討論:列夫·托洛茨基
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蘇聯專題 | (獲評初級、高重要度) | ||||||||||
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![]() | 列夫·托洛茨基曾於2023年8月13日通過新條目推薦投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 | ![]() |
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[編輯]托洛茨基是一位偉大的理想主義革命家,當然,在其革命歷程中,現實主義一直貫穿於整個俄國革命過程,儘管其中也不乏一些不成功之處,但仍然抹殺不了他在十月革命中所起到的巨大作用。—以上未簽名的留言由今是昨非(對話|貢獻)加入。
首先,條目編者知道托洛茨基最權威的傳記是多伊徹的《先知三部曲》,那至少應該讀一下再來寫本條目。條目中有些結論下得太輕率了。 第一點,托洛茨基這個名字不是他的獄友的,他沒有一個叫托洛茨基的獄友,那個護照是假的,名字是自己寫的,托洛茨基是他的看守的名字; 第二點,中國干涉了蘇聯內戰嗎?如果有的話請列一下來源,應該是沒有的,沒有的話請刪去; 第三點,路線之爭寫得太隨意了,結論都有待推敲; 第四點,托洛茨基是反對入侵波蘭的,所以不會「組織和策劃了對波蘭的反攻,並在華沙城下遭到失敗」,華沙戰役時蘇軍的指揮體系在圖哈切夫斯基和察里津派手中,條目在表達的時候應加以區分。 暫時寫這麼多,另外托洛茨基的著作非常豐富,不止條目交代的這麼點,可以不全寫,可以列一下《文集》的數量。—以上未簽名的留言由Unicorn Orwell(對話|貢獻)加入。
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[編輯]建議改名:「列夫·達維多維奇·托洛茨基」→「列昂·托洛茨基」
[編輯]「列夫·達維多維奇·托洛茨基」 → 「列昂·托洛茨基」:列夫·達維多維奇·布隆斯泰因是原名,正確的筆名是列昂·托洛茨基,參見英文詞條Leon Trotsky----AsharaDayne(留言) 2014年12月31日 (三) 09:26 (UTC)
- (!)意見:俄語版維基是做「Лев Давидович Троцкий」(Lev Davidovich Trotsky),所以以筆名來說,「Leon」(列昂)似乎沒有比較正確。--Iokseng(留言) 2015年1月3日 (六) 15:56 (UTC)
- (:)回應:同意閣下觀點,我撤回移動請求。但是在正文應該作相關說明。--AsharaDayne(留言) 2015年1月4日 (日) 04:58 (UTC)
新條目推薦討論
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Leon_Trotsky%2C_1930s.jpg/80px-Leon_Trotsky%2C_1930s.jpg)
- 建立起蘇聯紅軍的哪位俄羅斯共產主義革命家被弗拉基米爾·伊里奇·列寧視作「最崇高的同志」?
- (+)支持:看看信念的力量。——WMLO※議程表 2023年8月6日 (日) 19:36 (UTC)
- (-)反對:存在無來源內容----Cat on Mars 2023年8月7日 (一) 03:21 (UTC)
- 這不應稱為「存在」,而應稱為「充滿」。大量使用的哈佛式引注沒有列明來源,同一本書《被解除武裝的先知》有時引用英文有時引用中文,其草率可見一斑。而以史達林派(也包括我)的眼光看又充滿托派的偏見和污衊,值此史達林成為你維的極權主義領導人和政治屠殺參與者、以及烏克蘭饑荒被欽點為種族滅絕之際,除了說你維開心就好,還有什麼好說的。Fire Ice 2023年8月7日 (一) 12:24 (UTC)
- 如果問題比較小,我一般先投中立。--Cat on Mars 2023年8月7日 (一) 12:56 (UTC)
- 這不應稱為「存在」,而應稱為「充滿」。大量使用的哈佛式引注沒有列明來源,同一本書《被解除武裝的先知》有時引用英文有時引用中文,其草率可見一斑。而以史達林派(也包括我)的眼光看又充滿托派的偏見和污衊,值此史達林成為你維的極權主義領導人和政治屠殺參與者、以及烏克蘭饑荒被欽點為種族滅絕之際,除了說你維開心就好,還有什麼好說的。Fire Ice 2023年8月7日 (一) 12:24 (UTC)
- (+)支持。——小林子沖(留言) 2023年8月12日 (六) 17:20 (UTC)
- (+)支持。——被數學殺死了的鳶尾イチハツ 2023年8月13日 (日) 03:06 (UTC)
- (+)支持,合乎標準。--東甲舟集 ✒️ 《藍張興:大肚溪南北岸的拓荒者們》 🐍(留言) 2023年8月13日 (日) 03:11 (UTC)
- (+)支持。——George6VI(留言) 2023年8月13日 (日) 06:13 (UTC)
- @Cdip150:不符合基本推薦資格『維基編輯規則:符合命名常規、格式指南、版權、具備基本功能(如內部連結、分類等)。參選DYK的條目不應違反維基百科的內容方針。』除了哈佛式引注沒有列明來源的問題,大量段落不能滿足WP:可供查證方針,僅僅不完全摘錄前2大段沒有來源的段落:
1. 『7歲時,托洛茨基父母送他到格羅莫克列亞的一所小學去上學。他在格羅莫克列亞的幾個月中也學會了讀寫俄文。』
2. 『起初,他是一名民粹派(革命的農業社會主義民粹主義者),最初反對馬克思主義;但在那年年底被他未來的第一任妻子亞歷山德拉·索科洛夫斯卡婭說服,並接受了馬克思主義 。』
3. 『在等待沙俄法庭判決的時間內,被關押在布特爾監獄,在獄中,托洛茨基研究了《聖經》和共濟會。』
4. 『1900年,托洛茨基被判處在西伯利亞流放4年。由於他們的婚姻關係,托洛茨基和索科洛夫斯卡婭被允許流放到西伯利亞的同一個地方。他們被流放到西伯利亞貝加爾湖地區的烏斯季庫特。在烏斯季庫特的時間裡,托洛茨基夫婦研究了馬克思的《資本論》。之後遷到維爾霍勒恩斯克,並加入了社會民主工黨西伯利亞協會,同時為在伊爾庫茨克出版的進步報紙《東方評論》寫文章。他們有兩個女兒,季娜伊達·沃爾科娃和尼娜·涅維爾森,都出生在西伯利亞。』
5. 『托洛茨基不知道,《火星報》的六名編輯在普列漢諾夫領導的「老戰士」和列寧、馬爾托夫領導的「新戰士」之間勢均力敵。普列漢諾夫的支持者年齡較大(40多歲和50多歲左右),過去20年裡一起在歐洲流亡。新戰士的成員在30歲出頭,最近才從俄國移居過來。列寧試圖在《火星報》內部建立一個反對普列漢諾夫的永久多數派,他希望當時23歲的托洛茨基能站在新戰士一邊,以此打破僵局。1903年3月,列寧寫道:……』
6. 『在巴黎,托洛茨基遇到了娜塔利婭·謝多娃,不久他們就成為了伴侶。並於1903年結婚。他們有兩個孩子,列夫·謝多夫和塞爾焦·謝多夫。』
7. 『事實上,對外界來說,赫魯斯塔廖夫·諾薩爾是聖彼得堡蘇維埃的化身。托洛茨基以 "亞諾夫斯基"(以他出生的村莊亞諾夫卡命名)的名義加入蘇維埃,並被選為副主席。他在蘇維埃做了很多實際工作,在1905年11月26日赫魯斯塔廖夫·諾薩爾被捕後,被選為蘇維埃主席。這時,托洛茨基被譽為「蘇維埃的思想領導者」,當時列寧對此的評價為「托洛茨基是以其卓越和不倦的工作贏得這個地位的」。12月2日,蘇維埃發布公告,其中包括以下關於沙皇政府及其外債的聲明:』
8. 『托洛茨基被關進十字架監獄,後又被轉移到彼得保羅要塞,在獄中,托洛茨基研究了地租理論和俄國社會關係史;在彼得堡獄中寫成了《總結與前瞻》一書,以「總結」1905年俄國革命為名,第一次論述了「不斷革命論」。托洛茨基對這些假定中的大多數都作了分析。他同意布爾什維克的觀點,認為俄國資產階級不能領導革命,應由產業工人承擔這個角色。 他當時更深入地論證說:』
9. 『1906年9月底,托洛茨基和其他蘇維埃領導人以支持武裝叛亂的罪名而受審。1906年11月2日,托洛茨基和其他14人被判有罪,並被判處終身流放至西伯利亞,褫奪他們全部公民權利。』
10. 『在會上,作了有關無產階級在資產階級革命中作用的講話「這一講話在十月革命後曾作為布爾什維克對待農民及資產階級態度的典範一再出版」,並儘量彌合布爾什維克、孟什維克兩派的分歧,維持黨的統一。1907年的夏天大會以後,托洛茨基從倫敦到達柏林,並認識了卡爾·考茨基、倍倍爾、羅莎·盧森堡、卡爾·李卜克內西、弗蘭茨·梅林等人。羅莎·盧森堡和托洛茨基一樣,反對孟什維克的整個革命觀,但又以懷疑眼光看待布爾什維克的活動。 她和托洛茨基一樣希望看到俄國運動的「歐洲化」。』
11. 『也認識了魯道夫·希法亭。在接下來的七年裡,托洛茨基經常參加奧地利社會民主黨的活動,偶爾也參加德國社會民主黨的工作。』
- 綜上,查閱主編編輯記錄,條目並非完全改寫,而是在第三大段之後增加了大量內容,已有段落還是存在很多問題。--Cat on Mars 2023年8月13日 (日) 20:28 (UTC)
- 當前版本條目原文:「亦被列寧視作「最崇高的同志」。[來源請求]」
- 這太難評了,就連這個問題的提法都沒有來源。--Sheminghui.WU(留言) 2024年7月26日 (五) 13:39 (UTC)
托司機的負面評價
[編輯]目前條目內的評價都算是正面評價,除了列寧的就是一位托派理論家的。但托洛茨基長期被斯派視為反gm分子,應添加負面評價--Sheminghui.WU(留言) 2023年11月2日 (四) 22:33 (UTC)