讨论:龙潭区 (台湾)

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龙潭乡11万人口升格改名龙潭镇

建议改名：“龙潭区 (台湾)”→“龙潭区”[编辑]

“龙潭区 (台湾)” → “龙潭区”：无同名之区无须加注----Aotfs2013 (留言) 2014年12月24日 (三) 14:31 (UTC)[回复]

有同名之区，在中国，见龙潭区条目。克劳棣 2014年12月25日 (四) 16:51 (UTC)[回复]

问：为何以龙潭区 (桃园市)、复兴区 (桃园市)命名？[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2015年4月17日 (五) 08:42 (UTC)。[回复]

台湾有两个中山区、两个中正区、两个信义区、两个大安区、四个东区、两个西区、两个南区、三个北区，可是台湾只有一个龙潭区、一个复兴区而已，不明白为何龙潭区 (台湾)重定向到龙潭区 (桃园市)，复兴区 (台湾)重定向到复兴区 (桃园市)，应该反过来才对。

还有Category:龙潭区 (桃园市)应留{{cr}}模板，重定向分类到Category:龙潭区 (台湾);Category:复兴区 (桃园市)应留{{cr}}模板，重定向分类到Category:复兴区 (台湾)。诸位及@Nlu：是不是应该这样？ --克劳棣 2015年3月10日 (二) 18:20 (UTC)[回复]

我想，这是避免“直辖市是不是‘台湾’”的问题（“台湾”可指已精简，但法源上仍然存在的台湾省）的一个方法。但我没有强烈的想法；请大家多思考，发言。 --Nlu（留言） 2015年3月11日 (三) 02:05 (UTC)[回复]
但是，“台湾”也可以指“台湾岛”，而桃园市位于台湾岛。况且，已有龙潭区 (台湾)与复兴区 (台湾)重定向页了，现在我只是想反过来定向而已。克劳棣 2015年3月11日 (三) 03:49 (UTC)[回复]
白沙乡 (台湾)跟七美乡 (台湾)就不是在台湾岛了。 --Nlu（留言） 2015年3月12日 (四) 04:39 (UTC)[回复]
维基百科的条目、分类命名不是用来搞政治正确的，地理相关的标题中之消歧义标签通常是以可以区分此名称的最上级地理单位为准，所以克劳棣君的主张是正确的，应该改移至龙潭区 (台湾)、复兴区 (台湾)底下才对（此处的“台湾”是指一个地名，并不是指台湾省还啥的）--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月11日 (三) 03:52 (UTC)[回复]

对了，这是@Iokseng：移动的；也许应该咨询他／她的理由？还有，@SElephant：，如果您的看法是这样，是否龙潭区 (吉林市)也应该移动到龙潭区 (中国大陆)或龙潭区 (吉林省)，复兴区 (邯郸市)移动到复兴区 (中国大陆)或复兴区 (河北省)？现在大陆大部分行政区消歧义的方法，都是用地级市／县级市／县在分别，而不是用“可以区分此名称的最上级地理单位”。当然没有必要故意只是为了对称而改动它们，但有必要再增加不对称性吗？同时，台湾行政区内部里保持统一性也是一点该考虑的（当然，大安区 (台北市)跟大安区 (台中市)，像@克劳棣：所提醒的，是有必要性的，因为台湾有不只一个大安区，但尽量不制造分歧的名称似乎是有好处的）。 --Nlu（留言） 2015年3月11日 (三) 13:41 (UTC)[回复]

“对称”从来就不是消歧义标签的命名原则。如果确定中国大陆只有一个复兴区或龙潭区，理论上也应该移到最上级地名的标签底下，但我对中国大陆地理不熟只能把这问题交给大陆维基人去决定。在我看来，所有与地理有关的条目在消歧义时都尽可能使用足以分辨的最上级地理区域来命名，才是一种真正能保持规则统一的方式。台湾地方小，所以或许看起来不遵循此原则也没差，但世界上存在很多动辄分四、五个行政区层级的国家，如果没有一个一致的原则去维持，会让编辑的用户无所适从，而我的主张是应该建立一个整个中文维基都适用的原则并遵循之，而不是各地的人自己玩自己的。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月11日 (三) 14:22 (UTC)[回复]
Nlu：您这是明知故问了，白沙乡 (台湾)跟七美乡 (台湾)不是在台湾岛，但是在台湾省，所以括号台湾并无问题，而且我觉得台湾在此并不专指台湾岛亦不专指台湾省，而是一个笼统的地名，是一个世界上真实存在的区块。克劳棣 2015年3月12日 (四) 09:34 (UTC)[回复]

以市作为括号内容，可以避免龙潭区和复兴区为台湾直属行政区的错误印象。仅供参考。--Zhxy 519（留言） 2015年3月12日 (四) 10:43 (UTC)[回复]

一般而言使用可兹分辨的最上级地区当作消歧义，是建立在越上级的地名通常越知名的基础上，读者比较容易一看到标签内的地名，就能大致知道这地方应该是在世界上的哪个角落。或许因为桃园市本身还算是有些知名度，所以各位会觉得用它当标签很合理，但如果今天出现一个非常小的行政区条目（例如村庄、邻里之类的），它的直属上级行政区也不会有啥名气，此时就可以看出这种消歧义标签的不合理处，例如如果出现一个达观里 (和平区)这般的条目，各位会觉得“和平区”这标签本身合适吗？（消歧义标签本身恐怕就是一个有歧义的地名，本身还得再消歧义……），这条目实际上是在达观里 (台中市)这名字底下，原因是台湾存在复数以上的达观里，但其中只有一个在台中市范围内。以上这些都还只是中文文化圈里面的地名，如果把眼光放远点到其他国家，难道各位认为达比逵 (阿扎兹区)（英语：Dabiq）这样的条目名称很有意义吗？难道各位不觉得相比之下达比逵 (叙利亚)这条目名称会更有意义、可兹辨识得多？--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月12日 (四) 12:25 (UTC)[回复]
“一般而言”就表示这是按照常态所见提出的主观说法，也就是说这并不是绝对的，因此不能说是合理，当哪天有人提出他的看法认为不合理，只因为他的看法是“一般而言不适用”或者“这不算是一般”，可是换成你或别人是持相反意见，如此岂不成各说各话？最怕就是这情况发生，永远都在鬼打墙，讨论没有结果，这实在看不出哪里算是有意义的讨论？--118.170.94.44（留言） 2015年3月15日 (日) 14:34 (UTC)[回复]

我在Wikipedia:消歧义、Wikipedia:消歧义页格式手册都找不到相关规定，龙潭区在台湾只有一个，哪里有规定龙潭区 (桃园市)非得用桃园市，难道不能用龙潭区 (台湾)或龙潭区 (中华民国)吗？而且也没规定非得用达观里 (台中市)，难道不能用达观里 (和平区)吗？希望的是，本次讨论不是凭着各自说了什么就是什么，也不是光靠说出来让大家评理判断，需要的是大家将提案讨论出来，然后做出共识，将共识变成“定则”写入方针指引来规范，这样讨论才显得更有意义，才不会以后又是大家各自说各的，这样讨论永远只是循环，后人只是一问再问，问题也没解决。--118.170.94.44（留言） 2015年3月15日 (日) 14:27 (UTC)[回复]

我发这个讨论，没有想到要达成那么伟大的目的。“使用可兹分辨的最上级地区当作消歧义”的确是大象的个人意见，但是我赞同，所以我偏好龙潭区 (台湾)作为条目名，但也不坚决反对龙潭区 (桃园市)。关于行政区划的消歧义，我看不出有比大象的意见更好的做法。一般而言(当然，有例外)，越高级的行政区划越有名，在能区别两同名行政区划的前提下，我们当然要选比较有辨识度的来作为消歧义标签。克劳棣 2015年3月15日 (日) 14:47 (UTC)[回复]
我提出的主张至少有个明确的依据可让用户参考该如何替消歧义标签命名，相比之下上面那位（“发言风格”似曾相识）的IP君除了批评谩骂之外到底有提出任何可以参考的解决方案？而且这个消歧义原则不是我发明的，如果各位有经常到英文与日文维基走走，就会发现这其实是参考自这些语版的惯例。就如同大部分的维基百科规则，大都是定义一个大致的方向，遇到少数特例时再另行讨论，因此采最上级地理单位作为消歧义其实等同尽量以最知名、最足以区分事物差异的消歧义标签来命名，如果遇到少数最上级地理单位不知名、反而下级单位更知名的状况（例如有些美国的郡知名度不高，反而是下属的城市比较知名这类的情况），特例地使用次一级的地名作为消歧义标签也是合理的作法，但总不能因为偶有特例的存在，就主张不需要约定一个大部分情况都能适用的原则吧？--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月15日 (日) 16:09 (UTC)[回复]
大象既然赞成，可以请你移动条目吗？--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年3月16日 (一) 15:36 (UTC)[回复]
如大象兄所说，我是附议，通用原则是没问题的，可以专对少数的特例去讨论消歧义标签如何命名，但问题是没有人知道什么叫少数特例，至于怎么命名则又是另一个伤脑筋的问题了。--36.233.179.127（留言） 2015年3月27日 (五) 15:50 (UTC)[回复]
等讨论移到最上面之后确定没更进一步的意见时，再进行移动吧。不差这一时。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月17日 (二) 04:32 (UTC)[回复]
@SElephant：还有泰山区 (新北市)。这个讨论快移到最顶层了，希望届时您能记得移动一下条目。--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年3月24日 (二) 14:11 (UTC)[回复]
有在持续关切中...--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年3月25日 (三) 01:19 (UTC)[回复]
移动的重定向还会有用，请不要删除。 --达师 - 318 - 527 2015年3月25日 (三) 05:12 (UTC)[回复]
还有中西区 (台南市)、东山区 (台南市)、新市区 (台南市)、安定区 (台南市)、板桥区 (新北市)、金山区 (新北市)‎，真多，不知要不要另开讨论？--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年3月29日 (日) 09:50 (UTC)[回复]
无需了。 --达师 - 318 - 527 2015年3月31日 (二) 11:13 (UTC)[回复]

或许有人对于消歧义命名有所误会，这是因为不了解、没熟悉所致。根据泅水大象所说，命名是参考他语版本的维基百科所采用之惯例，这个惯例就是指“最上级地理单位作为消歧义其实等同尽量以最知名、最足以区分事物的差异来命名”，我是建议这可以写在Wikipedia:消歧义里头，这样或许一来，也就不会有人产生这种误会了。--111.252.232.74（留言） 2015年4月3日 (五) 16:04 (UTC)[回复]

@SElephant：请移动，记得还有泰山区 (新北市)、中西区 (台南市)、东山区 (台南市)、新市区 (台南市)、安定区 (台南市)、板桥区 (新北市)、金山区 (新北市)‎，谢谢您的辛劳。再不快移，系统就要存档了，我的请求将会在此被遗忘，一切都要重来。再次感谢！--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月6日 (一) 17:01 (UTC)[回复]
已按讨论结果移动。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年4月6日 (一) 19:34 (UTC)[回复]
但是开题的龙潭区 (桃园市)、复兴区 (桃园市)仍没移动，谢谢！--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月7日 (二) 02:21 (UTC)[回复]
上面两个移动至龙潭区 (台湾)和复兴区 (台湾)了。- 和平、奋斗、救地球！(留言)欢迎参与灭绝专题 于 2015年4月7日 (二) 02:28 (UTC)[回复]
咦？怎么没看是否已建立该名称条目呢？这样龙潭区 (台湾)与复兴区 (台湾)就变双重重定向了，这个讨论会存到哪里我也不知道了。还是谢谢你！--风和宜溅血，日丽可屠奸的克劳棣 2015年4月7日 (二) 03:10 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了龙潭区 (台湾)中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月24日 (日) 10:48 (UTC)[回复]

过度统计清单移至讨论页[编辑]

依2022年6月社群共识，将过度统计清单移至讨论页。--CaryCheng（留言） 2022年10月6日 (四) 04:10 (UTC)[回复]

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