用戶討論:Shack/2007-2~2007-4

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謝謝你幫助我添加我翻譯的那些英文條目的中文連結

「其實目前有機械人可以這麼做,只不過不一定會注意到您的條目。不知道彩虹軟件能否辦到,因為那是透過別人的電腦上的,不是代理。--陋室◈(亭中茶話) 08:35 2007年1月31日 (UTC)」


你好!謝謝你幫助我添加我翻譯的那些英文條目的中文連結。

也是第一次聽說有機械人會自動做這個工作,不知道它們是怎麼運作的,要怎麼才會注意到我的條目?在編輯過程中發現有一些其它條目也同樣遭遇這種情形。例如:獵巫 = en:witch_hunt

「彩虹」的話,以前有所耳聞,但一時半會也很難找到海外關係跟我連線,所以才在留言板上求助。沒想到這麼快就會有人出手相助。

很高興可以知道你這樣的維基人,貢獻不在大小,而在無私共享的精神。

最近又翻了一篇新的文章,如果不麻煩的話,想請你再添加一下:

第一次給你留言就麻煩你幫忙,實在苦於條件禁錮,只能厚臉皮一下了。

其實我對機械人也不了解,但是我猜想是快速的尋找其他語言的維基百科有無內容相同的條目,雖然我說"快",但是還是得花不少時間。至少是省去手動麻煩啦,但是如果你只注意某些條目必須用手動的方式加入。其實這忙也不難幫,還有什麼問題我會盡能力去做的。--陋室(亭中茶話) 05:23 2007年2月3日 (UTC)

學苑

陋室,願知何謂傷心票?你認為學苑優於其他選擇?--Hillgentleman | | 2007年02月06日( 二 ), 14:02:11.

沒錯 是最優。但是依投票人次來看不太可能當選。所以我只好退而求其次,在學院和學府兩種更有希望當選的名稱上各投一票。--陋室(亭中茶話) 03:17 2007年2月7日 (UTC)
  • 願聞你的見解。--Hillgentleman | | 2007年02月07日( 三 ), 05:02:45.
  • 因為Wikiversity不是一所大學,也沒有教授和同學,而學苑如Louer說的:「學習的園地,暗含自由學習之意」,看了Louer的說法我覺得此詞是最好的譯名了。--陋室(亭中茶話) 05:09 2007年2月7日 (UTC)

我也不需要重定向

謝謝關心,但我也不需要重定向。做了才問可不可以不太好吧。--百楽兎 05:45 2007年2月8日 (UTC)

抱歉我太唐突了,還請原諒。--陋室(亭中茶話) 05:57 2007年2月8日 (UTC)

來這裏投投票!

請來一來這裏
http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:申請罷免管理員
投投票;和
到這裏發表一下意見:
http://zh.wikipedia.org/wiki/互助客棧/方針 內的 Wikipedia:管理員的離任內的長期沒有活動
謝謝!--Eno TALK 05:45 2007年2月15日 (UTC)

福州紅麩?

你好,好奇一問……請問「福州紅麩」是甚麼啊?-- tonync (talk) 15:58 2007年2月23日 (UTC)

隨便寫的...XD--陋室(亭中茶話) 04:34 2007年2月24日 (UTC)

雖然說會讓討論頁變長,但是因為Welcome是高風險模板,應該被替換引用,才不會造成大量的破壞。請你見諒喔!^^--Jnlin討論) 08:05 2007年2月28日 (UTC)

已經正在使用了。--陋室茶話獻曝工具與關注 08:59 2007年3月9日 (UTC) 11:07 2007年3月11日 (UTC)

關於改革字體、地區詞轉換功能的調查

請問Wikipedia:關於改革字體、地區詞轉換功能的調查中的討論是否已有定案?可在該頁發表一下意見嗎?Stewart~惡龍 11:48 2007年3月7日 (UTC)

我會繼續和大家討論。--陋室茶話獻曝工具與關注 08:59 2007年3月9日 (UTC) 11:07 2007年3月11日 (UTC)

投票開始了!

哈囉,經過一番討論後,Wikipedia:投票/罷免管理及行政員的票數已展開,請踴躍投票,謝謝!--Kevin wong 07:28 2007年3月11日 (UTC)

投票完成,謝謝。--陋室茶話獻曝工具與關注 08:59 2007年3月9日 (UTC) 11:07 2007年3月11日 (UTC)

主義問題...

講實事求是就反共,請我反共的句子在那裏…

抱歉,我只不過是不同意進行太多個人觀點的宣傳。也許真的作的太過火了,我不會再干涉,只是請不要貼上和條目無關的內容就可以。--陋室茶話獻曝工具與關注 01:17 2007年3月15日 (UTC)

信仰共產主義就會遭天譴嗎,法輪功很過分耶!555555555~

維基百科不應該對他人的政治立場有意見。--陋室茶話獻曝工具與關注 10:18 2007年3月16日 (UTC)

謝謝關注新人

謹表謝意,正在懶散的編輯用戶頁,要學的還很多,不懂處希請教。祝心情陽光!Shary 13:44 2007年3月17日 (UTC)shary

有問題就寫在這兒來吧:)--陋室茶話獻曝工具與關注 08:46 2007年3月18日 (UTC)

則天文字截圖工作大功告成,希望支持

好消息,截圖終於弄好了,則天文字條目大功告成,去看看吧,保證好。--顧心陽 11:29 2007年3月18日 (UTC)

邀請

請到這裏參加關於新條目推薦中如何處理(!)意見的討論。--Alvin(人在呢) 03:22 2007年3月23日 (UTC)

謝謝前輩投我一票

我在維基百科的時間並不長,認識的人也不多,前輩願意花時間去投票,認同我的貢獻,令我非常振奮。我今後會繼續努力,提供維基百科更多照片。 --vegafish - 蠢魚 05:53 2007年3月25日 (UTC)

不過說其他攝影者的不幸也太誇張了 XD,有很多攝影的題材可以拍攝,我的照片只有一點點,應該不會排擠到其他作品才對 XD。 --vegafish - 蠢魚 05:55 2007年3月25日 (UTC)

陋室真的15歲?

哇,真厲害。那維基最小的編輯人員幾歲呢……?--hvl 21:02 2007年3月29日 (UTC)

實際上14歲4個月,我是1992年12月8日生。我碰過最小的應該是User:Chaplin,1993年生。--陋室茶話獻曝工具與關注 04:25 2007年3月30日 (UTC)
我是1994年出生的。--王者之王 入宮晉見王者之王西出之日 14:44 2007年3月30日 (UTC)
我1991年大學畢業。--蒙人 ->敖包相會 16:58 2007年4月9日 (UTC)
那麼我更加厲害了,我是在1996年4月出生的。--DoraConan 21:06 2007年4月15日 (UTC)

請尊重別人

在新條目候選裏面,閣下未通知提名者(我),即擅自修改問題的問法,這讓我感到十分不被尊重。--Jnlin討論) 13:16 2007年3月30日 (UTC)

謝謝你

謝謝你幫我恢復討論頁的破壞!--Jnlin討論) 05:49 2007年3月31日 (UTC)

為什麼現在撤特這麼熱?

本文寫於2007年3月25日

先說說以前在「羊城晚報」看到的一件事:前聯合國秘書長安南小時候上學,有一次老師在一張白紙上畫了一個黑點,問包括安南在內的小朋友:「你們說這是什麼?」小朋友答得很快「一個黑點」。

這位老師不解,問小朋友們:「為什麼這麼大的一張白紙,你們卻沒向我提起呢?」

我想,即使是現在,很多中文維基的朋友,也會給這位老師這樣的答案的。我覺得,我們和這些小朋友給出同樣的答案是很自然的,並不是我們身體構造上有缺陷,相反這是人對環境信息過濾的必要,看我們想看到的,這也是大腦機能之一。但是,我們無疑都在追求着更全面的視覺。

特色條目不是完美的。但是同一個特色條目,當初評選人員是肯定過其優勢的,它們的通性是內容豐富,深入,甚至超過中文網絡中該方面的報道水平。然而到了現在,難道我們就只能看到這些條目的某些短處了嗎?這裏胖了那裏瘦,參考資料問題,翻譯漏譯,不中立,信息冗餘,信息錯誤,語言不流暢,開篇就有讓人看不明白的地方,條目中沒有動畫等等等等。而這些短處就足夠抹殺條目的優勢了嗎?我們在承認每個作者是有其局限性的同時,也要認識到批評者自己一樣不能避免自身的局限性。來讀取特色條目的人,你說是來受教的多,還是來授教的多?作者寫得出這條特色,自然有他在這方面的知識,他的意見非常有參考價值。當局者迷,旁觀者清,但旁觀者提出的意見就必然高出當局者?而且還要問,有多大的可能性高出當局者?

而且撤特的投票是否具有比選特更大,甚至只是同等的公信力?選特是首頁一級連接,撤特是二級,前者的參與人數比後者多,討論優缺點全面。後者給人的印像是數落條目缺點,幾個人在討價還價,有時還成了爭執。這樣說來,撤特就以這樣的姿態,就可以以同樣長的時間,票數規則去否定選特的結果?

目前撤銷特色條目如此熱鬧,提名數比評選特色條目的提名還多(4:3)。兩周的投票時間意味着兩周的改進時間,這個時間還是當事人在提名第一天就知道提名這件事為前提的。

有一位用戶引人注目,一個人就做了三項的提名人,剩下的第四個他則是首位支持者。

特色條目竟然從101啪的一聲跌倒95。

特色條目是眾多維基人共同協作的成果。一個條目被評為特色,有兩重意義。首先是對於維基這個社群,它成為一個領域的一個典範性條目,可為後續的條目提供參考。第二,這也是對作者或作者群的充分肯定。雖然他們並不會因此而升什麼級,成為什麼專家大師。但是社區對他們作品的正面評價無疑是對他們無償貢獻的最好報答,鼓勵他們再接再厲,評選中被提出的負面意見則可看作對他們今後寫作的善意提醒。所以一片特色條目的建成使具有非常積極的意義的。撤銷一個特色條目,是對之前維基社群達成的共識的一次否定,是對當初評選意見的質疑,對作者所做努力的一次打擊,非常可能對維基社群和條目作者造成負面影響。所以撤特是應非常審慎的一步措施。有些用戶的認為撤特成為改特的動力。但下手就打三更,直接就是撤特,還要繞過作者就去提名,事先沒有和作者或專業人士作任何討論。這其實是用特色條目的名義來冒一次險,撤特項目成了限期整改委任狀,「特色條目」一詞成了把柄,這低估了特色條目這一項目的意義。同時,也是等於用不友好的語氣去要求作者做出改進,更震懾了來者。試想,一個作者寫出越多的特色條目,就等於有越多的把柄落入人手,自己要維護的條目就越多。而且最可怕的是,說不定某天就會被第三方告知,你寫的條目黑榜上有名,兩周時間呷。這樣,誰還會積極去寫特色條目?可以想像,人與人之間從中會滋生多少嫌隙,維基人之間的關係會受到多大的負面影響。特色條目的寫作因此受到多少阻滯。

另一方面,條目的信息流失讓人感到擔憂。左圖右史對「多啦A夢」的大中華播放所發的苦楚還時時在我耳邊響着。我想條目信息最好應是寧濫勿缺。請記住,中文維基的宗旨是「海納百川,包容乃大」。 「地方色彩過濃」?刪!未知這對維基是好是壞?不過我知道,維基的信息量就是在這樣一次次為選上特色而作出的妥協的過程中不斷流失。請對為孤立信息找伴,讓它不孤立。對付地方彩色的辦法不是刪,是想辦法找資料補充其他地方信息去中和。請保留這些用中文寫成的信息,讓作者以後或是後來者補充吧。而且地方特色有時是受到條目本身的內容限制的。蝴蝶效應的節節結果不一定為作者所掌握。例如貝多芬沒來過亞洲,他的「影響」一節就沒有提到中國作曲家受到過他什麼的教益,裏面寫到的儘是歐洲人,是不是就「歐洲地方色彩過濃」?英文的流感條目,數據是以美國為主的,它的作者可能為能得到其他地區的資料,更或者某個地區根本就沒有總結過這方面的資料。這樣的地方色彩雖是以後改進的起點,但是不是可以暫時被忍讓?「羅嗦」「冗餘」不是為特色條目減肥的藉口,而且你真敢保證那是羅嗦冗餘的,或者只是目前顯得冗餘?雨果的小說「廢話」是一節一節來的,可是這些從廢話你可以學到多少東西?如果現在唱片公司出一張刪了幾段音樂的天鵝湖,你會不會買?人家俄羅斯編舞導演當初就認為這樣的刪節是「有必要的」。相反,中文維基5%的未翻譯條目卻應該被整改了。

在這裏,我想為改進特色條目說出自己構思的原則,並在撤銷特色條目里加入特別提醒字眼,希望大家討論:

  1. 任何懷着豐富中文世界信息,加深中文與外文用戶交流之心來編寫條目的作者都是非常值得我們讀者的尊敬的,他們花費了很多私人時間,甚至金錢,為我們寫好了這些可以免費讀取的資料。讀特色條目時不要想着去刁難作者,而是要想到去幫助他,而且儘可能去體會該條目的優秀之處,請保護好特色條目這樣的美麗資源。
  2. 當你在特色條目裏面發現有問題時,又或者你想擴充特色條目時,wikipedia:特色條目撤銷遠非是你第一應到的地方。請先嘗試自己查找資料,聯繫編寫人員,或是該領域的專業人士,進一步廣泛聯繫其他用戶,與他們一起協商改進。
  3. 請謹慎提出「刪除」,「削減」等建議。「地域性過強」「中立性有爭議」「囉嗦」「不是什麼什麼的特色」這些理由是很能導致條目信息流失的,而這又有違維基的初衷。請記住,中文維基的宗旨是「海納百川,包容乃大」。
  4. 寬懷待人有助於維基內和諧人文環境的建成。所有用戶的一切言論及其言論自由都是應受到尊重的,而且他們在撤特時提出的批評和建議絕大部分是很好的,很有建設性的,請接受其正面的,有助改善條目內容的成分。但請注意。批評建議並不是撤銷特色條目的論據。「要改進特色條目」,「中文維基討論頁不受重視,提出撤銷對改進條目更有效」,這些並不應是撤銷特色條目的動機,而是用特色條目去冒一次險。虛假信息,違反維基基本原則才是一個特色條目的致命傷。
  5. 如果你沒有辦法親自作出改進,而原編寫人員或專業人士又沒能及時作出反應,條目的問題依舊,請採取最後的,也是最應謹慎的一步措施,就是到特色條目撤銷處提名該條目,讓用戶投票討論該條目的特色條目資格。

最後的話:熱情是會衰退的。我真心地希望,現在這股撤特的熱情快點過去,寫特的熱情快點來臨。

dgg32 09:40 2007年3月31日 (UTC)dgg32

恩...我覺得還好,撤特也是一個重新改進的機會,可以讓條目比以前選特時更好。事實上我也是頃向保特的。--陋室茶話獻曝工具與關注 13:05 2007年3月31日 (UTC)

關於第四次動員令

第四次動員令即將開始,請介紹你設計的異國(寰宇)動員令,以及提出30個加分條目。--真實事求是() 14:41 2007年3月31日 (UTC)

請列出30個加分條目,否則加分的範圍過大對其他小動員令不公平。--真實事求是() 16:35 2007年4月2日 (UTC)
你本身對加分條目的看法是什麼?請到我留言那裏討論。--真實事求是() 14:32 2007年4月7日 (UTC)
第四次動員令已進入第七天,身為主持人的你有任何意見嗎?--真實事求是() 14:32 2007年4月7日 (UTC)

RE:第四次動員令

感謝您還真看得起在下,其實我並沒有預定要編輯佐賀市,原本只想將福岡市提升到優良,其他就做生物方面了,因為我實在不喜歡直譯,我寧願慢慢找資料編輯。不過既然承蒙您的推薦,我應該會協助佐賀市完成吧。--發表者:阿佳真的很囉唆! 17:22 2007年3月31日 (UTC)

關於音樂動員令的部分,我感覺是既然社群決定了這個動員令上,就不應該隨意更改,否則就是對社群決定的不尊重。

至於指出我的Setting不公平的是真實事求是,坦白講,我感覺這個說法十分嚴重,而且有邏輯上的謬誤,因此我提出撤銷動員令,原因在此。望君勿模糊焦點。--Meilleures salutations, D. G. JéRRy~雨雨 07:52 2007年4月3日 (UTC)

非常感謝你的理解--Meilleures salutations, D. G. JéRRy~雨雨 08:36 2007年4月3日 (UTC)

音樂動員令我不想再理,我真受不了真實事求是那種思維。算了吧,望你能做好這次動員令的主持工作,至於音樂動員令麻煩你多看看。--Meilleures salutations, D. G. JéRRy~雨雨 16:16 2007年4月4日 (UTC)

關於翻譯方法

再看了一下您之前的譯作,也發現了許多誤譯之處(康河,『在這伸展上還有很多家居式小船,成立自己叫Camboaters(康河船人)的一個社區』),我是從文章中的空格判斷你是先用翻譯軟件作全文翻譯後,再進行修改,如果我猜錯,還請見諒。我強烈建議不要使用電腦翻譯軟件,一來這樣是偷吃步,對你閱讀英文的能力完全沒有益處,誤譯後如果被人拿去引用,恐怕有誤人子弟之嫌。二來修改軟件譯文時受限於翻譯軟件設下的中文陷局,勢必在中文語法上也會被誤導成「英式中文」,甚至「不成文」。唯有按步就班逐字翻譯,才能真正訓練自己的認字與寫作能力。最後,完成翻譯後還要再作一次全文瀏覽、校對,偷懶馬虎不得,寧可寫出一條好條目,得人讚揚,也不要寫出連自己都看不懂的文章。共勉之。WiDE 寫於世界時間 07:48 2007年4月6日 (UTC)

加油,我翻譯時經常也是要依靠字典的,有時候為了要把一句譯文從英文變到英式中文,從英式中文翻到中文,真的是會想到想吐,真的是有嘔心瀝血的感覺呀。WiDE 寫於世界時間 12:19 2007年4月6日 (UTC)

勞煩去這個頁面看看

維基榮譽與獎勵申請與變更/申請維基榮譽項目,我的見習編輯C已經在我的頁面掛了幾年了……--PhiLiP 04:46 2007年4月8日 (UTC)

異國寰宇動員令

想請問一下,瑞士政治(或是其他如某國人物、制度之類的條目)可以加入異國寰宇動員令嗎,或者只能是地理條目?MLL TALK 13:30 2007年4月8日 (UTC)

了解了,多謝支持。MLL TALK 13:35 2007年4月8日 (UTC)

優良條目候選投票

您好,我在優良條目候選提交的條目嘉芙蓮·珍妮薇正在投票候選中,希望您能前往為該條目投票或評論,非常感謝!--PhiLiP 02:19 2007年4月11日 (UTC)

保護

如果要解除保護,再給我留個言。--Jnlin討論) 02:22 2007年4月11日 (UTC)

有關純情房東俏房客之問題

因為閣下曾經投票或給與意見,本人有責任通知一下:在Wikipedia:新條目推薦/候選中,阿佳指出一些來源「有許多錯誤說法」。而當中的候選推薦新條目恰巧引用了與純情房東俏房客同一個來源。建議閣下關注新條目推薦候選,再作重新的評價。—Ray1118x 真的要按下去嗎?閣下要留言呀… 12:33 2007年4月11日 (UTC)

文件刪除請求:通知

您好。您上傳的文件Image:HomerHickam.jpg已列入Wikipedia:刪除投票和請求中,具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏圖像版權標誌等重要資訊,如是者請盡快補充,否則文件一定會被刪除。同時藉此機會提醒您,維基百科極為注重著作權,請參考相關的Wikipedia:圖像使用守則#版權Wikipedia:版權資訊#圖像指導以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。謝謝!--Wing 10:06 2007年4月12日 (UTC)

您好

那時我忘了報名參加動員令,現在還可以參加嗎?(我寫了幾條)謝謝。-費兒(費兒的費話屋) 05:40 2007年4月14日 (UTC)

您好,我在同行評審內提出了星空奇遇記這個條目,目前我需要您寶貴的意見,希望您可以抽空關注一下。先表示感謝。--PhiLiP 08:52 2007年4月14日 (UTC)

請多照顧動員令

我現實生活比較繁忙,時間有限,請多照顧動員令。--真實事求是() 2007年4月19日 (四) 14:08 (UTC)

感謝你參加動員令

第四次動員令不到十天就會結束,希望你在4月30日以前提交所有參加的條目,以便我們審核,此外大家應該繼續關注動員令加分條目,部份條目仍為紅字狀態,特別是Category:翻譯請求以及Category:正在翻譯的條目,所有條完成翻譯的話將會獲得加分。在此期間,請您繼續努力編輯條目。—費勒姆 費話連篇 2007年4月21日 (六) 03:45 (UTC)

10美分

10美分根據意見,修改完畢,所有參考資料翻譯成中文,並增加了部分中文參考資料。全文語句重新梳理。條目名稱綜合大家意見,已經移動到一角 (美國硬幣)。如有新的建議,請至Wikipedia:特色條目候選提出。—木木 2007年4月23日 (一) 16:16 (UTC)

請參與動員令的審核、統計與計分

第四次動員令活動已經結束,須進行審核、統計與計分的工作。這些工作由主持人負責。

這次動員令有三個主持人,參與者有30人,一個主持人分工負責10位參與者的審核、統計與計分:

  1. 真實事求是負責前10位(1-10)
  2. 王者之王負責中間10位(11-20)
  3. 陋室負責後10位(21-30)。

要做的工作有:

  1. 檢查條目符不符合條件。若無劃上刪除線和修改個人貢獻的統計數字。
  2. 檢查參與者有沒有達到要求。依有無完成要求分別在其個人貢獻段落底部加上「戰役成功!多謝參與動員令活動。」及「沒完成,多謝參與動員令活動。」字句。
  3. 檢查本身負責的參與者有否將其貢獻填入「戰況諜報」二列表,填入的數據正不正確,若無請幫忙填入和修改。
  4. 檢測本身負責的參與者有否將其貢獻填入各小動員令,填入的條目正不正確,若無請幫忙填入和修改。
  5. 計分,依照「計分方法」表計分。同一條目沒推薦算1分,推薦了算10分,優良就算30分,並沒有相加,有些人誤解了。加分條目必須推薦才有加分。

多謝你參與動員令的主持工作,若有問題可來找我。--真實事求是() 2007年5月1日 (二) 12:06 (UTC)


  • 佐賀市本為加分條目,但後來似乎被你刪除了。但由於阿佳之前已經寫了,也向我提出質疑,所以我給於恢復加分條目的身份。這次是動員令首次設加分條目,經驗不足,很多地方沒意識到,產生了一些問題,個人認為將來需要設「加分條目一定,就不應當更改。」的規則,否則對參與者不公平。--真實事求是() 2007年5月2日 (三) 05:01 (UTC)