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讨论:金万德

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医女之首

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我总觉得此节有太多不必要的细节描述，譬如登金刚山以及与蔡济恭辞行的过程都可删去。反而是回济州岛之后的事迹完全没有描述，需要增补。-- Marcus Hsu  talk  2010年9月25日 (六) 09:26 (UTC)[回复]

该条目的内容是根据“朝鲜王朝实录”及蔡济恭所写的“樊岩集”而来，樊岩集所写的就只写到金万德离开京城而已，之后如何发展也没有记载，更遑论朝鲜实录会去记载一个平民老百姓的身后事。--首医女张德◇留言板 2010年9月25日 (六) 11:56 (UTC)[回复]
何必只拘泥与一两本书？条目作者本来就是要多搜集缺乏的资讯，譬如说这本就很典型。另外我原本将内容做了修饰，删除不必要的细节，现在你又全部改回来；百科不是文抄公，别把书上的纪录全部弄上来吧。本贯是日、韩沿用唐朝时的古语，现在除了根本没人这么讲。1812年去世是韩文资料，你为啥非得改为待考？就因为你看得懂的那两本汉字书没写？那起码Google一下김만덕吧。我特地帮你找了一篇可靠来源，麻烦你除了那两本书之外，也读一下这篇吧。条目里用姓代替当事人称是惯例，你也非得通通改回来。我懒得管了-- Marcus Hsu  talk  2010年9月27日 (一) 20:44 (UTC)[回复]
(：)回应1812年去世的资料在韩国的古籍上并无记载，有几分的公信力？试问，之前也有人在大长今的条目上注明她的生卒年，这也是来自韩文资料，请问公信力高吗？在《樊岩集》一书当中，领相记载了她当时的岁数，所以，往前推算出她的出生年这是合理的，除了该书及《凡谷记闻》之外，就没有有关“金万德”的资料了！再说以姓代替当事人之称呼是惯例，就我所看过的书籍，并没有这样的用法！这样的用法只在新闻报导、公文上看到！THANKS--首医女张德◇留言 2010年10月19日 (二) 10:12 (UTC)[回复]
(：)回应：求求你，别抱著你那两本古籍了，那两本书没有，不代表别的地方没记载。请问你参考过韩文版的条目吗？你找过其它资料吗？济州三多馆官方网站对她的简介也明明有记载其卒年，还有这篇新闻。在学术文章中以姓代替全称以避免冗长的行文是基本的常识，去看看蒋中正。同样的问题，你没看过并不代表就不存在。人物条目也不要把所有事情的细节都抄进去，很多琐碎的内容可以拿掉，请看WP:TRIVIA。还有我不是恶意破坏，请不要动不动就回退我的编辑！如果你编写百科的经验不足，就请多接受别人的意见，不要绑架条目。-- Marcus Hsu  talk  2010年10月19日 (二) 15:23 (UTC)[回复]
何谓“冗长”？金万德、蔡济恭这几个字叫冗长吗？若是如此，那么耶律倍该条目里面，应该以“倍”代称？再说“蒋中正”的条目，里面有蒋中正及蒋为何会有两种称呼？不应该统一吗？--首医女张德◇留言 2010年10月20日 (三) 08:17 (UTC)[回复]
我只能告诉你，全名、姓、第三人称代名词（他她它）在文章中都会交替使用，这是修辞的一种基本技巧。还有，这篇条目完全没提她的发迹过程，为什么正祖会命她为内医院医女（而不是义盈库主簿或是典医监？），回到济州岛至去世之间的事完全空白。那两本书没写，你又不愿意去查资料，所以你写不出来，并不代表此人这些事都没发生过。因此请不要随意移走expand模板。-- Marcus Hsu  talk  2010年10月20日 (三) 14:38 (UTC)[回复]
(：)'回应'东亚古人的条目都没这样做，不应用写现代人的方式处理，内文把姓氏省略单称名只会出现在女性，有时会称女性为某氏，但不会只用姓一个字称呼！另外，让金万德去做义盈库主簿或是典医监？请问您了解朝鲜的阶级、体制、相关历史吗？若不了解的话，请您去问对韩国历史有研究的人吧！！！为何会让她当一名医女，请你看底下的解释！另外，你还没回答为何“耶律倍”的条目不以“倍”或其代他名其来代替?请你解释！--首医女张德◇留言 2010年10月20日 (三) 17:21 (UTC)[回复]

为何是医女?

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朝鲜的阶级制度、男尊女卑非常严重，任何人都无法跨越这条界限；正祖之所以会任金万德内医女的医女，并让她位居医女之首，理由很简单“她是女人”，医女这个职业，在朝鲜非常的地位低微，就算金万德是医女之首，说穿了，她还是一名医女，地位不会因此而有所提升，不过，正祖对她还不错，首先命宣惠厅按月都要给金万德米粮，一般的医女也只有区区的一石白米，若遇到天灾的话，甚至会没有，再者任她为“内医院”的医女，为何不是惠民署、活人署？因为，内医院是朝鲜的医疗机构之中的最好的。有人问“为何不是义盈库主簿或是典医监？”原因一样，她是女人，让一名女人担任义盈库的主簿或是任职于典医监，岂不是要把朝鲜的体制给彻底破坏了？世宗时代的蒋英实是贱民出身，当时被世宗重用时，大臣们纷纷抗议，所以，更何况是一名女人！--首医女张德◇留言 2010年10月20日 (三) 18:08 (UTC)[回复]

总觉得正祖之所以会任金万德内医女的医女是不是只是为了让她在宫内出入方便而已？因为没有证据显示她学过医术不是吗？祖民 (留言) 2010年10月20日 (三) 23:57 (UTC)[回复]

(：)回应－《樊岩集》并无记载她有无学过医术，史籍上有记载她的资料的也只有《樊岩集》、《凡谷逸闻》、《朝鲜实录-正祖》，其中，记载最多的就属《樊岩集》。因为她有功于国家，若冒然违背体制，给一个女人当主簿的话，那些大臣一定会上疏，奏请正祖撤销该道命令，所以，正祖不会傻到这种程度，就封她为内医院的医女，一来不会有人有争议，二来让她出济州登金刚山，而让她在宫内出入方便，这可说是顺带的。--首医女张德◇留言 2010年10月21日 (四) 03:59 (UTC)[回复]
(！)意见，为何是医女的解释太长，放在现在的地方破坏整个文章节奏，而且语法、口气也不适合百科内容。此外，很重要一点，完全没有参考来源，很容易让读者怀疑是编者的原创研究。作法可以用简单叙述，再附上注解详细说明，或者直接在注解里引出来源，甚至只让读者自己去看来源文献亦可。现在的行文方式并不妥当。-- Marcus Hsu  talk  2010年10月21日 (四) 18:06 (UTC)[回复]

金万德不是商人吗？怎么变成医女？祖民 (留言) 2010年10月19日 (二) 10:30 (UTC)[回复]

领相蔡济恭写的《樊岩集》就有记载，正祖赐她为医女班首，然后，她的墓碑上也是刻“行首内医女金万德之墓”，所以，她是商人也是医女。--首医女张德◇留言 2010年10月19日 (二) 11:22 (UTC)[回复]

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