討論:占星術
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占星術屬於維基百科哲學和宗教主題的基礎條目擴展。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁屬於下列維基專題範疇： |
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占星術與占星學
[編輯]此詞條名為占星學。但是內文全部是占星術。
世界文化何其多
[編輯]「在世界上所有的文化中，人們都曾經或至今仍然相信天文現象對人有影響。」 這「所有」也說得太有自信了些。 Yel D'ohan (留言) 2009年11月29日 (日) 17:06 (UTC)
中國占星學
[編輯]很想看到中國占星學的部分--百無一用是書生 (Talk) 00:55 2004年8月18日 (UTC)實質上那是時間而不是天文，借用天文的方式記錄的時間。
我的理解，占星學以及算命等東西，很像是一個數學模型，並且有越來越多和越精確的許多修正係數不斷的完善。而且中國的這些東西遠比西方的複雜，也就是說，這個數學模型更複雜，其預測性也就更強。這和經濟預測倒是有些共同之處。經濟預測也是建立在數學模型上的，可是其結果很少準確，但是卻被認可，豈不是很奇怪？算命之類的東西比之數學模型的話，倒像是外星人的數學模型，呵呵...（雖然這樣說，我個人確是不相信這些東西的）按照算命等的理論，比之數學模型，關鍵在於如何確定修正係數的值。我聽說過最厲害的一位中國的算命大師，批八字能夠批到每一天，而不是通常的流年。--百無一用是書生 (Talk) 16:02 2004年8月18日 (UTC)
現在一些占星術士將佔星學定位為心理學--百無一用是書生 (Talk) 18:16 2004年8月18日 (UTC)
- 假如有誰能夠加入東方占星學的歷史等等文章就比較完美了。西方和東方的占星學的內容最好另立一文，否則的話這篇文章也太長了。--Wing 18:35 2004年8月18日 (UTC)
我也贊成中國星占學可以開另一條目闡述，中國的星占學從商朝的卜辭已有之，及至最早的開元占經等，但中國在這方面的哲學研究實在因為政治原因開展得較遲，而現在中國研究這方面的專家為中國科學院自然科學史研究所研究員陳久金和上海交大的江曉原博士，屬科學史範疇內。（sigh//兩年後才看到討論）--羊男 23:08 2006年8月12日 (UTC)
- 我個人不相信占星學，也不相信塔羅牌之類的東西（共產主義唯物論教育出來的好孩子;)），不過我的確使用塔羅牌來分心（尤其是過去心事多的時候）（還是教育得不夠好，否則的話我肯定就用毛語錄來分心了:)))）。--Wing 18:35 2004年8月18日 (UTC)
都是牛牛們在這討論啊，我倒是很想看看一些基本的占星學理論。比如什麼叫一個星宮的相反星宮？wing大叔，唯物主義辨正哲學可以用來推翻占星學麼？我對哲學不太清楚，不過我們下學期學的就是這個，我可不想只知道一種哲學。--賽賽 00:35:46 2005年8月25日 (UTC)
占星學和星相學是一回事嗎？
[編輯]印象中這兩個說的是一碼事。觀星相以定天命多最後跟曆法聯繫起來，在中國許多少數民族都有自己的曆法。以藏曆為例，觀星相計算日曆只有高級喇嘛才能做，藏醫裏面有些治病的方法也直接跟藏曆聯繫，遇重大事件，占星的結果也是重要參考。占星除了天文學還有氣象學，因早期這兩個學科的界限不清，所以容易讓人相信占星是件很準的事情。--Smartneddy淘氣的金絲猴 (Talk) 01:07 2005年8月25日 (UTC) 這不是一回事，星相也稱星象，代表的是宇宙標準時間體系下的當地時間，注意這裏的宇宙時間採用了星宮圖示並非實際天文觀測結果，而是一個經過標準化處理的結果，星相學是對星宮意義進行賦值、定義的體系，而占星學又稱占星術，是對任意星宮圖示採用、借鑑星相學進行推測事件的形式和方法，只有正確區分這兩種形式才能正確看待占星或者星相。Persius（留言） 2013年2月20日 (三) 10:16 (UTC)
星座(生日)合併到本條目
[編輯]西方的占星學，至少在中國大陸名稱簡化為「星座」，但是理論還是西方占星學中的那些理論，而星座只是占星術中的三要素之一，[1].--^-^夏目の雪^-^(魔咒aP＠P@) 07:02 2006年5月2日 (UTC)
再建議做個重新定向頁，星座，一是天文學中的星座，二是重新定向頁，星座－占星學。 --^-^夏目の雪^-^(魔咒aP＠P@) 07:11 2006年5月2日 (UTC)
中國部分
[編輯]紫微斗數算是占星學范疇嗎？值得商榷--百無一用是書生 (☎) 2007年5月21日 (一) 06:43 (UTC)
英文部分的原文
[編輯]英文裏面有這樣的文段,about personality, human affairs, and other terrestrial matters.
到了中文就變成了只與人有關的文段.綜觀東西方我所能看到的所有有關占星的資料,都包括斷人,判斷一個國家的未來,自然現象等等。
有失中立的條目
[編輯]本條目通篇都看不到幾句對占星學的正規解釋，充斥着「缺乏任何基本理論」「形而上學」「暗示性」這種的辨證唯物主義對神秘學打壓性質的詞句，容易引起命理學團體的反感。維基百科不是任何理論的宣傳工具，請編輯本條目的人自重。125.39.45.8 (留言) 2010年2月18日 (四) 06:58 (UTC)
那麼您可以在條目內加入命理學團體的意見 萬民歸心（留言） 2018年3月1日 (四) 03:47 (UTC)
Disputed
[編輯]以下事實並未在此條目中述清。
1. 西洋占星術的黃道十二星宮，就是一種借「星座」之名(其實是與星座毫無關係的十二個等分中氣的間隔)，占卜和斷判命運和性格的偽科學。[註 1] 占星中使用的12星座代表的是12分法的觀點，如同每天24個小時一樣，其科學性自不必多說，對於其各個時間的定義和賦值來自經驗和邏輯，其實質是研究時間的意義和影響，但其在運用中之所以被認為偽科學是其衍生的各種判斷形式脫離了原有體系的邏輯，濫用和被各種宗教、信仰利用後的結果並不是其本來面目。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
2. 西洋占星術在歐美日等西方發達國家已經很少有人相信，而在諸如中國等發展中國家卻很有市場（國外的社交或娛樂網站很少有涉及占星等話題，但占星在中國的類似網站上卻很有人氣，例如百度貼吧排在星座運勢類第一位的星座吧竟然有着約8萬的會員）。 這是因為中國存在傳統教育的斷層，國學中也有類似學術，但被長期禁止或用新興教育模式阻隔了，愚昧的對立面是理智，理智需要教育來開悟。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
3. 西洋占星術除了對應季節(或節氣、中氣)變遷以外，與其他任何天文現象毫無關係。 沒有錯，12分法下的星相體系只是一種規則而不是一種自然現象，需要體系與自然契合需要進一步研究自然與時間的關係。Persius（留言） 2013年2月23日 (六) 16:09 (UTC)
4. 此外，在章節「占星學與太陽」中的「太陽星座」其實就是古典的中氣星宮[註 2]，十二中氣的差異是由地球自轉軸的傾角所造成的，不是因為「地球所在位置」變化了。地球的橢圓形軌道對每個中氣的平均影響極其微弱(不超過0.583%)，而且是7月5日前後(北半球夏季)到達遠日點，而1月2日前後(北半球冬季)卻到達近日點。 沒錯，星相、占星均不與天文相關，如同時鐘的錶盤只代表了公認的宇宙時間在標準化錶盤上的反映，標準化錶盤是刻度作用和象徵作用，並不對應現實物體，更沒有所謂力量說。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
5. 北半球的中氣春分點(即牧羊宮的起點)，也是南半球的中氣秋分點，就是説北半球的牧羊宮實際上相當於南半球的天平宮。
不對應，但不影響星相的標準化目的，更沒有所謂力量說。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
HTH & 謝謝, 124.64.219.240（留言） 2012年12月20日 (四) 19:52 (UTC)
註釋
[編輯]星盤並非迷信，請勿以坊間主流謬論以偏概全
[編輯]如果要拿占星學來說，他就是一門意象學，他之中所帶給你的像是羅盤、而非地圖。羅盤給你方位，但他無法給你精確的座標；星盤告訴你意象，但他從來沒有說過你人生註定會怎麼樣。
在此我不會去挑任何在條目上的毛病，因為他完全是以判定地圖好壞的標準去看羅盤。當羅盤給你東方，你就說東方是阿拉斯加，當你真的到東方發現是福建省的時候，你就說羅盤失準謬誤，那究竟是羅盤本身謬誤還是人的過度解讀造成謬誤呢?我想這個道理不辯自清。
在此僅代表本人主觀觀點，以一名占星學學徒的身分。--Amano Uumi 2012年12月11日 (二) 05:50 (UTC)
- "如果要拿占星學來說，他就是一門意象學，他之中所帶給你的像是羅盤、而非地圖。羅盤給你方位，但他無法給你精確的座標；星盤告訴你意象，但他從來沒有說過你人生註定會怎麼樣。"
- 只是這個「羅盤」的指向也已經被證明是無效的，因為依照現代科學得到的實驗結論，占星術的斷判結果是背離科學事實的，幾乎是沒有任何參考價值的。這也是為甚麼科學者們完全不相信占星術的根本原因。
- "在此我不會去挑任何在條目上的毛病，因為他完全是以判定地圖好壞的標準去看羅盤。當羅盤給你東方，你就說東方是阿拉斯加，當你真的到東方發現是福建省的時候，你就說羅盤失準謬誤，那究竟是羅盤本身謬誤還是人的過度解讀造成謬誤呢?我想這個道理不辯自清。"
- 那麽這裏的「過度解讀」又是指甚麼呢？幾乎所有的占星術（包括西洋占星術）其實都是「過度解讀」的。
- FYI，真正沒有「過度解讀」的只是節氣本身，只要加有占卜和斷判，就會加有「過度解讀」，而這就是占星術可以被現代科學證明為「偽科學」的先在原因。
- HTH & 謝謝, --124.64.223.162（留言） 2012年12月20日 (四) 20:36 (UTC)
"偽科學"只是階段性定義，是其沒有遵循科學的方法去闡述和證明自己，而沒有人能夠證明他人改變其科學性的可能是否為零，現代科學不可能證明一個對象缺乏能力證明自己的科學性，因為證明科學的都是人，所以這裏充斥的只是人對人因為兩種無法共融的從事的鄙視，對待占星和其他占卜的態度應該是其不應在其沒有提供具有科學性的方法論之前防止給他人身心造成其自身正常狀態以外的不良影響。而給與別人解讀時，一個占卜者應該視對象、視話題做好充分的假設與解釋，以使對方正視此類解讀為咨商參考，防止對方因缺乏理性思考而承擔不必要的壓力和心理預期。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 05:49 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人：
我剛剛修改了占星術中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：
- 向 http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c7/c7s2.htm 中加入存檔連結 https://wayback.archive-it.org/5902/20150818094952/http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c7/c7s2.htm
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。