讨论:奥林匹克运动会火炬传递列表

虚假来源

我在前几天向国际奥委会发电邮查询，我的原文是：

“

Dear Olympic Studies Centre,

I am a user of Chinese Wikipedia and have a matter needing your help a-little-bit.

There is a problem occured in the Chinese Wikipedia: A user has written an article which is about the Olympic Torch Relay, and one of the references in that article is marked as "Factsheet - The Olympic Torch Relay" with marking the publish date "27/6/2010". However, at the your website, I cannot find that "27/6/2010" factsheet but find the same title which is published on "16/10/2009" (which is also cited in that article). As a result, a verifying problem is caused on this matter.

Therefore, I hope you can tell me if there is a "Factsheet - The Olympic Torch Relay" published on "27/6/2010" or not. Thank you very very much!

Best Regards.

Sincerely,

Chinese Wikipedian

”

而他们的回复是：

“

Dear Wikipedian,

Please be informed that you can refer to the actual online version of the IOC Factsheet "The Olympic Torch Relay"(2009) which is the version in force.

Best regards,

Research and Reference Service Olympic Studies Centre

E-mail ref: 4519

”

他们已表明有力版本是2009年的Factsheet，所以本条目引用的“Factsheet - The Olympic Torch Relay. 国际奥委会. 2010年6月27日”极有可能是假的。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月26日 (二) 16:40 (UTC)

在奥运官方网页参考资料，点选"The Olympic Torch Relay"，虽然日期为"19 November 2009 11:33 (135 Kb)"，但相关档案含"UPDATE – JANUARY 2011"字样，即已于2011年1月更新。--Gakmo (留言) 2011年7月28日 (四) 04:33 (UTC)

即便那factsheet在2011年1月更新过，但是来源请求的部分仍然是不能对应，也就是说Sdee的作假嫌疑仍然不能释除。--211.23.11.110 (留言) 2011年7月28日 (四) 09:49 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 奥运圣火曾经或将于哪些国家及地区进行传递？

  奥林匹克运动会火炬接力列表条目由作者自荐，其作者为sdee（讨论 | 贡献），属于“sdee”类型。

  • (＋)支持--B2322858 (留言) 2011年7月15日 (五) 00:47 (UTC)
  • (＋)支持--尧玉 (留言) 2011年7月15日 (五) 01:18 (UTC)
  • (＋)支持，建议参选特色列表。--Amazingloong (留言) 2011年7月15日 (五) 03:35 (UTC)
  • (－)反对，多个日期没有参考来源对应，尤在冬季奥运的那一章节，采集圣火日的十多个日期和传递日数，在条目中的来源里是根本查找不到。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月15日 (五) 07:56 (UTC)
  • (＋)支持－Hoising (留言) 2011年7月15日 (五) 11:23 (UTC)
  • (＋)支持。我实在找不到来源，因此将冬季奥运的采集圣火日的日期和传递日数删除了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月15日 (五) 11:26 (UTC)
  • (－)反对用删除来处理，变相纵容逃避举证责任。而且那里其中有一个日期是来源有的，如今都被删了。--建烨 (留言) 2011年7月15日 (五) 14:07 (UTC)
    • 又找了很长时间，找到这个网页：[1]。这个网页记录了冬季奥运的采集圣火日的日期。但可惜它是个论坛，不属于可靠来源。--Symplectopedia (留言) 2011年7月16日 (六) 10:37 (UTC)
      • 好了，现在总算找到可靠来源了：[2]。--Symplectopedia (留言) 2011年7月16日 (六) 10:55 (UTC)
  • (：)回应：我承认这次是特意不作任何回应以及修改的，因为我觉得国际奥委会在2010年的fact sheet已经是最佳的参考来源证明，但竟有编者连一本官方刊物都不予承认，我还可以说什么呢？在此也要特别感谢Symplectopedia相信本人以及其无私精神特意查找别的来源以非为杜撰。--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 11:33 (UTC)
  • (！)意见：目前，从国际奥委会参考文献库得知，关于火炬传递的文献只有2009年发表的"The Olympic Torch Relay"，并没有看到Sdee所说的2010年的fact sheet，究竟官方有没有发表过？这点很值得怀疑，因为其他2011年的奥运文献都有放上，为何偏偏看不见Sdee所说的2010年的fact sheet？另外，Symplectopedia的确补了来源，但并不完全，部分未查到的也直接把{{fact}}去除掉，在那份文献的真伪验明前，这样做法恰当乎？--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月16日 (六) 14:41 (UTC)
    • (？)疑问：言下之意，本人作虚假文件？--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 15:33 (UTC)
      • (：)回应，您应该是设法做些证明给人看，从而消除我的怀疑，这样子反问有何意义？我一样是怀疑的。当然，这是怀疑，不是凿定。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月16日 (六) 15:44 (UTC)
        • (：)回应：正所谓信不信由你；无疑，疑人之心不可无，但我已觉得阁下是过疑。另一方面，我觉得阁下不是怀疑，而是质疑。--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 16:50 (UTC)
          • (：)回应，Sdee您可以把您所说的Fact sheet拍摄下来，上传到维基百科，这样大家就都可以看到，也就不用怀疑了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 10:11 (UTC)
            • (＊)提醒，上传到维基百科会侵权的，应该上传到其他存储网站，然后把连结贴出来。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月17日 (日) 11:41 (UTC)
              • 囧rz……既然这样，那我建议Sdee把Fact sheet拍摄下来，然后直接以电邮方式发送给Cdip150。既然上传到维基百科会侵权，那么上传到其他网站不也一样会侵权吗？--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:49 (UTC)
                • 这不好，万一他说寄了给我，我又收不到，很难对质的。上传其他网站后，给人证实了再尽快自行删除好了。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月17日 (日) 12:13 (UTC)
  • (＋)支持--Alexchris (留言) 2011年7月16日 (六) 15:14 (UTC)
  • 的确有可疑，User:Symplectopedia在补充来源时也修改了某几个日期[3]，如果User:Sdee真的参考了官方的fact sheet来写的话，那么原先的日期是对的，而User:Symplectopedia的修改会是错的。可是现在为止还未见有人改回，这个状况没能够解释。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 01:41 (UTC)
    • (：)回应，那是因为我找到的那几个来源中的某些日期与原先条目中的日期不一致。比如这个网页说1972年冬季奥运会的火炬传递的结束日期是2月13日，但原来条目中说是2月3日。因为原来的2月3日没有来源，而我找到的2月13日有来源，所以我就不得不改成2月13日了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 10:11 (UTC)
      • (：)回应：这里引伸了一个很关键的问题，原来的2月3日（和其他几个被修改过的日期）是不是来自User:Sdee所说的fact sheet？如果User:Symplectopedia的资料是正确的话，那么User:Sdee便是作假了。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 11:39 (UTC)
        • 说他作假有点恶意推定了。Sdee可能只是笔误而已。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:55 (UTC)
        • 所以，我希望Sdee把他所说的Fact sheet拍摄下来，上传到维基百科，这样大家就都可以看到，也就不用怀疑了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:42 (UTC)
          • 如果是笔误的话，这笔误满够壮观的，一口气错几个。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 12:08 (UTC)
    • 上述意见之总体(：)回应：IOC的Fact Sheet只写有传递日数，并没有写明采集圣火及点燃的日期；而按照IOC的在火炬接力的规格而言，圣火点燃日期定必是该届开幕日，因此本人依据所提供的传递日数来计算采集圣火的日期；对于User:Symplectopedia所列的资料来源可能有误导各位，但应属正确，例如阿尔贝维尔冬季奥运的一届为例，User:Symplectopedia所例的点燃日期是该届奥运的闭幕日，圣火熄灭之日也可以算是整个接力活动之终日，因为每一届奥运的组委会都可以有各自表述；又例如都灵冬季奥运的火炬接力是由2005年12月8日开始（见来源），但是由都灵冬季奥运及残奥组委会是由罗马传递当日为首，因而出现了“2005年12月8日”而非“2005年12月28日”为圣火采集日--TINHO (留言) 2011年7月17日 (日) 14:41 (UTC)
      • (？)疑问，这跟验明您口中所说的“Fact Sheet”有何关系？我们的疑惑是：究竟IOC有没有出版您口中所说的“Fact Sheet”？证明不到的话，“Fact Sheet”的传递日数资料仍是有可疑的。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2011年7月17日 (日) 14:56 (UTC)
  • 暂时(－)反对，原因是准确传递日看来仍待查证，主编或许需要与Symplectopedia的资料或更多参考资料对证核实。内容仍待查证，列表主要内容尚未完成，本人认为暂时不适宜作为推荐条目。若传递日全查证，敬请明示，那大家便可放心推荐条目。--18164 (留言) 2011年7月17日 (日) 16:22 (UTC)
  • (＋)支持；不同意上述反对理由。--Singsingmac (留言) 2011年7月26日 (二) 10:27 (UTC)

    ↑该用户不符合资格，投票者必须在本讨论发起时已为自动确认用户，所以投票无效，但意见仍可供参考。
  • (＋)支持--Ronochen (留言) 2011年7月26日 (二) 10:58 (UTC)

    ↑该账号被证实是Sdee的傀儡，而其本人对自己投票，故此投票无效，但意见可供参考。
  • 请大家(※)注意：我跟国际奥委会查询过了，他们答说有力版本的Factsheet是2009年的版，详细请见这里，那么Sdee口中所说的2010年版Factsheet应该是不存在的，即便Sdee能给出来，恐怕很可能是他伪造，希望管理员延后处理这个提名。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月26日 (二) 16:46 (UTC)
  • (＋)支持；(？)疑问1）IP用户218.210.199.252为何不以正常用户编辑呢？不见得光？2）这IP用户只盯这个条目 3）如果是假的来源，sdee为何要这样做呢？--Inhins (留言) 2011年7月26日 (二) 18:20 (UTC)

    ↑该账号被证实是Sdee的傀儡，而其本人对自己投票，故此投票无效，但意见可供参考。
    • 对啊，免得让你寻仇，我不现身连反对也不投了，算给面子了吧。为何要作假，你问我有什么用？你应该问User:Sdee。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月27日 (三) 05:56 (UTC)
  • (＋)支持--Gakmo (留言) 2011年7月28日 (四) 04:20 (UTC)

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(※)注意：事后发现，User:Sdee在以上投票中行使傀儡，是故相关傀儡投票将被换算为Sdee所投，而由于本投票的被提名人为Sdee，且本项不能对自己投票，故其傀儡所投出的票均一律作废。参见Wikipedia:傀儡/Sdee事件。

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了奥林匹克运动会火炬传递列表中的16个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1936.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120724033556/http://olympic-museum.de/torches/torch1936.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1948.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030114901/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1948.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1952.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030121515/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1952.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1956.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030114200/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1956.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1960.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030101442/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1960.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1964.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030125303/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1964.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1968.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120727003256/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1968.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1972.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030104318/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1972.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1976.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030131835/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1976.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1980.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030123215/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1980.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1984.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130923073601/http://olympic-museum.de/torches/torch1984.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1988.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030123333/http://www.olympic-museum.de/torches/torch1988.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1992.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151204105737/http://olympic-museum.de/torches/torch1992.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch1996.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131023014309/http://olympic-museum.de/torches/torch1996.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch2000.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030131727/http://www.olympic-museum.de/torches/torch2000.htm
• 向 http://olympic-museum.de/torches/torch2004.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131030104152/http://www.olympic-museum.de/torches/torch2004.htm

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月27日 (二) 18:28 (UTC)