討論:Royal Highness

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在候選頁的投票結果

• 英國、丹麥、挪威、瑞典等君主立憲制國家對王室成員使用哪一個敬稱，一般可以被簡稱為「HRH」？

  王室殿下條目由Arronwan（討論 | 貢獻）提名，其作者為Arronwan（討論 | 貢獻），屬於「royalty」類型，提名於2022年10月29日 04:24 (UTC)。

  • 說明：翻譯自英維條目，共15,638位元組。——〚 玖宸 〛 2022年10月29日 (六) 04:24 (UTC)
  • (＋)支持。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2022年10月30日 (日) 07:58 (UTC)
  • (＋)支持--金色黎明（留言） 2022年10月30日 (日) 14:21 (UTC)
  • (＋)支持--ThirdThink（留言） 2022年10月31日 (一) 02:35 (UTC)
  • (＋)支持--赤羽蒼玄（留言） 2022年10月31日 (一) 12:44 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2022年10月31日 (一) 15:03 (UTC)

「王室殿下」的翻譯問題

在王室殿下條目中，編者將Highness譯作「殿下」，Royal Highness譯作「王室殿下」。該譯法有何依據？在中文傳統上，Highness及Royal Highness都是譯作「殿下」，並沒有區分，亦從未聽聞「王室殿下」之稱（中文詞語「殿下」本身已含有「君主之家庭成員」之意）。中文維基百科將殿下與王室殿下分別作為兩個條目是否合適？中文維基百科是應該遵循中文固有用法，不強求與其他語言對應，還是應自創新的詞組以與英文逐字對應？--Mosowai（留言） 2022年11月4日 (五) 18:27 (UTC)

贊成，「王室殿下」可用來源很少，疑似從「Royal Highness」直譯而來以區分「Highness」，如果確實是這樣，生造譯名不妥。但使用什麼作條目名或消歧義，是否及如何對應其他語言條目，我沒有好想法，嚴謹角度可能是使用英文作條目名。--YFdyh000（留言） 2022年11月4日 (五) 18:53 (UTC)

我倒覺得可以將兩個條目合併。中文的百科全書不應受其他語言的區分用法影響。--Mosowai（留言） 2022年11月4日 (五) 18:58 (UTC)

可能不利於參考其他wiki的內容，以及殿下條目的篇幅可能看似失衡、地域中心。作為着重介紹非中文場景的條目，中文場景和譯法不一定重要，那麼同名合併的理由可能不充分。--YFdyh000（留言） 2022年11月4日 (五) 19:14 (UTC)

參照日語、韓語及越南語維基百科，它們似乎都只有「殿下」一個條目，並沒有為區分Highness與Royal Highness另外創建條目。--Mosowai（留言） 2022年11月4日 (五) 20:50 (UTC)

要不直接用「Royal Highness」？--紺野夢人 2022年11月5日 (六) 10:34 (UTC)

我覺得最好還是盡量使用中文，「殿下 (西方)」可能較合適。--Mosowai（留言） 2022年11月5日 (六) 16:16 (UTC)

或許「殿下 (歐洲王室)」較佳。--紺野夢人 ^100000+ 2022年11月5日 (六) 16:22 (UTC)

我是考慮到加拿大、沙特阿拉伯等不屬於歐洲的國家。--Mosowai（留言） 2022年11月5日 (六) 20:30 (UTC)

作為王室殿下條目的主編，我不請自來回應一下幾點好了：
一、當時選擇「王室殿下」作為條目名稱，是來源於Wikidata的中文翻譯，也因為王室、殿下兩個詞分別確實對應了 Royal 跟 Highness。
二、確實「王室殿下」一詞使用率應該較少，Google 搜尋上也不算很多人使用，所以移動至殿下 (歐洲王室)或直接用 Royal Highness（直接套用英文為條目名字不是沒有先例，像 Princess 就是這樣）我都表示同意，或者殿下 (君主立憲制)之類的感覺也不錯。
三、強烈反對與殿下條目合併。在Mosowai君提出的幾個參考語言中，越南語就有王室敬語 Kính_ngữ_vương_thất（對應 Royal Highness）和殿下 Điện hạ 的條目。兩個條目的描述對象之間有明顯的區別，混在一起只會讓條目變得越發混亂。
祝編安。——〚 玖宸 〛 2022年11月6日 (日) 04:08 (UTC)

「殿下 (東亞之外)」如何？沙特阿拉伯不屬君主立憲制。很多使用該尊稱的英聯邦王國，如加拿大、澳大利亞、新西蘭，亦不位於歐洲。若直接用英文「Royal Highness」我也能接受。

另我覺得目前的「殿下」條目既僅涉及東亞文化圈，不應視作英文Highness之對應。既然閣下不同意將這些類似概念合併，我們甚至可以考慮另創建「Highness」的條目，以與東亞固有的「殿下」一詞及Royal Highness區分。或者亦可在「殿下 (東亞之外)」條目中同時介紹Highness及Royal Highness的用法，這樣不須使用英文作為條目名。--Mosowai（留言） 2022年11月6日 (日) 05:13 (UTC)

看了一下英維en:Category:Royal styles還有其他Highnesses，不合併介紹的話直接用原文或許是最佳解。 紺野夢人 ^{リンクスタート} 2022年11月6日 (日) 11:04 (UTC)

( ✓ )同意直接用原文，合併介紹我覺得會混亂。——〚 玖宸 〛 2022年11月6日 (日) 14:36 (UTC)

這樣的話，建議將「殿下」、「Highness」及「Royal Highness」作為三個不同的條目，並取消中維「殿下」條目與英維「Highness」條目之間的連結。--Mosowai（留言） 2022年11月6日 (日) 18:45 (UTC)

建議合併。可在殿下另開各洲各國各時代用法。從Highness下的Variations and precedence可知，HRH只是HH的變體之一。這些分支若有足夠內容可細談，可以在殿下（X國）中處理。殿下和HH一樣都是對王室的敬稱，僅次於陛下，兩者對等翻譯，最多就是有源流區別，在內文交待清楚就好。Cherjau（留言） 2022年11月7日 (一) 18:47 (UTC)

合併本身對條目寫作來說可以接受，但是跨維基連結會很棘手。--DvXg 📬 2022年11月16日 (三) 14:54 (UTC)

本人覺得現今的中文「殿下」條目既只介紹東亞的殿下之稱，不應連結至任何英文條目。--Mosowai（留言） 2022年11月18日 (五) 17:12 (UTC)