模板讨论:艺人/存档1

模板的宽度

我觉得使用模板的目的就是要维持版面的统一性，因此如果让使用者可以自行调整模板的宽度的话不就是违反初衷了吗？在这里希望能够把这个同能移除。S1300045 05:25 2007年1月1日 (UTC)

• 可是模版也需要完善啊……不动筋骨的修改应该无所谓吧……--Hydrology 08:53 2007年1月1日 (UTC)

艺人、演员及歌手模板

我所知有以下模板，觉得有些重复

{{Infobox musical artist}} = {{Infobox Band}} + {{Infobox singer}} （建议把后两个模板合并到第一个）

{{演员资讯框}} = {{Infobox actor}} （建议两个模板合并，然后重定向另一个）

{{艺人}} = {{Infobox Artist}} （建议两个模板合并，然后重定向另一个）--♨ Cheese ♬ 09:58 2007年4月12日 (UTC)

之前有人合并重定向影集模板，结果新的模板参数不同，造成使用旧模板的条目出现错误，要做这个动作的朋友请务必送佛送到西，逐一确定旧模板的条目，避免出错。WiDE 写于世界时间 11:44 2007年4月12日 (UTC)

事实上中文版的{{艺人}}也是从{{Infobox musical artist}}修改的，但是楼上说的中肯，送佛送到西，改订时会有阵痛。--RalfX（议） 15:23 2007年4月12日 (UTC)

同意将 {{Infobox Band}} 和 {{Infobox singer}} 合并到 {{Infobox musical artist}} ，毕竟 {{Infobox musical artist}} 的功能比较完善。--Giant（Talk） 16:33 2007年4月12日 (UTC)

我一直以为模板不应该用汉字，方便使用繁简双方用户。-- tonync (talk) 15:23 2007年4月13日 (UTC)

我建议如可以的话，应先到英语维基百科去修改模板，送佛送到西，就送到英语维基百科去。否则的话，别人再翻译另一人的条目时，又要从头把原有的模板抄一遍来。当然这极费人力物力，人物条目要这样做太过艰难。故此，英语维基百科的模板是怎样，这里就怎样就好了。除非以后中文维基百科不再从英语维基百科翻译。 --✉Hello World! 02:12 2007年4月16日 (UTC)

全面大幅度更新完成

我已经按各不同的同类型模版与这模版进行整合，这模版应该可以满足所有不同类型艺人的需要，如有时间可协助更新载入此模版的页面或将使用其他同类模版的页面统一使用这个模版。如有问题或错误，欢迎指教，谢谢--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年6月25日 (一) 09:11 (UTC)

演员所演出最为人知的角色?

这一点已经有演出的各项演出作品以代替，并不需要画蛇添足。请留意信息框的意义－“提供摘要”，详细的作品资料可留至内文中详述，谢谢--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月3日 (二) 16:04 (UTC)

Template:Infobox actor

1.要合并条目，演员所演出最为人知的角色 本来就该合并，要不然每个都用自己喜欢的模板，那还合并干麻呢。

2.星座和生肖，都是依照出生日期来的，没必要特别把生肖缩小吧！

3.别名不是绰号吧 都解释了你还会搞混

4.最好是增加条目，模板会出错啦！是你一直回退才会这样！

5.我也明白你有你的观点，但在大家有共识之前可否先暂停一下不断编辑回你想要的页面，不见得不合你意就是破坏吧，就猛回退清空吧。

Haudai 2007年7月3日 (二) 16:31 (UTC)

请不要恶人先告状，你这样子在模版中乱加东西有建设性吗? 这上资料不是我一个人定下的，而是和不少维基人共同设计的。别名一项，我更新了这样久的模版都没有见太多，而且根本可放在"原名一栏中。另你加的"演员所演出最为人知的角色"，这是什么? 已有代表作，电视节目，舞台剧...放的地方已有太多。模版的作用是“提供摘要”，希望你可以多留意，谢谢--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月3日 (二) 17:04 (UTC)

1.演员所演出最为人知的角色，如果不合并起来，如果需要这个条目的，是不是就要去使用Template:Infobox actor的模板

2.我知道是大家一起设计，所以本来就应该一起更新，而不是不和某人的意思，就直接回退吧，新增条目就是破坏？？ 而且我新增的条目，生肖和星座一样都是照生日演变出来的，所以都应该存在！
然后别名、角色都是从别的相关资讯框合并而来，不是自己胡乱增加！

3.原名，刘德华不知道强调多少次，刘福荣是学名，不是本名。
而且如果本名出现两三个（很怪吧？），或是有人有两三个艺名，加个别名不是破坏吧！

4.我也明白你有你的观点，但在大家有共识之前可否先暂停一下不断编辑回你想要的页面

看来有一点搞笑的是，你一方面说“大家有共识之前可否先暂停一下不断编辑回你想要的页面”另一方面却又如此的做着。请留意，你现时的编辑会令模版出现两个问题：

1. 演员所演出最为人知的角色太长，会令整个模版有这个选项时将左栏强制撑大，令较长的资料被切碎影响阅读。
2. 你将绰号改成了昵称，会即时令所有有绰号一项的模版少了一项，你有时间一一去更改数以百计的条目吗?

因为这两个理由我才回退，你要知道模版的小改动可以影响数欲百计的条目。--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月3日 (二) 17:26 (UTC)

回复你的问题：

• 角色一例是只针对演员一项，而事实上其演出作品已可以表达同类的意思，详细的描述可到条见中去，而不是事无大小都放在模版
• 既然生肖星座都是演变资料，那放到一起吧
• 不要一味盲目的只是将其他相关资讯框的资料搬进来就是合并。这只是引起混乱，一会儿别名一会儿绰号一会儿昵称，放在哪才好? 刘德华的是特例，可以文在条目中，也不一定要放到模版内吧

我会做最后一次整理，把昵称、别名、角色删掉，生肖星座放到生日日期的下一行，这样应该可以满足你了吧?--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月3日 (二) 18:04 (UTC)

算了，需要用到别名的条目，还是去用演员资讯框吧，有太多艺人，有两个以上的名称了，然后人不能有两个本名， 这样应该可以满足你了吧?--2007年7月3日 (二) 22:53 (UTC)

罗马拼音

是谁把罗马拼音一栏删了﹖我之前已加了说明说英文名和罗马拼音不同，如刘德的英文名是“Andy Lau”，广东话的罗马拼音是“Lau Dak-Wa”完全是两回事，根本不可能以“英文名”笼统称之(而且这样已经有英语中心主义，这和维基的忠旨不合)，再者大部分日本艺人和韩国艺人亦只有罗马拼音，跟本就无“英文名”，把日韩艺人的罗马拼音说成是“英文名”根本就是事实上不正确。

还有什么“原名”、“外文名”也不对，人家外国人的原名根本就是外文...如果我有一个韩国人的艺名是송혜교 那请问我要埴在那﹖根本用“中文译名”、(如果是中国人的话这栏不埴，直接填“原名”那栏就可以了)“原名”和“罗马拼音”，“英文名”(如果有的话)就最合适。

Hkl8324 2007年7月4日 (三) 11:20 (UTC)

你好，罗马拼音是我更新的时候删了，因为没有考虑到你的观点，对不起。或者我们可以先看看如何整理。我初初的看法是既然是中文维基，一般来说姓名一项会填艺人的中文译名，而“外文名”则以艺人依其国家文字的名称。“原名”一栏其实没有限定一定是“中文译名”。以你韩国人的艺名作例，姓名填艺名的中文译名，“外文名”则是송혜교，“原名”一栏则放其原名(韩文 / 中文，甚至两者写在一起也行)。罗马拼音一项我原是怕和“英文名”搞混才删的，而且中文维基放罗马拼音那时觉得有点怪怪的...唔...会不会有更好的处理方式? 不妨多提意见，这样大家都可以更有效做好条目呢^^--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月4日 (三) 12:08 (UTC)

你好，依你说的话，那“原名”和“外文名”的功能就重复了。不过我想说的是，其实这个模版是不可以乱改的，这个模版只适合“加”，而不适合“减”或者“取代”，因为早前已经有很多的维基文章用了这个模版(你可以按一下“链入页面”那个钮看看)，你动一动的话，之前用过这个模版的文章就会乱了，所以改动这个模板是“牵一发动全身的”，除非你懂写计算机程序条正或者你本人用手动条正，否则请不要乱删其中的栏目。Hkl8324 2007年7月4日 (三) 12:18 (UTC)

我也知道，我作大修改是因为想把这模版作整合。而事实上作出了更新后，我已经一口气将其所有链入更改了，也是避免有人看到错误^^" 另，我想阁下也误会我的意思了(其实是我没有写清楚吧^^")，原名是指原来名字，即艺人改艺名之前用过的名字...也许是我用词不当吧，我看看要在/doc 中详细解释才行。罗马拼音和英文名...你觉得应如何处理才好?--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月4日 (三) 12:24 (UTC)

那我明白了，那用“本国氏名”(本国不是中国的意思，而是艺人本来之国，即艺人出生之国)代替“外文名”

用“出生名”代替“原名” 用“中文名”代替“姓名” 我想这样会更清楚 你认为如何﹖ (其实我建议不要再改，不过如果你想改以上的，我想说清楚一点会比较好)

致于罗马拼音方面 我加“罗马拼音”栏目时已经有写了...不过我再说多次吧... 母语为非英语的人如果有个英文名，如刘德华的“Andy Lau”就填住“英文名”那一栏，“Lau Dak-Wa”就填去“罗马拼音”或者“拉丁拼音”那栏。日本人呢﹖如田中丽奈(早安少女那个)“本国氐名”、“中文名”和“出生名”都填“田中丽奈”，“艺名”就填田中れいな，罗马拼音就是“Tanaka Reina”，英文名则什么都不填。 (如果没有改过名的人，则出生名那栏都可以不填)Hkl8324 2007年7月4日 (三) 13:01 (UTC)

这似乎是一个不错的解决方式^^，但我想到一个问题(不要介意)，就是模版更新方面...上一次我的更新，花了四天才手动完成修正，这样改法也会要做一次大幅度的改动，你可以帮忙吗? 另也可看看有什么可以再执执...一口气做会好一点^^" 另用“中文名”代替“姓名”，“本国氏名”代替“外文名”我觉得没有问题，但用“出生名”代替“原名”...如果艺人不止有一个名字那可能会引起不方便呢，如郑少秋改过不止一次名作艺人之前有黄可忠和郑创世两个名字，可以如何处理?--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月4日 (三) 13:11 (UTC)

没有关系...无论艺人改过多少次名，出生名都会只得一个，把黄可忠和郑创世同列在“艺名”(可以加回)之下就可以了...

不过你都觉得要大改大麻烦就算了吧...:DHkl8324 2007年7月4日 (三) 14:05 (UTC)

已加回了罗马拼音一项，其他的不多改了(因为改了就很麻烦^^")但增加了解释，这样应该会清楚一点，你看看这样可好?--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月4日 (三) 13:24 (UTC)

我看过说明了，但如要记载外国人的姓名，还是不知道该把外国人的原文名字，例:“松たか子”(松隆子)填在那...该填到“原名”那里，还是“外文名”那里﹖还是两栏都填﹖

我改了一点说明...请你再看看Hkl8324 2007年7月4日 (三) 14:08 (UTC)

看过了，这样更清楚，没有问题丫~谢谢你呢^^--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月4日 (三) 16:02 (UTC)

能否取消外文名和英文名，而在姓名处使用艺人所用母语／国家语言的写法（例如法国人就写法语）。这不仅有利于语言平等，而且也有利于使用hcard等标准化格式，方便机器阅读，促进wikipedia的传播与使用（目前这样太不规范，使用hcard格式存在问题）--百無一用是書生 (☎) 2007年7月11日 (三) 06:43 (UTC)

不大明白...那是不是指直接就在姓名处就用艺人的原来国家语言的名字...??--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月12日 (四) 00:08 (UTC)

提议增加支持者昵称一项

例如：李宇春—“玉米”、张靓颖—“凉粉”。——Haymon 2007年7月13日 (五) 16:16 (UTC)

昵称其实同绰号基本上一样--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月13日 (五) 19:34 (UTC)

我所指的是 fans 的绰号，和艺人自己的绰号不同 ——Haymon 2007年7月14日 (六) 02:36 (UTC)

不用分得这样细吧，而且绰号本身同昵称同义，都是其他人的一种特别称呼，看不到加的必要。--妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月14日 (六) 05:18 (UTC)

可参考这段。我认为 fans 团体改名已经成为现象，如今年快乐男声差不多每个选手的 fans 团都有名字。 ——Haymon 2007年7月30日 (一) 06:20 (UTC)

呃...是不是倒转了? 艺人模版是用于记录艺人的资料，而不是其 Fans 的资料吧^^"—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年7月30日 (一) 06:31 (UTC)

我认为有需要的原因是媒体都有引用这些名字，甚至艺人接受访问也会用这些名字称呼自己的歌迷，近两三年出道的内地歌手大部分都有这种 fans 团体名字，并不局限于选秀歌手。艺人和fans当然有密切的关系，放在资料栏的一小项，主题目就不用再提及。——Haymon 2007年7月30日 (一) 09:47 (UTC)

将女模特儿独立出来开新模板可行吗？

如果我提议参考日本的做法，将三围、身高、体重等资讯另外独立出来建立一个女模特儿模板有没有人赞同？反正女模特儿大多不会有演艺作品，不需要用到艺人模板其他资讯。然后将不适用的资讯在艺人模板移除不知有没有人会赞成？──Haymon 2007年9月7日 (五) 17:24 (UTC)

本身好像已经有类似的模版(详细要找一找)，但原来就是重复性出现太多同类的模版(记得的有Template:Infobox_Artist, Template:Infobox_actor, Template:Infobox_Band, Template:演员资讯框...)，而且引起使用不同模版的编辑战，才讨论统一的可行性，如独立模特儿另开模版也不是不可以，但我怕有一些介乎两者(如身兼模特儿和演员的艺人)出现时，同类情况又再一次发生—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年9月7日 (五) 17:51 (UTC)

两个方案都会有争拗的可能性。本来就是几个不同模板有太多重复资讯才会合并，但现在有意见认为女模特儿是一个比较特别的，因为工作性质不同，收录的资讯也很不同。既然有那么多不同，跨模特儿/艺人的也不算很多，值得考虑另开模板。以日本为例他们都是分成歌手、演员和女模特儿。──Haymon 2007年9月7日 (五) 18:57 (UTC)

你错了啊，在日本，一般还是专业的多，跨界的很少(跨界的按主业被分类到其他类型去了)。比如Mika虽然有NANA电影，但她仍然是歌手。但在华语地区，专业的女model只是少数人，比如国内 TW HK都还有少部分人，更多人是彻底跨界。比如C罗的女友阿特金森，她model 足球宝贝出道，但现在完全演员主业，可你又不能把她完全归入演员，三个身份各1/3...倒是可以想想是否能解决足球宝贝这一项，然后看看model 足球宝贝 名媛三项该具体怎么分...名媛嘛，比如HK的薛芷伦、以及paris hilton都是。这种人只参加Fashion Show做嘉宾...补充一点，其实声优在日本也是属于演艺界...日本最多用的就是女优模板，然后下面具体说明，是AV 一般 还是水着什么的。—我是火星の石榴 2007年9月8日 (六) 07:33 (UTC)

女模特儿就是指主要拍广告，时装模特儿，名媛也可。你说的足球宝贝、AV、水着那些也可以，已经有足够数量可开新模板。在华语地区跨界的女模不多，有名的大概只有林志玲，Maggie Q，不过她们都几乎变成演员了。香港另外有几个会客串电视主持，但边做模特儿边演戏，唱歌的没有。台湾也差不多。总之最终目的是将不合适的资讯搬离歌手/演员模板。──Haymon 2007年9月8日 (六) 08:10 (UTC)

你不能只看华语区啊，上来个欧美日韩女艺人，一样是那个模板...而且那模板其实可以用于男的，但没人高兴写男艺人三围...另外说明你对国内Model界实在不了解...(该说国内Model界混乱 还是...) 总之只要你有办法争取到足够多(其实就是压倒性支持，并且要是完全支持你观点的人，部分支持的话，又麻烦了)的人来支持你(当然新人和MJ是不行的，新人什么也不了解，MJ明显违规的)的观点，形成共识，我没问题(相信妙兄也是)，记得叫他们到这边留言，其他地方或者你对话页是没用的。—我是火星の石榴 2007年9月9日 (日) 07:45 (UTC)

本来就是选填的资讯，填了就出现，留白便不见，不需要独立出来。--百楽兎 2007年9月9日 (日) 08:53 (UTC)

你根本不明白我想说的问题，就是有些资讯是不合适于部分艺人种类所以才要分开。不合适的资讯就不应鼓励人来填，所以才要分开。──Haymon 2007年9月9日 (日) 09:02 (UTC)

我相信当在 /doc 加入指引已经可以解决你担心的问题，现行模版分拆只是走回头路而已—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年9月9日 (日) 09:28 (UTC)

如果真的解决了就不会有上面的争议，我不想再容忍见到女歌手的 infobox 有三围在上面。──Haymon 2007年9月9日 (日) 09:42 (UTC)

虽然我亦十分不赞成在艺人的模板甚至条目内容里放一些与其专业不相关的数据，甚至类似轶闻、豆知识之类的讯息，但是我也不太赞同另外开一个模板，尤其是现在跨界的艺人越来越多（所以，我一直觉得以艺人的主要职业类别而选择不同的颜色是很无聊的一件事）。我比较倾向采用“道德劝说”的方式，就如同User_talk:妙诗人说的在/doc里做比较详细的指导。更进一步，我们可以将这样的想法提升成中文维基艺人条目的编辑指引，甚至是方针。中文维基里不能忍受的事情太多了，很多事情都得慢慢寻求共识来解决，而不是一昧地互相要求对方接受自己的想法或是价值观。— Marcus Hsu  talk  2007年9月9日 (日) 14:03 (UTC)

对了，前一个讨论题目里有人提到日文版的伊东美咲，看得懂日文的朋友可以去看看该条目的挂了什么标签，以及ノート:伊东美咲里在讨论些什么。— Marcus Hsu  talk  2007年9月9日 (日) 14:14 (UTC)

指的是{{人物}}吧。因为日刊スポーツ把伊东美咲的本名写出来、还说她有保母资格之类，而在可供查证与可靠来源议题上讨论，之后谈到可供查证#缺乏信赖性的情报来源（可疑来源）。—RalfX（议） 2007年9月9日 (日) 15:40 (UTC)

呵，没错，重点是他们的结论。日刊スポーツ并不被认为可信赖的情报来源。— Marcus Hsu  talk  2007年9月10日 (一) 02:50 (UTC)

独立个女模特模板完全可行。而且还可以做porn star模板，三围肤色发色眼睛眼色等等通通可以收录。— Mukdener  留 言  2007年9月9日 (日) 17:42 (UTC)

我昨天去的时候，看见那模板了(虽然我日文烂 但是那意思还是明白的)。我引用这个例子只是来说明模板上有关三围数据的存在，证明模板收录此类数据是完全可行的(而且存在很久了)。因为按Haymon说的，日文版只在女model上用三围数据？可伊东是女优出身这点我肯定，现在是演员(当然也做过model(我记得是兼职)以及资生堂等等的代言人 广告方面就太多了)。Mukdener，我是不反对独立的model模板，问题是，欧美地区以外的model，好像很少公布肤色发色眼睛眼色这样的数据(至少我看见的很少，国内model应该是0 HK也基本没有 TW好像有几个，日本稍多一点)。足球宝贝这个，等谁来解决吧。—我是火星の石榴 2007年9月10日 (一) 06:45 (UTC)

所以连新闻媒体（而且还是知名的媒体）登过她的本名以及具有保母资格这种非负面的资料都不被采纳，我就不懂他们为什么可以接受三围等以及其它缺乏可信赖性的情报，毕竟很多关于这类的资料都不是艺人自述的，而是媒体登的。其实就算是艺人自己的网站上登的，严格来说这类的数据有一级来源之虑。— Marcus Hsu  talk  2007年9月10日 (一) 06:58 (UTC)

其实这更多是个人的判断吧，就像我之前在客栈中提过的，什么样的媒体是可信来源(可信来源就采纳)，有人回答的那样，如果真要说，严格意义上无可靠来源了。自由时报有立场，同样新华网也有。媒体都是有自己立场的。日文那个，是不是考虑顾及到个人隐私？因为伊东本人没亲口说过，我记得是。—我是火星の石榴 2007年9月10日 (一) 08:51 (UTC)