討論:桑披寺的清代政治史
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桑披寺的清代政治史曾於2020年3月25日通過新條目推薦投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
未通過的新條目推薦討論
- 哪座佛寺的喇嘛兩次將清朝官員剝皮殺死,填草為人皮鼓「歲時踐擊之以示威」,驚動溥儀?
- 桑披寺的清代政治史條目由Lovewhatyoudo(討論 | 貢獻)提名,其作者為Lovewhatyoudo(討論 | 貢獻),屬於「history」類型,提名於2020年3月11日 00:07 (UTC)。
- 說明 最初寫的是桑披寺,經諸位建議,移動至桑披寺的清代政治史。Lovewhatyoudo ® 2020年3月13日 (五) 17:29 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年3月11日 (三) 01:58 (UTC)
- (!)意見:資料很豐富,但以下有兩點意見請您參考。--。A.K。 ※留言 2020年3月11日 (三) 02:55 (UTC)
- 目前條目名稱為一間佛寺,但內容大部份都在談武力抗爭的事,可能要考慮改條目名稱。
- 談歷史事件要保持中立性相當困難,但仍應盡力遵守。所有有批判性質的描述,例如該句「傳統上寺內喇嘛是鄉城縣的行政、宗教權力所在,凌駕官府。」必須有來源,否則會視為原創研究,請您知悉。
- 同意上方的意見。關於實體的條目內容不要以相關事件為主。如果實在關於寺廟本身可寫的比較少,則應當相應地縮減其他部分。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月11日 (三) 03:04 (UTC)
- @Alankang: 參考了文獻補寫了這一句「桑披寺直轄鄉城900戶之中的300戶,尤其主管納糧稅務,寺廟直轄的田產更不納稅,[3]由此桑披「喇嘛寺為一縣政治中心,關係甚大。」具體引用文獻見條目。Lovewhatyoudo ® 2020年3月11日 (三) 07:42 (UTC)
- 即使是政治中心也是一樣,仍然不建議使用只有一個歷史章節這種結構。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月11日 (三) 08:05 (UTC)
- : 採納意見,移動至桑披寺的清代政治史. Lovewhatyoudo ® 2020年3月11日 (三) 08:34 (UTC)
- 即使是政治中心也是一樣,仍然不建議使用只有一個歷史章節這種結構。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月11日 (三) 08:05 (UTC)
- @Alankang: 參考了文獻補寫了這一句「桑披寺直轄鄉城900戶之中的300戶,尤其主管納糧稅務,寺廟直轄的田產更不納稅,[3]由此桑披「喇嘛寺為一縣政治中心,關係甚大。」具體引用文獻見條目。Lovewhatyoudo ® 2020年3月11日 (三) 07:42 (UTC)
- 「達賴遣蒙古軍官吉布康珠到鄉城整改寺院。吉布康珠武斷地將碩曲河流域(流經理塘縣、鄉城縣、得榮縣、中甸縣)諸教派共108座寺廟統一改奉格魯派,在原屬噶舉派的甲夏寺原址興建桑披寺(1669年,康熙八年),由桑披寺統率當地格魯派,若·崩松本洛為第一任主持。」這句的來源是?另外,既然條目移動了,我有兩個意見:一、現在的導言似乎不太合適,需要改寫;二、建議回頭寫有關桑披寺本身的條目。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月11日 (三) 09:17 (UTC)
- :「達賴遣蒙古軍官...」一句出自《鄉城,時間的念珠》第四段,剛補註了參考文獻。
- :引言批評甚是,在首段第一句改寫為「桑披寺...是鄉城縣的藏傳佛寺,自1669年建立至民國年代,均為鄉城縣的政治中心,參與了鄉城縣大小政治事件。」Lovewhatyoudo ® 2020年3月11日 (三) 10:31 (UTC)
- 「趙爾豐在此役甚為血腥,破寺『立斃喇嘛六百餘名』,亦斬首一哨清軍逃兵,約七十餘名漢人。破寺後趙爾豐擢升為川滇邊務大臣。」這句也補一補來源吧。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月12日 (四) 01:15 (UTC)
- (:)回應User:Sanmosa: 出自《《消失的西康》(張永久, 台北:2014). 另外補一段英國駐華外交人員的評語:「四川人送他綽號『趙屠戶』[...],儘管如此,他素有為人公允的聲譽。他毫不猶豫將抵抗的藏人首領或頭人斬首,同樣地,他亦毫不留情斬首手下官員和隨從之中的違紀者。非凡之人、有將才,趙爾豐處事的公正與公道,以及其為人嚴酷,兩者在西藏東部至今都令人記憶猶新。[...]然而,喇嘛一致認為趙爾豐是可惡的敵人、喇嘛寺的摧毀者、僧侶的殺戮者。」」Lovewhatyoudo ® 2020年3月12日 (四) 11:40 (UTC)
- (!)意見:我以不修改主要內容的方式,調整了大綱與首段文字。以下幾點請您參考,謝謝。--。A.K。 ※留言 2020年3月12日 (四) 04:21 (UTC)
- 既然是政治史,右側的訊息欄模板是「重點文物保護」用途,已不適用,可能需要調整。
- 新條目評選與訊息欄裏面的圖是「木雅金塔」,不是「桑披寺」,必須換掉。
- 「1936年紅軍長征獲邀入寺」這一段,目前文句的主角是紅軍,與前文不搭配,可考慮改寫為以桑披寺為主體的敘述。
- 另外一點,維基記載歷史事件着重在事實的描述,請盡量不要有預設立場而先做價值判斷(如亂民等詞語),自有史家會在其他地方評論。
- (:)回應user:Alankang提及的四點已改正,見下。Lovewhatyoudo ® 2020年3月12日 (四) 10:49 (UTC)
- 修正配圖照片、訊息欄模板。
- 「叛軍」「亂軍」字眼,我用被動句避開了對參加者的定性。更進一步也可以用「事件的參加者」這種模糊的說法。
- 紅軍段落的主語已換為桑披寺。
- (+)支持:修訂後條目品質已有改善。--。A.K。 ※留言 2020年3月13日 (五) 02:42 (UTC)
- (+)支持。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月13日 (五) 04:03 (UTC)
- 「康區藏族反抗人民公社制度而騷亂」的來源是什麼?Fire Ice 2020年3月13日 (五) 13:18 (UTC)
- 請確保所有句子都附上來源。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月13日 (五) 16:10 (UTC)
- (!)意見:我以不修改主要內容的方式,調整了大綱與首段文字。以下幾點請您參考,謝謝。--。A.K。 ※留言 2020年3月12日 (四) 04:21 (UTC)
- (:)回應U:Fire-and-Ice和U:Sanmosa: 嚴格上是反抗土改。引自李江琳著名西藏史《當鐵鳥在天空飛翔:1956-1962青藏高原》「1956年初[...]四川藏區土改剛開始,立即遭到藏人激烈反抗」和德國人Felix Wemheuer「土地由寺廟和貴族所有轉為農民所有[...]改革1956年在四川,1958年在甘肅引起了武裝暴亂。」這兩個史料我查下去,發現共產黨部在民國時期至1960年在桑披寺有大量軍政活動,還打了一場戰役,按此擴寫下去遠遠超出我目前時間。所以把條目移至桑披寺的清代政治史,先聚焦在清代。感謝你們的問題,我才偶然發覺這寺在清代以後的歷史如此精彩。Lovewhatyoudo ® 2020年3月13日 (五) 17:02 (UTC)
- 這就不必要了吧,無非是比例不協調,DYK後還能再擴充……Fire Ice 2020年3月14日 (六) 11:08 (UTC)
- (:)回應 U:Fire-and-Ice1930-1960年代跟中共相關的軍事史這個坑太大了,要參考縣政府文獻、藏人回憶、獨立史家專著才能補回來,目前我沒法擴充到DYK的合格水平,只好先移動至桑披寺的清代政治史。Lovewhatyoudo ® 2020年3月14日 (六) 12:20 (UTC)
- 非常贊同主編為了保證條目品質而縮小條目內容範圍的做法。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月16日 (一) 04:38 (UTC)
- (&)建議合併到桑披寺條目。這個條目拆分出來很詭異--苞米(☎)💴 2020年3月17日 (二) 03:50 (UTC)
- (:)回應@Baomi: 上述多名編輯指出桑披寺條目主體應該講建築風格/建築物本身,而不是歷史。我覺得有道理。所以我才移動至桑披寺的清代政治史聚焦歷史話題。Lovewhatyoudo (桑披寺的清代史) 2020年3月17日 (二) 05:24 (UTC)
- (&)建議合併到桑披寺條目。這個條目拆分出來很詭異--苞米(☎)💴 2020年3月17日 (二) 03:50 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪座佛寺抗拒清朝管轄,兩次將官員殺死,驚動溥儀?
- 桑披寺的清代政治史條目由Lovewhatyoudo(討論 | 貢獻)提名,其作者非一人主編或主編者非註冊用戶,屬於「history」類型,提名於2020年3月20日 22:43 (UTC)。
- 上次交DYK評審收到認真的校對者的意見,修復後再評一次. --Lovewhatyoudo (簽名簿) 2020年3月20日 (五) 22:43 (UTC)
- 我希望(+)支持的是一個名為桑披寺歷史的條目……Fire Ice 2020年3月21日 (六) 08:17 (UTC)
- (:)回應: 路一步一步走,清朝史的部份是最精彩亦是各方來源最充足的。其他時代的歷史,留待一個新的條目,下一位有心的編輯接力完成。維基精神長存。Lovewhatyoudo (簽名簿) 2020年3月21日 (六) 16:21 (UTC)
- (+)支持—achanhk \\そらる+まふまふ// CSI口罩兩盒thanks! 留言板 2020年3月21日 (六) 12:04 (UTC)
- (+)支持。歷史條目難寫。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年3月23日 (一) 01:24 (UTC)
- (+)支持。--。A.K。 ※留言 2020年3月23日 (一) 06:30 (UTC)
- (+)支持,非常認同提名人「維基精神長存」的理念。—Rowingbohe♬ (討論·簽名·台州專題) 2020年3月24日 (二) 00:20 (UTC)