讨论:临时劫案

关于Infobox Film主演问题

详见《临时劫案》，Stevencocoboy已非首次就主演进行这样的编辑，就Infobox Film主演一栏一向是列出主要角色，但Stevencocoboy说无规定只填主角，官方海报上列出的主演部分也可包括在内，但可见《临时劫案》林家栋小齐受聘做副手爆笑料 郭富城突破形象演哨牙悍匪、《临时劫案》定档明年贺岁档 郭富城唔做靓佬演哨牙悍匪等报导也只列出主要角色四人，Stevencocoboy这样刻意挑字眼儿也无助条目编辑，在此寻求大家意见。—日月星辰｜留言簿 2023年10月31日 (二) 08:44 (UTC)

他说的“官方海报上”是哪一张，豆瓣上海报是三个人[1]，影展是五个人[2]。如果都列请至少用顿号，不要太长，而由于序言已列出，感觉会有点重复。--YFdyh000（留言） 2023年10月31日 (二) 19:09 (UTC)

官方Facebook的海报—日月星辰｜留言簿 2023年11月1日 (三) 03:00 (UTC)

没账号看不到。--YFdyh000（留言） 2023年11月1日 (三) 17:56 (UTC)

这张一样，应该可以吧。—日月星辰｜留言簿 2023年11月2日 (四) 02:38 (UTC)

这张大图。每张海报的数量和顺序都不同吧？我觉得各说各的会僵持不下，比如单论这张海报上方三位演员的性质，以及这张排版里张松枝像放在领衔主演……倾向缩减甚至不在信息框写“主演”，对排版美观有好处。--YFdyh000（留言） 2023年11月2日 (四) 02:51 (UTC)

我也看不到 囧rz……，所以我一直强调主演一栏放主要角色，放一大堆人名只是模糊重心，甚至他们的戏份占比放在主演根本不成比例，电影预告也只是出现三人。—日月星辰｜留言簿 2023年11月2日 (四) 03:26 (UTC)

@Nickice：[3]我顺手转存了一份，现在你能看到吗？--Txkk（留言） 2023年11月15日 (三) 12:32 (UTC)

主演不论戏份多寡，应依循剧组的设定，否则会产生更多争议，报导也未必揭露完全。如果海报不一，应该参考片头、片尾的跑马字幕，如果跑马字幕也无法判断，那就没辙了 囧rz……针对Stevencocoboy君引发编辑战而发起电视节目信息框编写的讨论也没结果，我看是别指望了。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月2日 (四) 12:36 (UTC)

分别参考香港和中国大陆公映海报、预告片都有列出郭富城、任贤齐、林家栋三人（英维也是这样处理），鐡定是主演角色十分明确，其他没出现自然是次要角色，明明在内文写上就可以，Stevencocoboy却反复坚持将一大堆人名放进Infobox Film，是否算为阐释条目而进行扰乱性编辑？—日月星辰｜留言簿 2023年11月4日 (六) 03:58 (UTC)

@Nickice君，若以对方提供的模板资料写法的说明解释，在“主演(主要演员)”这部分“依照电影原始发行海报上列出的演员顺序输入主要演员的姓名”，但并没有明确说明“可以输入所有参与演出的演员姓名”，这点我想可能对方有些过于扩张解释了。--薏仁将🍀 2023年11月5日 (日) 07:06 (UTC)

(！)意见：请见Template:电影信息框#模板数据，主演写法已一清二楚。Stevencocoboy 2023年11月5日 (日) 03:27 (UTC)

以时间来看，电影原始发行海报是这张才对吧[4]。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月5日 (日) 05:13 (UTC)

(～)补充:但是如果是找寻其他电影网站的说明，那么则会又有不同的解释，例如此电影网站与此娱乐新闻报导的说明，直接了当的说明主演是哪几位(其说明几乎如同Stevencocoboy君编辑内容一样)，不知道@Nickice君、@Stevencocoboy君以及参与讨论的诸位，各位想法为何?如果是以前述网站说明，则Stevencocoboy君编辑不算是扰乱行为(但前提必须将前述网站纳入参考引述来源供查证用途)，尚请各位再做进一步磋商。--薏仁将🍀 2023年11月6日 (一) 04:34 (UTC)

(：)回应：主演角色其实一目了然，在任何宣传物品都可以看出来，包括facebook横幅、预告片，其他编辑都提到，不要太长和倾向缩减，甚至上面有编辑提到的影展和发行海报都只是提及三人，如果真是十分重要角色宣传肯定会提及，但可以看出除了Stevencocoboy提出的海报并无强力充份理据支持其说法，因为只是无限扩充字面理解的意思，但对条目编辑实在没有裨益。在此同时@YFdyh000、Sa Young Sun、Will629、H2226、百战天虫：参与电影编撰的给点意见。—日月星辰｜留言簿 2023年11月6日 (一) 07:28 (UTC)

(：)回应：若如阁下所指以宣传物品由编者自行判断主演演员时，每人心中都有不同看法而会引起不少争议造成编辑战，且只凭主观感受编辑也违反守则。所以才有Template:电影信息框#模板数据此一范例供编者参考来进行编辑。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

(：)回应：故此议题必须好好的进一步磋商，毕竟宣传海报主视觉可能有各种版本，而娱乐新闻报导或者是电影介绍所描述的演员阵容可能又会不同(成为各式版本)，资讯框假设要将参与演出者“全数塞入”，则又会显得有些庞杂细琐，个人曾撤销他一次的编辑行为，但是后续Stevencocoboy君是认为:“宣传海报下方演员名单既然有列出来，那么可以视为主要演员”，但由于他未能提供其所谓的官方海报是系指那款版本，所以之后没有再撤销他的编辑，相关请见:Special:Diff/79635859与Special:Diff/79646396编辑行为，但有就其首段内文的来源做调整(首段内文是引用电影官方ig，但个人已替换成其他来源)，所以目前就条目内容编辑异动仅限于前述行为，希望各位能讨论出一个比较兼顾的方式...--薏仁将🍀 2023年11月6日 (一) 08:20 (UTC)

(：)回应：根据电影官方社交平台，官方海报为此版本，海报内有包含演员等基本资讯且官方把其列为罝顶。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

所以我个人后续没再撤销你的编辑，不过目前的条目版本，首段内文与资讯框同样都将相关演员阵容全数列出，内容资讯重复，要想的是，这样陈述表达是否妥适，对于读者来说，同样的资讯应该表达一次应该就足够，表达二次可能就有点多，看是首段陈述带过即可亦或者是资讯框仅记载领衔主演的部分，二择一。--薏仁将🍀 2023年11月7日 (二) 03:09 (UTC)

不是编者自行判断而是正确分析，在明知的情况下却刻意把焦点模糊，而且一直编辑香港电影条目的就知道，香港电影的语境领衍主演就是主要角色，主演只是代表演出角色却不会占据很重要戏份，而且模版及所有规定当然会余地让编者可以有适当的自由度刻画，而故意拿模版说法作说项无视事实其实就等同刻意钻漏洞。而且根据其他维基人都说出其实只有一人在扭曲说法，并挑起编辑战。--日月星辰｜留言簿 2023年11月7日 (二) 16:13 (UTC)

(：)回应：阁下所讲的正确分析归根究底也是依靠编者自行判断，过去无人改正的问题并不代表不存在问题，只是未有人修正而已。此外Template:电影信息框#模板数据并非花瓶，乃需要编者遵守的。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:23 (UTC)

Template:电视节目信息框#模板数据也不是花瓶，那你干嘛发动编辑战？其心可议。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月8日 (三) 12:08 (UTC)

(：)回应:以您所提供的资讯来看，资讯框的栏位说明是“依照电影原始发行海报上列出的演员顺序输入主要演员的姓名”但并没有明确说明“可以输入所有参与演出的演员姓名”，我想这点，阁下不宜过度扩张解释吧？--薏仁将🍀 2023年11月5日 (日) 07:02 (UTC)

(：)回应：所以本人依照电影原始发行海报上列出主演演员，而并非所有电影海报也会把片中所有参与演出的演员悉数列出，即部分电影海报只会列出领衔主演及主演演员。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

根据Wmoov的海报，确实有列出主演，除非正片排列有异再议。不过，Stevencocoboy君经常选择性解读，当别人按照官方排列时，就发起编辑战、违反方针；只有他能用{{ubl}}排列主演，别人使用模板就发动编辑战，诸如此类双标的行为，没人管得了 囧rz……--Sa Young Sun（留言） 2023年11月6日 (一) 12:28 (UTC)

Wmoov的海报中，领衔主演4位、主演12位，合共16位，确定这16位演员都适合列在资讯框？-游蛇脱壳/克劳棣 2023年11月6日 (一) 12:54 (UTC)

这就是令人头痛的问题，基本上我个人不认为16位全是主演，应该是有再区分主要演员和次要演员这类的，资讯框若全列实在过于庞杂些。--薏仁将🍀 2023年11月7日 (二) 02:57 (UTC)

(：)回应：不能因主演数目过多而缩减资讯框内的资讯，否则会变成由编者凭主观感受自行判断，且百科上并无任何守则规定及限制主演数目。根据Template:电影信息框#模板数据所示依照电影原始发行海报上列出的演员顺序输入主要演员的姓名则可。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 03:07 (UTC)

那么首段内文重复的资讯请问您要怎么说呢？要适度做修改吗？还是您要将资讯框仅记载领衔主演的部分呢？二种做法势必得要二择一，不然首段介绍过一次，资讯框又重复一次，这会让读者不知所以然吧？--薏仁将🍀 2023年11月7日 (二) 03:13 (UTC)

有第三个方法：在资讯框的主演栏位写[[#主要演員|見內文]]连接到内文相应段落。这样便不会重复，读者又可以在资讯框找到主要演员（的连结），也不会原创地舍弃部分主演。-游蛇脱壳/克劳棣 2023年11月7日 (二) 09:09 (UTC)

这个方式应该可以兼顾--薏仁将🍀 2023年11月7日 (二) 09:38 (UTC)

(＋)支持：此方案可接受。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:23 (UTC)

那么@Nickice君与@Sa Young Sun君，请问对于克劳棣君所提议的方式是否认为可行呢？--薏仁将🍀 2023年11月8日 (三) 03:08 (UTC)

当然可行，American Horror Story就是这么写。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月8日 (三) 12:06 (UTC)

(！)意见:那么初步共识已经达成，那么之后若有类似情事就以此等方式处理之，另外相关条目内容目前已经调整为Special:Diff/79681694此，再度询问@Nickice君、@Stevencocoboy君以及@Sa Young Sun君，此次的调整以及共识协商是否可接受，若无问题的话，就可以协请管理员将此议题归类并关闭，谢谢各位维友参与讨论。--薏仁将🍀 2023年11月9日 (四) 00:14 (UTC)

( ✓ )同意：同时也感谢薏仁将君的调解。Stevencocoboy 2023年11月9日 (四) 02:21 (UTC)

这拆衷方案可以，后续看电影上映后再作处理。—日月星辰｜留言簿 2023年11月10日 (五) 06:04 (UTC)

感谢@克劳棣君提出的折衷方案促使该议题能顺利达成共识，再次感谢阁下的用心。--薏仁将🍀 2023年11月11日 (六) 00:02 (UTC)

不客气！只是为维基略尽棉薄之力罢了，主要是我不希望社群在无需争执之处继续进行冗长且无意义的争执。-游蛇脱壳/克劳棣 2023年11月11日 (六) 10:40 (UTC)

所以说“依照电影原始发行海报”的原始发行海报到底是啥，我看阁下回了一大推却独漏我，该不会16位主演版海报不是原始发行海报。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月7日 (二) 10:13 (UTC)

对方是指电影官方ig那张海报，但他说明的确会有让人误解的地方ORZ...--薏仁将🍀 2023年11月8日 (三) 01:40 (UTC)

(：)回应：正确，也感谢阁下的帮忙解说。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:26 (UTC)