讨论:普法战争

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普法战争？[编辑]

from Wikipedia:互助客栈/其他

2007.01.30　中国时报
陈仪深：换个角度诠释 思考可更多元
朱立群/台北报导
... 中兴大学历史系教授余文堂也表示，历史诠释权操在“作者”手中，人文学者主观性较强，但还是必须追求客观。以德国史为例，以前称“普法战争”，后来改称“德法战争”，因为史实是参与战争的不只普鲁士，还有德意志其他小国。余文堂强调，即便要改变过去的史观，也必须回过头来，先讨论先前那个史观的适当性。

是叫“普法战争”还是“德法战争”？从开战与迎战的主体看，我认为叫“普法战争”或是“法普战争”比较合适。因为道理很简单，几乎每场战争都会有些小角色卷进去。有些是当地人被抓去参战，也有些是当地人因利益而加入。通常只有在小角色也很大的时候，才会把“小角色”也放进名字里。像是：en:French and Indian War，就是北美殖民的时候，英国（英国自己省略）、法国、印第安各族的多边战争。像是美西战争（en:Spanish-American War），里面就有一大堆西班牙的殖民地跟着打。英文跟很多语言并不用广称西班牙的 Hispanic 这个字，只有西班牙文跟法文用 Hispanic （es:Guerra Hispano-Estadounidense）。

In France and Germany the war is known as the Franco-German War (French: Guerre franco-allemande de 1870 German: Deutsch-Französischer Krieg), which perhaps more accurately describes the combatants rather than simply France and Prussia alone.

以下是很多种语言的“普法战争”：

  • 普法战争
  1. cs:Prusko-francouzská válka
  2. ja:普仏戦争
  3. ko:프로이센-프랑스 전쟁
  4. zh:普法战争
  • 法普战争
  1. bs:Francusko-pruski rat
  2. ca:Guerra franco-prussiana
  3. da:Den fransk-preussiske krig
  4. el:Γάλλοπρωσικός Πόλεμος
  5. en::Franco-Prussian War
  6. es:Guerra Franco-prusiana
  7. gl:Guerra franco-prusiana
  8. hr:Francusko-pruski rat
  9. id:Perang Perancis-Prusia
  10. it:Guerra franco-prussiana
  11. no:Den fransk-preussiske krig
  12. pl:Wojna francusko-pruska
  13. pt:Guerra franco-prussiana
  14. ru:Франко-прусская война
  15. sr:Француско-пруски рат
  16. sh:Francusko-pruski rat
  17. fi:Ranskan-Preussin sota
  • 德法战争
  1. de:Deutsch-Französischer Krieg
  2. nds:Düütsch-Franzöösch Orlog
  • 法德战争
  1. fr:Guerre franco-allemande de 1870 加上 1870 是因为法国把第一、二次世界大战都算在法德战争里面。
  2. nl:Frans-Duitse Oorlog
  3. sv:Fransk-tyska kriget

换个角度看，我觉得台湾的人文学者主观性很强，程度很草包。 -- Toytoy 00:21 2007年1月30日 (UTC)

战争（不是单纯的战役）可以有很多种不同的命名法。有参战双方（太多了）、地点（海湾战争、长平之战）、时间（1812年战争，甲午战争）、只讲被侵略的倒楣鬼（en:Iraq War，布匿战争）、时间（百年战争，八年抗战）、目的（美国独立战争）、最热心人士（拿破仑战争） ... 说也说不完。
所以很简单：战争的命名是照习惯。至于习惯背后有没有政治跟种族的意识，除非真的很过分，大概没有改的必要。有些“学者”的“多元思考”其实跟幻想也差不多。 -- Toytoy 00:47 2007年1月30日 (UTC)
普法战争是比较主流的，不过德法战争（在英语维基有重定向，不妨也留意其他维基）也可接受。原因是当时普鲁士已经主导了（北德联盟）整个德意志的北方（普鲁士又占最大领土），南方的邦国又跟她定了军事结盟（还有一些对普鲁士有利的条件，忘了），所以这场战争可说是全德跟法国开战。而最后的结果，又的确令Deutschland首次成为国家。

说到这里，我想起普丹战争的命名问题……这个明显是有问题的，因为奥地利也有份儿打仗。普法、普奥战争都有些小角色（小邦国）参战，全部都没有纳入名称。可是呢，奥地利是大国……--Xieza 01:08 2007年1月30日 (UTC)

普丹战争里，奥地利只是俾斯麦推行“北海政策”的一杆枪。英法百年战争里也有勃艮第这样的大号跟班角色。--Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:23 2007年1月30日 (UTC)
另外，英语中一般表示两国关系的复合词中，都是Franco-、Anglo-、Austro-、Russo-、Sino-这样的词放在前面，比如中日战争说成“Sino-Japanese War”而非“Japanese-Chinese War”，俄土战争是“Russo-Turkish War”，中法战争是“Sino-French War”。 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:30 2007年1月30日 (UTC)
前缀是否用来迁就较短的名？意阿战争叫做Italo-Abyssinian War..--Xieza 13:41 2007年1月30日 (UTC)
我也有同感--Magnae Virtutis ex Vicipaedia 16:51 2007年1月31日 (UTC)

德语普法战争条目里说，英语国家一般按照先进攻者后被攻者的顺序给战争命名，所以在英语里叫法普战争。我于是产生疑问，中文给战争命名是按照什么顺序？是刚好反过来呢，还是没有规则随便呢？当然我的疑问仅指交战双方不包括中国的情况。--Mukdener|留言 19:05 2007年1月30日 (UTC)

对大陆来说，有很多并不是自己译名的。当时从苏联引进大批教材，于是一些译名实际上是根据俄语的习惯。我想，有可能也有从日语引进的译名吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:52 2007年1月31日 (UTC)
我等了一天，你们都没发现吗？叫普法战争的是中日韩难兄难弟耶。我猜是一百多年前日本从普鲁士得到资讯，然后中韩再从日本得到资讯。 -- Toytoy 02:15 2007年1月31日 (UTC)
“英语国家一般按照先进攻者后被攻者的顺序给战争命名”，Sino-Japanese War和Russo-Japanese War里面，排在前面的都是被攻击者吧？中文的战争命名中似乎有“胜者在前”的意思。 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 16:51 2007年1月31日 (UTC)
确实值得研究，不过胜者在前我看也未必，楚汉相争就是楚在前，还有南北战争。--Mukdener|留言 21:18 2007年1月31日 (UTC)
平音在前,仄音在后?还是重音在后?67.103.245.50 01:51 2007年2月2日 (UTC)

我觉得应该叫普法战争[编辑]

第一叫惯了 第二德国还未成立 第三,普鲁士是带一帮小弟去打的 就像抗美援朝时期土耳其法国都跟在美国的领导下 所以不叫抗联叫抗美 那么普鲁士不也是吗? 他要跟法国打,北方联盟里哪个敢唱反调呀 抗日的时候,蒋手下的军阀们都不听话呢,但是也是以国民党的名义打的 大陆的教书,不谈了 Hachiya 2007年9月30日 (日) 08:09 (UTC)[回复]

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