討論:馭遠號無防護巡洋艦
外觀
馭遠號無防護巡洋艦曾於2022年4月13日通過新條目推薦投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
本條目有內容譯自英語維基百科頁面「Chinese frigate Yuyuen」(原作者列於其歷史記錄頁)。 |
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四艘魚雷快艇?
[編輯]@JuneAugust: Report of Vice-admiral Courbet to the Minister of Marine, Matsou, February 17, 1885說「巴雅」號艦載魚雷快艇兩艘出擊,條目引用陳悅說是四艘,陳悅說法的來源是什麼?--歡顏展卷(留言) 2022年4月11日 (一) 02:10 (UTC)
- (:)回應@Happyseeu:猛一下沒看明白「陳悅說法來源是什麼?」是什麼意思?你是說「四艘」這個說法來自陳悅的哪一本書,還是陳悅這一說法參考了哪個來源?--JuneAugust(留言) 2022年4月11日 (一) 02:42 (UTC)
- @JuneAugust: 陳悅這一說法參考了哪個來源?--歡顏展卷(留言) 2022年4月11日 (一) 02:44 (UTC)
- (:)回應@Happyseeu:這就要問作者本人了,畢竟書後附上的參考書目並沒有指定內文註腳到「四艘」這個信息上。不過作者是這樣描述的,分兩批出動,各兩艘魚雷快艇。這個細節可與大副的供述中其參與的第一次攻擊兩艘出動相互對應。另外一點,我也在另外的來源看到模糊不清的表述指僅有一次進攻,然而來源表述過於模糊,沒有能夠引用進來。如果後期能找到更清晰的表述指僅有一輪進攻且僅有兩艘的話,確實值得備註進條目。--JuneAugust(留言) 2022年4月11日 (一) 02:52 (UTC)
- @JuneAugust: 陳悅這一說法參考了哪個來源?--歡顏展卷(留言) 2022年4月11日 (一) 02:44 (UTC)
- @JuneAugust: 這次是夜戰,清軍晚上看不清楚,法方來源才可靠。我上面引用孤拔的戰報,很清楚寫兩艘魚雷快艇僅有一次進攻,之後與負責帶路的Ravel的steam launch(不是魚雷快艇)會合卻找不到對方(所以清軍也不可能看清楚)。戰報還提到另一人Muller,如果他另乘一艇,則共有四艇沒錯,但戰報很明確,攻擊的只有兩艘魚雷快艇,接應的艇不該算,也不是魚雷快艇。--歡顏展卷(留言) 2022年4月11日 (一) 03:34 (UTC)
- (:)回應@Happyseeu:確實,清軍相關的文獻沒見到提攻擊方有出動多少艘,更不用說見到能跟陳悅提到的相匹配的信息,無法因為陳悅是個漢語名字就認定該作者引用的是清軍方面的信息。不過在這裡提到了不止一次出擊以及2到3艘快艇的使用,以至於引用這一來源的話,確實應該變成「三艘中的一艘」。但這也不是明確指明復用的情況。--JuneAugust(留言) 2022年4月11日 (一) 04:18 (UTC)
- 閣下提供的來源中信息確實有意思,可以考慮如何將其引用進條目中。--JuneAugust(留言) 2022年4月11日 (一) 04:44 (UTC)
- 你提到的The Sydney Morning Herald是間接引用(從船上轉述)North China Daily News《字林西報》。正規的做法是找出是那一天的《字林西報》,直接引用,以免輾轉引用出錯。這一段文"two torpedo boats darted from between them"也是2艘,後文又變成3艘。作者真的清楚幾艘嘛?--歡顏展卷(留言) 2022年4月11日 (一) 05:31 (UTC)
- (:)回應@Happyseeu:確實,清軍相關的文獻沒見到提攻擊方有出動多少艘,更不用說見到能跟陳悅提到的相匹配的信息,無法因為陳悅是個漢語名字就認定該作者引用的是清軍方面的信息。不過在這裡提到了不止一次出擊以及2到3艘快艇的使用,以至於引用這一來源的話,確實應該變成「三艘中的一艘」。但這也不是明確指明復用的情況。--JuneAugust(留言) 2022年4月11日 (一) 04:18 (UTC)
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- 馭遠號無防護巡洋艦條目由JuneAugust(討論 | 貢獻)提名,其作者為JuneAugust(討論 | 貢獻),屬於「military」類型,提名於2022年4月7日 17:26 (UTC)。
- (+)支持--羅潔塔🍰474410 2022年4月9日 (六) 01:21 (UTC)
- (+)支持-Jiosea(留言) 2022年4月9日 (六) 05:03 (UTC)
- (+)支持:--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2022年4月9日 (六) 15:22 (UTC)
- (+)支持。--Kenchen945🇹🇼國軍條目拓荒/修繕工程進行中 2022年4月10日 (日) 04:12 (UTC)