讨论:法国元帅

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“法国元帅”可否作为一个分类？--Douglasfrankfort 05:36 2006年2月21日 (UTC)

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感觉条目还不少，作为法国军事家的子分类应该是没问题，不过我对法国军制不太熟，“元帅”的定义应该很明确吧？有明确就可以分。--ffaarr (talk) 08:46 2006年2月21日 (UTC)

可否先说一下法国元帅有没有严格定义（例如它是正式军衔、专有名衔，还是民间叫法？），或有什么人当过法国元帅呢？这样我们才方便判断。我只知道拿破仑应该是其中一位法国元帅而已（还是说拿破仑都不是？）。-- 英仙座 09:08 2006年2月21日 (UTC)

法国元帅不是一种军衔，是一种国家荣誉称号，如同法兰西学院学院院士，授予军事方面贡献大的人物，给予元帅称号后也有一个小权杖，属于国家级荣誉。霞飞在被授予元帅称号的同时也被剥夺了军事指挥权。--方洪渐 09:57 2006年2月21日 (UTC)

有人已经把法国元帅翻译过来了，请参照一下。--方洪渐 02:19 2006年2月22日 (UTC)

我就是看到“法国元帅”已经有很多传记条目存在才想到这个的。主要问题正如英仙座和方洪渐所说，能否把“元帅”如“军事家”一样当成一种人物分类？--Douglasfrankfort 04:53 2006年2月22日 (UTC)

我发现一个问题。Maréchal de France是一个不同于maréchal（马蹄铁匠）的荣誉称号，确切来说称为maréchal的有maréchal de France (d'Empire)、maréchal de camp（旅长）、maréchal-des-logis（骑兵军士）和maréchal-des-logis-chef（骑兵军士长）等等，参见fr:Maréchal，这点英文版也没有区分。我觉得“法国元帅”这样的命名可能有歧义，可能会让人以为对应于maréchal français，所以我建议翻译成法兰西元帅，可能不容易误解。--Demos(Talk) 08:09 2006年2月22日 (UTC)

方洪渐的说法是对的，法国元帅是对在军事领域有卓越成就贡献的人所授予的一种国家荣誉称号，不是军衔，分类我想可分法国军事家，法国政治家两类，因为其中一些在政治领域地位重些。--HuangQQ 12:19 2006年2月23日 (UTC)

我想这个分类有一定存在价值。因为有些人既够不上军事家又够不上政治家，只能算是军人或政客，甚至佞臣；但是他们仍然对法国历史产生了一定影响。这一类元帅如果不分为“法国元帅”的话，应该如何处理？--Douglasfrankfort 04:18 2006年2月23日 (UTC)

这就是为什么之前曾经讨论过，不应该使用“政治家”“军事家”这样的分类，而应该用“政治人物”“军人”来分类，因为前者多多少少含有一点正面的评价观点在分类里面，但后者是完全依照职业中性地分类没有褒贬之意，运用更广泛且没有争议（例如，有些国共对立时代存在的人物，在台湾与中国大陆的评价是两极的，分类上一定很容易有争议）。我以为那时这讨论已经有初步的共识了？还是记错了？--泅水大象 讦谯☎ 09:12 2006年2月23日 (UTC)

目前的分类暂时都还是用“军事家”或“政治家”代表“军事人物”或“政治人物”

也就是我们先假设前两个词是中性的。（中国的奸臣也是放到中国政治家）我不太知道当初讨论的情况（那时我大概还没来参与维基）我在想目前还一直这么用的原因应该是，数量太庞大不好改过来（除了政治人物的有些分类像台湾、香港、清朝、明朝已经用政治人物），也许未来新成立分类的时候，应该慢慢把它改过来。--ffaarr (talk) 15:41 2006年2月23日 (UTC)