讨论:香港公民协会

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本条目的版本59925058中，有内容译自英语维基百科页面“Hong Kong Civic Association”（原作者列于其历史记录页）。

未通过的新条目推荐讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

香港哪一个政治组织与香港革新会并为1950年代以来参加市政局选举的两个“半政党”？
香港公民协会条目由Sanmosa（讨论 | 贡献）提名，其作者为Sanmosa（讨论 | 贡献），属于“politics”类型，提名于2020年6月2日 09:39 (UTC)。

这个投票已经结束，该提名不通过。请不要对这个提名做任何编辑。

- 说明：经翻译重写的条目。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月2日 (二) 09:39 (UTC)[回复]
- (＋)支持—achanhk _{祝Pokémon动画廿三年！} _留言板 2020年6月2日 (二) 16:22 (UTC)[回复]
- (－)反对，尝试改了多处翻译错误，但“香港公民协会由406个组织、共50万名附属会员组成”从何得出？？--Clithering（MMXX） 2020年6月2日 (二) 16:24 (UTC)[回复]
  - @Clithering：请复查。另外，我个人不认同你在此条目加入{{fact}}和{{when}}的方式和理据。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月2日 (二) 16:45 (UTC)[回复]
    - 我留意到你直接删走一些有问题的内容，而不是作出修正。--Clithering（MMXX） 2020年6月2日 (二) 16:58 (UTC)[回复]
      - @Clithering：此举并非不可接受的做法。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月2日 (二) 23:52 (UTC)[回复]
        我查了一下你翻译的英文条目和资料来源，大意是公民协会曾于1955年发起请愿要求落实政治改革，并得到406个团体和50万名所属会员联署支持。资料从来没有说“香港公民协会由406个组织、共50万名附属会员组成”。--Clithering（MMXX） 2020年6月3日 (三) 13:01 (UTC)[回复]
- 这句也相当有问题：公民协会“是1946年时任香港总督杨慕琦所提议设立以推动宪制改革的组织之一”。1946年的杨慕琦爵士何曾促成一个政治组织在1954年成立？资料来源暂看不到这个说法，对应的英文条目只说公民协会是其中一个争取落实杨慕琦1946年政改方案的民间团体。因此，任何企图指称公民协会是由杨慕琦提议设立，实属子虚乌有、无中生有。--Clithering（MMXX） 2020年6月3日 (三) 13:14 (UTC)[回复]
  - 看来我和你的翻译有出入。稍后调整。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月4日 (四) 06:12 (UTC)[回复]
- “两个半政党”？读起来像“2.5个政党”和“"两个半"政党”，全文多见机械式翻译，较好的处理是“两个非正式政党”。--Clithering（MMXX） 2020年6月3日 (三) 13:20 (UTC)[回复]
  - “半政党”是专有名词。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月4日 (四) 06:14 (UTC)[回复]
    - 如果是专有名词，在目前情况宜加入引号强调，已代为修订。--Clithering（MMXX） 2020年6月4日 (四) 10:58 (UTC)[回复]
      - 我退回了。你这样的做法会让人以为“半政党”是一个不正式的名词。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月5日 (五) 14:56 (UTC)[回复]
        无法理解，你在楼上的发言不也是屡次亲自为半政党这个专有名词加入引号吗？你引用的那本著作同样为半政党政治这一名词加入引号。。。另一个可行建议是修订为“与香港革新会并为1950年代以来参加市政局选举两个分别存在的半政党”，“两个半政党”完全令人费解。--Clithering（MMXX） 2020年6月5日 (五) 15:31 (UTC)[回复]
        我不这样做的话，我怕你看不懂。我觉得你的理解才真正让人费解。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月6日 (六) 09:40 (UTC)[回复]
- “三名^[谁？]保守派外籍领导人于1959年辞职”，请补充资料。一些普通陈述，例如“事件中有三名乘客受轻伤”，通常没有必要提供三人全名；但对于重要陈述，例如“国家主席习近平任命一人出任香港特区行政长官”，如果却不提这“一人”就是“林郑月娥”，岂不是十分奇怪？既然三名保守派外籍人士是该会“领导人”，很应该在条目交代他们的身份，如果目前引用的参考资料没有交代，就应该加入另一项参考资料补充。条目未能交代三人身份，就应该加入“who”模板待理，主编把“who”模板移除却又不补充三人身份，是要透过无视问题的方式解决问题？--Clithering（MMXX） 2020年6月4日 (四) 10:55 (UTC)[回复]
- 这个新条目推荐所草拟的问题，是引用条目第一段，但该段完全没有出处，包括指公民协会和革新会两个是“半政党”，以及声称两个组织是“香港战后殖民地时期内最接近在野党的两个组织”。通常而言，条目第一段是简单归纳整篇条目内文的段落，由于条目内文通常已经有参考资料佐证，所以首段通常不需要重复加入参考资料。可是，我在这篇条目的内文，找不到第一段提及的内容，可见条目第一段是没有出处的。此外，公民协会和革新会是“香港战后殖民地时期内最接近在野党的两个组织”这一陈述，疑似属于误导性的原创研究，因为香港战后殖民地时期的立法局（1990年代）已有民主党和自由党等政党。在没有出处的情况下，主编应作出澄清。--Clithering（MMXX） 2020年6月4日 (四) 11:18 (UTC)[回复]
- 推荐问题声称公民协会和革新会是“1950年代以来参加市政局选举的两个“半政党””，但据查华革会也曾于1952年和1953年的市政区选举派出陈丕士参选，那条目问题是否有误？--Clithering（MMXX） 2020年6月4日 (四) 11:36 (UTC)[回复]
- 问题不当，修正Clithering阁下提出的问题后划票。—— Eric Liu_{（留言．留名．学生会）} 2020年6月4日 (四) 23:19 (UTC)[回复]
- 撤回请求。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月5日 (五) 14:55 (UTC)[回复]
  - (：)回应，我相信你翻译重写这篇条目的动机是出于避免条目遭到提删，这点很值得赞赏。可是翻译粗疏导致条目内容多处失实，却造成恶劣影响，因为条目公开地被人自由引用，可导致错误的资料广泛流传，令后世积非成是，应予抵制。事实上，重写后的条目把该会历史定格到1980年代，近40年的发展近乎只字不提；条目重写前原有的该会架构组织等有用资料遭到删走，虽然篇幅较重写前有所增多，但整篇条目犹处烂尾状况，并不理想，长远建议熟悉主题的编辑整篇重写，谢谢。--Clithering（MMXX） 2020年6月5日 (五) 15:44 (UTC)[回复]
    - 该组织近年并不活跃。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年6月6日 (六) 09:38 (UTC)[回复]
已取消，主编提出撤回。--街燈電箱150號开箱维修抄表检验证明 2020年6月6日 (六) 15:16 (UTC)[回复]