起源於先秦的漢族傳統服飾。」
好，謝謝。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月23日 (二) 01:02 (UTC)
  • (！)意見：不如乾脆不要轉折關係了，比如「漢服，是一個在學術上充滿爭議與分歧的概念，有學者認為....，也有學者認為....」這樣起碼大家都看的舒服些（話說為什麼我也跟着過來了。。。）--Kiraclyne|SEX！]] 2020年6月22日 (一) 15:17 (UTC)
    • @Kiraclyne：因為討論我看過了，爭議似乎是在A、B的哪個是主流觀點上。不過我其實沒有什麼立場，你們商量好就可以。--淺藍雪|淺藍雪]]User Talk:淺藍雪|❉]] 2020年6月22日 (一) 15:23 (UTC)[回覆]
我也沒，主要是這事兒…挺 草的，而且我回退的原因主要是芄蘭的版本的確在用語跟來源的方便存在挺大的問題（比如WP:原創總結之類的，這個大概在討論誰是主流之前就被人指出過了），然後第一個「草」主要是那句「中華兒女，無不義憤」是真的有挺好笑的，客棧的討論我現在也不想參與（最近的確有點魔怔…）啥時候把ANM回應一下就夠了。總之，我也挺希望能好好溝通的。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年6月22日 (一) 15:42 (UTC)
@Kiraclyne：「在學術上充滿爭議與分歧」這個表述是不嚴謹的，現在學術界是有分歧而無論爭。在首段闡釋「漢服」的涵義，也不能僅依靠學術界，還應包括社會各界對這個詞的認識。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭|留言]]） 2020年6月23日 (二) 01:02 (UTC)[回覆]

哦，那你繼續擱客棧吵吵去吧，這是別人的用戶討論頁。（別有事沒事把其他人當做「純粹的破壞者」就行）話說社會各界的認識怎麼判斷呢？靠你的原創總結嗎。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年6月23日 (二) 01:12 (UTC)

封禁通知

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{{unblock|本人強烈反對Techyan所作之限制，所涉及之改動是本人對自己版本更改，用中華民國與用中國是本人在用詞上的自由權利，Kiraclyne才是拒不接受該等稱謂，偏要變動為自己喜歡版本的人。且Kiraclyne在多個條目多次大肆刪除有可靠來源的內容，明顯構成擾亂性編輯或破壞。本人認為此次編輯中，自己無任何過失，因而也不會作任何道歉，Techyan之理由完全不成立，屬於濫用職權。  User:芄蘭|芄蘭（User talk:芄蘭#top|留言） 2020年10月31日 (六) 17:49 (UTC)|2=拒絕|3=見下，長期擾亂。|4=User:AT|<span style="color:purple; font-size:120%; ">'''A'''</span>User talk:AT|<span style="color:skyblue; font-size:120%; ">'''T'''</span> 2020年11月24日 (二) 07:58 (UTC)}}
  • 論您這段解封申請就違反了多少方針。--:LClightcat|LClightcat]] T:LClightcat|Talk]]理性、證據、辯論 2020年11月1日 (日) 03:54 (UTC)
    • 並未違反任何方針。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:15 (UTC)
      「 用中華民國與用中國是本人在用詞上的自由權利」我若沒記錯，維基百科對此有共識，非政治類用中國需要指向到中華民國，政治類則需要使用中華民國。「 所涉及之改動是本人對自己版本更改」您修改的不是版本，是條目，此處可認為您違反WP:OWN，您現在明白了嗎？--:LClightcat|LClightcat]] T:LClightcat|Talk]]理性、證據、辯論 2020年11月1日 (日) 11:41 (UTC)
      修正：應是社群對此有共識而不是維基百科對此有共識。--:LClightcat|LClightcat]] T:LClightcat|Talk]]理性、證據、辯論 2020年11月1日 (日) 11:42 (UTC)
      社羣共識是1971年及之前中華民國可以稱為中國，而我的編輯都是1950年代，明白？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:57 (UTC)
      {{來源請求}}--User Talk:Bjturedwind|TALK]](CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 12:00 (UTC)[回覆]
      Wikipedia:互助客棧/方針#楔子芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 12:04 (UTC)
      這還沒過公示期啊。--User Talk:Bjturedwind|TALK]](CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 12:13 (UTC)[回覆]
      原版本就更對我有利了，原版本對「中國」不作任何限制，對兩岸政治不持任何立場。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 12:18 (UTC)
對了，閣下在編輯時使用的"中共"也違反了方針，作為多次引用PB的維基人，閣下應該比我清楚。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 13:06 (UTC)
既然你引用了這段話，不如也解釋一下自己非得把中華人民共和國稱中國？明知故犯還是不許點燈？我該用中共則用中共，該用解放軍的地方用解放軍，該用毛的地方用毛，根本沒違反PB，畢竟我可不像某些人一看到中共就渾身難受，非要把中共寫成中國。敘述中日和約，不是中國和日本簽的，難道是台灣簽的？真是欲加之罪何患無辭。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 14:14 (UTC)
這裏建議閣下閱讀一下自己所著的《簡稱》，且方針中也寫到過：避免使用通常帶貶義的「中共政府」、「中共當局」、「大陸政府」、「大陸當局」，但用中性簡稱時請考慮用北京政府的格式進行內部連結。--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 14:35 (UTC)
我從沒寫過中共政府、中共當局、大陸政府、大陸當局，還是你好好讀讀吧！芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 14:39 (UTC)
    • 明白了，那麼OWN您想要如何解釋呢？--:LClightcat|LClightcat]] T:LClightcat|Talk]]理性、證據、辯論 2020年11月1日 (日) 12:01 (UTC)
      我昨天連續做了十幾次增修，所以我第10次增修改自己第9次增修的版本，沒有任何問題，明白？（具體幾次忘了，總之就是這個意思）芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 12:02 (UTC)
  • 勿謂言之不預也。--:AnYiLin|安憶]]T:AnYiLin|Talk]] 2020年11月1日 (日) 04:05 (UTC)
    • 狼來了？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:15 (UTC)
      隨便您了，祝編安。--:AnYiLin|安憶]]T:AnYiLin|Talk]] 2020年11月1日 (日) 11:19 (UTC)
      好的。兩岸統一那天給我發條消息，謝謝。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:23 (UTC)
  • 不要成為狂熱分子，不要火上澆油，「『我有言論自由』不是用來反駁他人、主張自己觀點和製造違反維基百科規則內容的合適理由」。--User Talk:Bjturedwind|TALK]](CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 04:27 (UTC)[回覆]
    • 某位K姓編輯才是狂熱分子吧，整天揪著雞毛蒜皮不放，大量大段刪除有來源的文字。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:15 (UTC)

--User Talk:Bjturedwind|TALK]](CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 11:31 (UTC)[回覆]

        • 非常認同，讚。請Techyan迅速說明稱中華民國為中國違反哪條哪點。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:57 (UTC)
          • 怎麼轉換話題了？--User Talk:Bjturedwind|TALK]](CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 12:03 (UTC)[回覆]
            • 沒有啊，自始至終都說的Techyan啊（就是說稱中華民國為中國而對我實施的三次封禁，自始至終都是Techyan引發的）。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 12:06 (UTC)
                • 本人並未違反Onesource，只是在晚年經歷一節多次引用陶涵書籍，該書在兩岸和美國均有銷售，立場中立，並無不妥。且本人也引用了其他來源。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 12:21 (UTC)
                  • 講個笑話--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 12:57 (UTC)
                    • 笑話在此，當要敘述政府，或與國家有關的項目時，應使用官方國家全名，自己帶頭不遵守方針，還成天擾亂別人編輯。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 14:14 (UTC)
                      • 這屬於你也一樣嗎（笑）--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 14:35 (UTC)
                      • (～)補充 閣下既然提到了「不遵守方針」，是否證明閣下已知自己的舉動違反了方針呢？--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 14:35 (UTC)
                        • 可別說我跟你一樣，我可不想跟你一樣。否，我沒有違反方針，違反方針的是你。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 14:43 (UTC)
                          您還是認為自己沒有絲毫過失嗎？--:AnYiLin|安憶]]T:AnYiLin|Talk]] 2020年11月1日 (日) 14:48 (UTC)
                          沒有揭發Kiraclyne和你在中華人民共和國條目不「使用官方國家全名」？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 14:56 (UTC)
                          您真是好邏輯。我提出的觀點明明是「後文可以使用第一段聲明的簡稱」，我沒有表達任何政治立場。不過既然您都用「揭發檢舉」這種詞了，我也就奉勸您「不要亂扣帽子」吧，知錯能改，善莫大焉。--:AnYiLin|安憶]]T:AnYiLin|Talk]] 2020年11月1日 (日) 15:22 (UTC)
                          抱歉，我們說揭發就是揭發，也沒有甚麽惡意，不會聯想到「扣帽子」。我沒說「檢舉」，請別杜撰。您說「可以用簡稱」，謝謝支持。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 15:25 (UTC)
                          樂了。--:30000lightyears|三萬光年]] T:30000lightyears|Talk]]回復請ping我 2020年11月1日 (日) 15:47 (UTC)
                          謝謝，畢竟獨樂樂不如眾樂樂。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 15:56 (UTC)
                          統一那天一定給您發信息。不過說實話，我不知道您在謝我什麼。不早了，晚安。--:30000lightyears|三萬光年]] T:30000lightyears|Talk]]回復請ping我 2020年11月1日 (日) 16:05 (UTC)
                          謝謝參與。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 16:08 (UTC)
                          我也樂了，可以給我謝謝嘛(づ◡ど)…（芄蘭君最可愛啦，晚安）--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 16:21 (UTC)
                          本人對你使用「可愛」一語極其反感，送你一句請勿版聊。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 16:26 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由芄蘭於留言]]）刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

                        • 捋一捋芄蘭君的發言：「你，在條目首段中使用「中國」一詞介紹常用的簡稱，違反了方針；我，把中華民國改成中國，加了一堆「中共」，並在討論中稱「中共支持者只會固執己見」，沒有違反方針。」--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 14:59 (UTC)
                          對了，這是閣下的解封申請，還請不要過於義憤，過分投入有被當作版聊的風險--Kiraclyne|SEX！]] 2020年11月1日 (日) 14:59 (UTC)
                          「使用中國違反方針」，這是你提的，我不過是以子之矛攻子之盾，證明你的謬誤。現在兩岸用語共識已經部分更新並且公示過了，所以1972年前稱中華民國為中國不存在任何問題。至於中共，我已經說過了，我從來沒寫過中共國、中共政府之類，中共就是個黨而已，該用就用。版聊好像是某個不停地笑的人提出的。芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 15:12 (UTC)
  • 非建設性編者，長期在漢服和中國相關議題宣揚自己的觀點。--Googol19980904|Googol19980904]]（User talk:Googol19980904|留言]]） 2020年11月1日 (日) 07:52 (UTC)
    • 你編輯的話題和中國無關？如果有關，那你不也是在宣揚自己的觀點嗎？芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月1日 (日) 11:15 (UTC)
    • 「在我的版本上面編輯」--維基百科不是您私有的，裏面的條目也不是您的，而是大家的、是多數人的，請不要根據您自己的看法而去改變條目，以迫使更多人接受。此外，我也有看到您對英語維基條目「中國」的編輯……請您不要在條目「China」中隨便加入國民黨支持者對中國的稱謂。還有，請不要將您在漢服中的編輯帶到英維對應條目中，謝謝。--103.42.214.42（User talk:103.42.214.42|留言]]） 2020年11月5日 (四) 03:31 (UTC)[回覆]

@Bjturedwind：你確定了解中維的NPOV和PB方針？先學會辨別甚麼是「重要的少數觀點」，甚麼才是「極少數觀點」，不要魚目混珠打壓少數意見！芄蘭|芄蘭]]（User talk:芄蘭#top|留言]]） 2020年11月5日 (四) 07:01 (UTC)[回覆]

  • (＊)提醒：閣下提到「原版本對「中國」不作任何限制，對兩岸政治不持任何立場。」，鄙人以為您對舊方針的理解有誤。正確理解應為Sanmosa在我也不知道哪裏講的「都不能用，中國跟亡國了一樣」（大概是這樣吧） ——羊羊32521|羊羊]] (User talk:羊羊32521|留言]]|貢獻) 2020年11月8日 (日) 14:16 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 在維基百科中，當內容要求被直接證實時，現有慣例是在內嵌引用中提供支持內容的參考文獻。這樣能最為直接地核實條目內容與參考文獻是否一致。其他已有的慣例如果亦能清楚且準確地解釋條目中的斷言，則同樣可以接受，但內嵌引用依然是此種目的下的最佳方式。詳情請參考維基百科:列明來源。
  2. ^ 不同人之間有時會對所給來源是否能完全支持條目內容產生爭議。此時可直接引用來源原文以及被要求的其他細節信息，來說明來源真實可靠。

因不活躍而取消IP封禁豁免者、巡查員、回退員權限的通知

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Information icon 您好，根據解除權限方針，如果您連續六個月沒有任何編輯活動，您的IP封禁豁免者、巡查員、回退員權限將會被移除。如果您希望保留權限，請開始編輯。如果您已被解除權限，您可以重新申請。A2093064-bot（留言） 2023年12月8日 (五) 20:44 (UTC)[回覆]

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