讨论:占星术
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占星术与占星学
[编辑]此词条名为占星学。但是内文全部是占星术。
世界文化何其多
[编辑]“在世界上所有的文化中，人们都曾经或至今仍然相信天文现象对人有影响。” 这“所有”也说得太有自信了些。 Yel D'ohan (留言) 2009年11月29日 (日) 17:06 (UTC)
中国占星学
[编辑]很想看到中国占星学的部分--百无一用是书生 (Talk) 00:55 2004年8月18日 (UTC)实质上那是时间而不是天文，借用天文的方式记录的时间。
我的理解，占星学以及算命等东西，很像是一个数学模型，并且有越来越多和越精确的许多修正系数不断的完善。而且中国的这些东西远比西方的复杂，也就是说，这个数学模型更复杂，其预测性也就更强。这和经济预测倒是有些共同之处。经济预测也是建立在数学模型上的，可是其结果很少准确，但是却被认可，岂不是很奇怪？算命之类的东西比之数学模型的话，倒像是外星人的数学模型，呵呵...（虽然这样说，我个人确是不相信这些东西的）按照算命等的理论，比之数学模型，关键在于如何确定修正系数的值。我听说过最厉害的一位中国的算命大师，批八字能够批到每一天，而不是通常的流年。--百无一用是书生 (Talk) 16:02 2004年8月18日 (UTC)
现在一些占星术士将占星学定位为心理学--百无一用是书生 (Talk) 18:16 2004年8月18日 (UTC)
- 假如有谁能够加入东方占星学的历史等等文章就比较完美了。西方和东方的占星学的内容最好另立一文，否则的话这篇文章也太长了。--Wing 18:35 2004年8月18日 (UTC)
我也赞成中国星占学可以开另一条目阐述，中国的星占学从商朝的卜辞已有之，及至最早的开元占经等，但中国在这方面的哲学研究实在因为政治原因开展得较迟，而现在中国研究这方面的专家为中国科学院自然科学史研究所研究员陈久金和上海交大的江晓原博士，属科学史范畴内。（sigh//两年后才看到讨论）--羊男 23:08 2006年8月12日 (UTC)
- 我个人不相信占星学，也不相信塔罗牌之类的东西（共产主义唯物论教育出来的好孩子;)），不过我的确使用塔罗牌来分心（尤其是过去心事多的时候）（还是教育得不够好，否则的话我肯定就用毛语录来分心了:)))）。--Wing 18:35 2004年8月18日 (UTC)
都是牛牛们在这讨论啊，我倒是很想看看一些基本的占星学理论。比如什么叫一个星宫的相反星宫？wing大叔，唯物主义辨正哲学可以用来推翻占星学么？我对哲学不太清楚，不过我们下学期学的就是这个，我可不想只知道一种哲学。--赛赛 00:35:46 2005年8月25日 (UTC)
占星学和星相学是一回事吗？
[编辑]印象中这两个说的是一码事。观星相以定天命多最后跟历法联系起来，在中国许多少数民族都有自己的历法。以藏历为例，观星相计算日历只有高级喇嘛才能做，藏医里面有些治病的方法也直接跟藏历联系，遇重大事件，占星的结果也是重要参考。占星除了天文学还有气象学，因早期这两个学科的界限不清，所以容易让人相信占星是件很准的事情。--Smartneddy淘气的金丝猴 (Talk) 01:07 2005年8月25日 (UTC) 这不是一回事，星相也称星象，代表的是宇宙标准时间体系下的当地时间，注意这里的宇宙时间采用了星宫图示并非实际天文观测结果，而是一个经过标准化处理的结果，星相学是对星宫意义进行赋值、定义的体系，而占星学又称占星术，是对任意星宫图示采用、借鉴星相学进行推测事件的形式和方法，只有正确区分这两种形式才能正确看待占星或者星相。Persius（留言） 2013年2月20日 (三) 10:16 (UTC)
星座(生日)合并到本条目
[编辑]西方的占星学，至少在中国大陆名称简化为“星座”，但是理论还是西方占星学中的那些理论，而星座只是占星术中的三要素之一，[1].--^-^夏目の雪^-^(魔咒aP＠P@) 07:02 2006年5月2日 (UTC)
再建议做个重新定向页，星座，一是天文学中的星座，二是重新定向页，星座－占星学。 --^-^夏目の雪^-^(魔咒aP＠P@) 07:11 2006年5月2日 (UTC)
中国部分
[编辑]紫微斗数算是占星学范畴吗？值得商榷--百無一用是書生 (☎) 2007年5月21日 (一) 06:43 (UTC)
英文部分的原文
[编辑]英文里面有这样的文段,about personality, human affairs, and other terrestrial matters.
到了中文就变成了只与人有关的文段.综观东西方我所能看到的所有有关占星的资料,都包括断人,判断一个国家的未来,自然现象等等。
有失中立的条目
[编辑]本条目通篇都看不到几句对占星学的正规解释，充斥着“缺乏任何基本理论”“形而上学”“暗示性”这种的辨证唯物主义对神秘学打压性质的词句，容易引起命理学团体的反感。维基百科不是任何理论的宣传工具，请编辑本条目的人自重。125.39.45.8 (留言) 2010年2月18日 (四) 06:58 (UTC)
那么您可以在条目内加入命理学团体的意见 万民归心（留言） 2018年3月1日 (四) 03:47 (UTC)
Disputed
[编辑]以下事实并未在此条目中述清。
1. 西洋占星术的黄道十二星宫，就是一种借“星座”之名(其实是与星座毫无关系的十二个等分中气的间隔)，占卜和断判命运和性格的伪科学。[注 1] 占星中使用的12星座代表的是12分法的观点，如同每天24个小时一样，其科学性自不必多说，对于其各个时间的定义和赋值来自经验和逻辑，其实质是研究时间的意义和影响，但其在运用中之所以被认为伪科学是其衍生的各种判断形式脱离了原有体系的逻辑，滥用和被各种宗教、信仰利用后的结果并不是其本来面目。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
2. 西洋占星术在欧美日等西方发达国家已经很少有人相信，而在诸如中国等发展中国家却很有市场（国外的社交或娱乐网站很少有涉及占星等话题，但占星在中国的类似网站上却很有人气，例如百度贴吧排在星座运势类第一位的星座吧竟然有着约8万的会员）。 这是因为中国存在传统教育的断层，国学中也有类似学术，但被长期禁止或用新兴教育模式阻隔了，愚昧的对立面是理智，理智需要教育来开悟。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
3. 西洋占星术除了对应季节(或节气、中气)变迁以外，与其他任何天文现象毫无关系。 没有错，12分法下的星相体系只是一种规则而不是一种自然现象，需要体系与自然契合需要进一步研究自然与时间的关系。Persius（留言） 2013年2月23日 (六) 16:09 (UTC)
4. 此外，在章节“占星学与太阳”中的“太阳星座”其实就是古典的中气星宫[注 2]，十二中气的差异是由地球自转轴的倾角所造成的，不是因为“地球所在位置”变化了。地球的椭圆形轨道对每个中气的平均影响极其微弱(不超过0.583%)，而且是7月5日前后(北半球夏季)到达远日点，而1月2日前后(北半球冬季)却到达近日点。 没错，星相、占星均不与天文相关，如同时钟的表盘只代表了公认的宇宙时间在标准化表盘上的反映，标准化表盘是刻度作用和象征作用，并不对应现实物体，更没有所谓力量说。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
5. 北半球的中气春分点(即牧羊宫的起点)，也是南半球的中气秋分点，就是说北半球的牧羊宫实际上相当于南半球的天平宫。
不对应，但不影响星相的标准化目的，更没有所谓力量说。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 04:05 (UTC)
HTH & 谢谢, 124.64.219.240（留言） 2012年12月20日 (四) 19:52 (UTC)
注释
[编辑]星盘并非迷信，请勿以坊间主流谬论以偏概全
[编辑]如果要拿占星学来说，他就是一门意象学，他之中所带给你的像是罗盘、而非地图。罗盘给你方位，但他无法给你精确的座标；星盘告诉你意象，但他从来没有说过你人生注定会怎么样。
在此我不会去挑任何在条目上的毛病，因为他完全是以判定地图好坏的标准去看罗盘。当罗盘给你东方，你就说东方是阿拉斯加，当你真的到东方发现是福建省的时候，你就说罗盘失准谬误，那究竟是罗盘本身谬误还是人的过度解读造成谬误呢?我想这个道理不辩自清。
在此仅代表本人主观观点，以一名占星学学徒的身份。--Amano Uumi 2012年12月11日 (二) 05:50 (UTC)
- "如果要拿占星学来说，他就是一门意象学，他之中所带给你的像是罗盘、而非地图。罗盘给你方位，但他无法给你精确的座标；星盘告诉你意象，但他从来没有说过你人生注定会怎么样。"
- 只是这个“罗盘”的指向也已经被证明是无效的，因为依照现代科学得到的实验结论，占星术的断判结果是背离科学事实的，几乎是没有任何参考价值的。这也是为什么科学者们完全不相信占星术的根本原因。
- "在此我不会去挑任何在条目上的毛病，因为他完全是以判定地图好坏的标准去看罗盘。当罗盘给你东方，你就说东方是阿拉斯加，当你真的到东方发现是福建省的时候，你就说罗盘失准谬误，那究竟是罗盘本身谬误还是人的过度解读造成谬误呢?我想这个道理不辩自清。"
- 那么这里的“过度解读”又是指什么呢？几乎所有的占星术（包括西洋占星术）其实都是“过度解读”的。
- FYI，真正没有“过度解读”的只是节气本身，只要加有占卜和断判，就会加有“过度解读”，而这就是占星术可以被现代科学证明为“伪科学”的先在原因。
- HTH & 谢谢, --124.64.223.162（留言） 2012年12月20日 (四) 20:36 (UTC)
"伪科学"只是阶段性定义，是其没有遵循科学的方法去阐述和证明自己，而没有人能够证明他人改变其科学性的可能是否为零，现代科学不可能证明一个对象缺乏能力证明自己的科学性，因为证明科学的都是人，所以这里充斥的只是人对人因为两种无法共融的从事的鄙视，对待占星和其他占卜的态度应该是其不应在其没有提供具有科学性的方法论之前防止给他人身心造成其自身正常状态以外的不良影响。而给与别人解读时，一个占卜者应该视对象、视话题做好充分的假设与解释，以使对方正视此类解读为咨商参考，防止对方因缺乏理性思考而承担不必要的压力和心理预期。Persius（留言） 2013年2月21日 (四) 05:49 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人：
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- 向 http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c7/c7s2.htm 中加入存档链接 https://wayback.archive-it.org/5902/20150818094952/http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c7/c7s2.htm
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