討論:刺蝟索尼克 (1991年遊戲)

優良條目評選

刺蝟索尼克 (1991年遊戲)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：電子遊戲—20世紀電子遊戲—90年代，提名人：Willwongprd 你玩的不是maimai DX，而是IIDX 2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)

投票期：2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)至2023年5月25日 (四) 16:18 (UTC)
下次可提名時間：2023年6月24日 (六) 16:19 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。翻譯自英文維基百科優良條目，來源充足，作為遊戲史上比較重要的作品，值得大幅擴充。Willwongprd 你玩的不是maimai DX，而是IIDX 2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)
• 符合優良條目標準--金色黎明（留言） 2023年5月19日 (五) 11:41 (UTC)
• 條目相當長，而評審期又只有七天，加上這段時間很少上線，所以我可能讀不完條目。
  • 圖像檢查——
    • File:Sonic the Hedgehog 1 Genesis box art.jpg — 通過。封面圖像，已妥善填寫合理使用理據。
    • File:Sonic the Hedgehog (1991) game screenshot.png — 未通過。NFCC#3的理由也不合適，應該是「低分辨率的單幀截圖」；NFCC#1和NFCC#2也未填寫。建議參考{{VGFUR}}重填使用理據。
    • File:Yuji Naka' - Magic - Monaco - 2015-03-21- P1030036 (cropped).jpg、File:Naoto ohshima gdc 2018.jpg、File:Hirokazu yasuhara gdc 2018.jpg — 通過。切題的自由版權圖像。
  • 遊戲玩法/劇情 ——
    • 圖注碧綠丘陵地帶，圖中左上角分別顯示得分、遊戲時間以及收集的金環數，此場景為碧綠丘陵地帶的第三關BOSS戰 — 兩次出現「碧綠丘陵地帶」比較囉嗦。把第一處「碧綠丘陵地帶」刪掉，再把「此場景為碧綠丘陵地帶的第三關BOSS戰」提到最前面即可。
    • 玩家開始遊戲時進入碧綠丘陵地帶，遊戲主要分為六個地帶，每個地帶共有三個關卡……各個地帶都有着不同的視覺風格，更有地帶特有的敵人和障礙物。 — 先說遊戲分六個地帶，後面提到「碧綠丘陵地帶」是第一地帶會更符合邏輯。
    • 遊戲中稱為「行動」/ACT — act似乎應該翻譯為「一幕劇」的「幕」？
    • 如果索尼克在沒有金環的情況下觸碰到尖刺或者敵人時，便會失去一條，如果玩家停留時間超過10分鐘亦會失去生命，遍布關卡中的檢查點可以在索尼克失去生命後重新在檢查點處繼續遊戲 — 一、「10分鐘內未過關亦會失去生命」。二、「關卡中設有諸多檢查點，索尼克失去生命後，玩家將從檢查點處繼續遊戲」（並且將這部分前面的標點換成句號）。
    • 在遊戲中，索尼克需要蜷縮成一團來進行攻擊 — 「縮成一團」只是按某個鍵發動攻擊時的動畫。還是玩家需要先按鍵讓刺蝟縮成一團，然後再移動縮團的刺蝟去攻擊敵人？這裡說索尼克可以攻擊敵人，下文又說索尼克不能觸碰敵人。所以索尼克到底是怎樣攻擊的？截圖換成索尼克正在攻擊時的圖片效果如何？
    • 玩家可以收集地帶中散落的金環，索尼克觸碰到敵人或尖刺時，所有金環將會丟失 — 上一段又有說「如果索尼克在沒有金環的情況下觸碰到尖刺或者敵人時，便會失去一條」。這裡有點繞，意思金環類似護身符，可以抵一條命？
    • 如果玩家可以繼續遊戲 — 應該是「玩家選擇接續遊戲」。還是有什麼情況導致玩家不可以接關？
    • 會顯示一個獎勵形式的結局 — 不通順。是指遊戲會打出字幕恭喜玩家？
    • 劇情章節比較短，可將其同遊戲玩法章節整合變成「劇情與玩法」章節，無需單獨設立章節。（見WP:VGORDER）具體而言，就是把劇情部分放到整合章節的第一段。
    • 好多句子都是一逗到底，比如「如果玩家在前兩個關卡收集50及以上數量的金環，關卡結尾處將出現一個巨型金環來進入獎勵關卡，獎勵關卡中可以收集獎勵金環，還可以收集到隱藏的混沌翡翠。」（第二個逗號應改為句號）。這點我可以直接協助修正。
    • 刺蝟索尼克、頭目（BOSS）、生命、一條額外生命、蛋頭博士等可內鏈。

  序言章節放最後看（如果我有時間看完條目）。--洛普利寧 2023年5月19日 (五) 13:27 (UTC)

  非常感謝您的指導！有很多是翻譯過程中老問題了，加上我自己的語言功底也不是很好，乍一看能讀的通順便沒有細究 囧rz……，目前提到的部分已經逐一修正（就是「蛋頭博士」的內鏈先前在序言加過了，就沒有再往劇情裡面加），如果還有什麼問題的話，還請不吝賜教！--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月19日 (五) 17:06 (UTC)

  • 開發與發行/背景和角色設計——
    • 早在1988年，世嘉內部便開展了比賽，旨在選出一位適合公司宣傳的吉祥物來與任天堂及其吉祥物馬里奧競爭，並想要在業界立足。而當時任天堂正占據主導地位，尤其是在《超級瑪利歐兄弟3》的發行取得巨大成功之後 — 如果兩句之間是因果關係，建議調換順序。中文習慣先說因後說果。
    • 1990年，世嘉要求其剛成立的內部工作室AM8來為公司開發 — 上文是在說吉祥物，但吉祥物一般說「設計」而非「開發」。所以這裡是開發遊戲還是設計吉祥物？
    • 開發組曾考慮過一個具有大耳朵，能夠抓東西的兔子，但由於機能限制因而被淘汰。 — 後半句主語模糊。可改為「但該角色因機能限制而遭淘汰」或「但因機能限制而放棄該想法」。
    • ，最終選定兩個動物：犰狳和刺蝟。後來由大島直人提出的刺蝟角色占據上風，而犰狳則成為了《犰狳麥迪》的主角。 — 這兩部分關係緊密，建議放到一個句子中。
    • 並去了中央公園給當地的居民展示並讓他們投票選出最中意的角色 — 句子較長，可改為「並在中央公園舉辦展示，讓當地居民票選最中意的角色」之類。
    • 後來成為蛋頭博士的設計雛形 — 「即後來蛋頭博士的設計雛形」。
    • ，名稱後來也由「針鼠先生」更名為「索尼克」（Sonic），代表「像音速一樣快」，並將部門改名為「Sonic Team」 — 到這裡就主語混亂了。建議拆成新句子，「製作團隊後來將「針鼠先生」更名為「索尼克」（Sonic），代表角色「像音速一樣快」，並將部門改名為「Sonic Team」」。
    • 後來世嘉認為這個設計不適合孩童因而被推翻 — 「而將之推翻」。
    • 不知道刺蝟是什麼玩意 — 過於口語化，可改為「不知道刺蝟為何物」等。
    • 馬克·塞爾尼（Mark Cerny），一位曾經穿梭於世嘉日本和美國兩個分部的中介，表示當時美國的員工…… — 「日本世嘉與美國世嘉的中間人馬克·塞爾尼稱，美國的員工……」
    • 不過亦達成妥協，僅對歐美市場的設計做出修改 — 美國部門與誰達成妥協？

  --洛普利寧 2023年5月20日 (六) 03:54 (UTC)

  已經如數修改，同時也把開發章節的剩餘部分也重新排查了一遍，如有問題還請指導。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月20日 (六) 16:32 (UTC)

  • 開發與發行後半部分——
    • 最終開發組擴增到了七人：由兩個程序員、兩個聲音工程師和三個設計師組成， — 「最終開發組擴增到了七人：兩名程序員、兩名聲音工程師和三名設計師。」
    • 中裕司便希望遊戲也能夠單按鈕操作 — 「單按鈕操作」我差點看成「單按按鈕（而不使用搖杆）操作」。此處可否換成「以單鍵操作」操作是否好些？
    • 第一盤包含遊戲原聲…… — 建議前面說專輯共分三碟。
    • 並因此遊戲機的銷量達到了1500萬台 — 「並因此推動遊戲機銷量突破1500萬台」。
  • 反應——
    • 至1992年3月，本作使得世嘉的遊戲總銷量達到280萬 — 像是在世嘉公司所有遊戲加起來才售出280萬。
    • 12月則達到了超過450萬份 — 「達到」「超過」取其一。
    • 本作與主機組合銷售的銷量超過1500萬份 — 連同主機捆綁版在內，原版的銷量超過1500萬份？（沒看來源，可能理解有偏差）
    • 至2016年，本作於全平台的銷量更達到了近1.4億 — 1.4億像全系列的銷量，單款遊戲這數字不太對吧……
    • 也被認為是世嘉向任天堂《超級馬里奧》系列給出的答案 — 說「世嘉對任天堂超級馬里奧系列的反擊」應該更好
    • 在其於1991年1月CES展覽上首次亮相後 — 「在其於」改成「其在」。
    • 並認為《索尼克》有着更快的速度和更鮮艷的顏色，而《超級馬里奧世界》更能引人入勝 — 「引人入勝」也可以形容視覺效果。來源說Sonic畫面略勝一籌，但遊戲性不及Mario。
    • 《龍》的The Lessers表示本作優秀的圖像使其能夠1991年最佳遊戲的競爭者 — 「1991年」前缺個「成為」，也可以說「本作圖像優秀，足以競爭1991年最佳遊戲」。
    • 回顧評價章節邏輯有些問題。評測信息框列出了重製版的評價，但是條目上文（除了信息框的平台欄目）從未言及遊戲有重製。觸樂網評測的是合集，但關於合集的介紹也是在後文中提到的。

  --洛普利寧 2023年5月21日 (日) 04:09 (UTC)

  已完成修改，辛苦審校了。部分表述確實欠妥，有的還給理解錯了。當時加觸樂的評價一方面是想增加中文來源，另一方面這裡面確實也提到作者對於系列的感受（但有可能指的不是本作），也就給加進去了。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月21日 (日) 16:19 (UTC)

  • 回響——
    • 在1991年10月至12月遊戲爆火之時 — 建議改成「爆火期間」，如果後面的銷量是指這三個月的銷量。
    • 一直領導遊戲市場的任天堂 — 「領導」換成「引領」。
    • 衍生版本及再發行 — 翻譯成再版或許更好？
    • 世嘉還曾計劃利用Mega-CD為其進行拓展 — 這句意思不明。拓展是指強化畫質等，還是追加關卡之類？
  • 序言——
    • 《刺蝟索尼克》以其節奏快速及設計新奇而著稱。 — 這句和「被設計的較為快速」關係緊密，應該後移。
    • 序言應該說明挑戰任天堂相關事項，包括設計立意和對任式主機的衝擊。這是遊戲的一個重要方面，文中也有大篇幅的陳述。
    • 承上，建議精簡第三段的職員介紹，只保留開發章節重點論述的員工。（比如小玉理惠子在正文中根本就沒有提及）

  --洛普利寧 2023年5月22日 (一) 15:07 (UTC)

  已完成，感謝指導。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月22日 (一) 17:00 (UTC)

• 剛才就句號使用做了一些修改，若不妥可直接回退。藉此機會我又瀏覽了正文，還有一些意見：
  • 第三個關卡的末尾設有頭目戰，玩家需要打敗蛋頭博士和他的邪惡機器，在各地帶中蛋頭駕駛機器的種類也不一樣。 — 可否簡單說成「玩家需要打敗蛋頭博士駕駛的各類邪惡機器」？
  • 關卡結尾處將出現一個巨型金環來進入獎勵關卡 — 「關卡結尾將出現通往獎勵關卡的巨型金環」？
  • 在收集了數份答覆後，選出的頭號則是當今索尼克的設計雛形 — 應該是「票選出的頭號角色即索尼克的雛形」。「（大島）收集了數份答覆後，選出的頭號……」，這樣大島就成了「選出」的主語了。
  • 世嘉的主席中山隼雄希望能塑造一個像米老鼠一樣具有標誌性的形象 — 「堪比米老鼠的標誌形象」/「米老鼠般的標誌形象」？
  • 鞋子的設計取自邁克爾·傑克遜在「Bad」專輯中所穿的舞鞋以及聖誕老人風格的紅白配色，後背的針刺被，…… — 是索尼克的後背的刺，還是鞋背上的刺？（條目放在一句話裏了）另外專輯的名稱用書名號包圍，除非你強調「Bad」這個名字本身。
  • 開發組原先想加入雙人模式和聲音測試的功能 — 「聲音測試」是怎樣的遊戲功能？難道是玩家對着話筒吼叫讓小動物跳舞？
  • 開發組則希望關卡能夠準確刻畫人物 — 刻畫人物通常指描繪角色性格、內心世界等，但本類遊戲的關卡一般負責遊戲性（而非劇情）。所以我不明白用關卡刻畫人物的含義。
  • ……中村還同時為樂隊的新專輯《Million Kisses》作曲，後來這份專輯用一台雅達利ST計算機配合Notator編曲軟件進行錄製 — 想確認一下用Atari ST + Notator錄製的是遊戲音樂還是《Million Kisses》專輯？如果是後者，那這句話似乎離題了。（《Million Kisses》怎麽錄製和遊戲似乎無關）
  • ……讓全美國的馬里奧粉絲試玩了該遊戲，但也會先讓他們玩過《超級馬里奧》後再玩《刺蝟索尼克》 — 不通順，但我也不知道怎麽描述……

  我第二輪看到了「開發與發行」章節。但是這個星期我沒有時間上綫，所以評審就只能在這裏中止了。我還是想說：七天的評審時間很不合理；雖然理論上五人評審可以分攤壓力，但有個deadline誰都無法靜心讀條目。最後，感謝您擴充這篇基礎條目。--洛普利寧 2023年5月22日 (一) 17:10 (UTC)

  北野武之索尼克開發者說惡臭論證：北野武一共有24個筆畫，中裕司一共有21個筆畫，24等於1+14-5+14，21等於-1-1+4+5+14，所以北野武 等於 中裕司 等於 索尼克的真實開發者，論證完畢，非常感謝您這幾天能夠在百忙之中持續協助，雖然優良的評選要比典範要低，不過在下也覺得7天看似足夠，實際上按所有編者能實際上線的時間來看，讓各位細緻排查確實捉襟見肘，不過感覺也不用太着急（實話說我剛翻譯完就沖優良，是我太心急了 囧rz……），下個月再評一次就行了。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月23日 (二) 05:58 (UTC)

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：2票 符合優良條目標準，0票 不符合優良條目標準，落選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2023年5月26日 (五) 08:22 (UTC)

優良條目評選（第二次）

刺蝟索尼克 (1991年遊戲)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：電子遊戲，提名人：WillwongprdConnect and Produce 2023年6月25日 (日) 07:58 (UTC)

投票期：2023年6月25日 (日) 07:58 (UTC)至2023年7月2日 (日) 07:58 (UTC)
下次可提名時間：2023年8月1日 (二) 07:59 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。翻譯自英文維基百科優良條目，同時也受協助改進了不少翻譯問題，自認為符合標準。WillwongprdConnect and Produce 2023年6月25日 (日) 07:58 (UTC)
• 符合優良條目標準--Sinsyuan~Talk 2023年6月25日 (日) 13:48 (UTC)
• 符合優良條目標準。-- Za9941（討論室） 2023年6月26日 (一) 00:50 (UTC)
• 符合優良條目標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年6月26日 (一) 13:10 (UTC)
• 符合優良條目標準--摩卡·賀昇 2023年6月26日 (一) 14:41 (UTC)
• 符合優良條目標準--坑觸可 [ 留言 | 簽名區 ] 2023年6月30日 (五) 03:48 (UTC)

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：6票 符合優良條目標準，0票 不符合優良條目標準，入選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2023年7月2日 (日) 12:22 (UTC)