模板讨论:四台冠军歌曲列表
有关“2020年度香港四台冠军歌曲列表”、“Template:四台冠军歌曲列表”及各香港歌手“派台歌曲成绩”的四台定义讨论
[编辑]维持四台即商业电台、香港电台、新城电台及无线电视共同冠军歌曲，不计算未有自家音乐颁奖典礼的ViuTV Chill Club 推介榜。ドラえ（留言） 2020年7月31日 (五) 12:27 (UTC)
- 下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
熟悉香港乐坛的会知道四台包括商业电台、香港电台、新城电台及无线电视，四台均有自家的派台歌曲成绩榜兼颁奖典礼，详见“2020年度香港四台冠军歌曲列表”“Template:四台冠军歌曲列表”但ViuTv于2020年5月起增设Chill Club推介榜，但目前为止未有自家的音乐颁奖典礼，根据苹果日报报道 https://hk.appledaily.com/entertainment/20200615/DWC3QV6N42ASPUXJ6FCIKT56UQ/ ， 《Chill Club》监制叶子文今日接受《苹果》访问表示“Chill Club推介榜”是每周由ViuTV制作部及Chill Club台前幕后投票选出，但暂时未有计划举行年尾颁奖礼。
我认为ViuTV的“Chill Club推介榜”现时不符合资格成为第五台，待Viutv“Chill Club推介榜”举行完自家音乐颁奖典礼后才考虑是炻加入成为第五台，理据如下：
要打入四台流行榜的准则，客观上要看四台的共同点，并不是根据人为因素如传媒看法及报导，现在不是建立条目。基本上准则除了要有自家流行榜单，也要符合以下准则： 1) 香港广播条例下认可媒体。 2) 有自家音乐节目。 3) 有自家音乐颁奖典礼。 四台符合1) 2) 3) ，但明显kkbox不符合 1) ，亚视不符合 3) ，Roadshow不符合1) ，Viutv“Chill Club推介榜”不符合 3) 以往亚洲电视也有自家的派台歌曲成绩榜但未有自家的颁奖典礼所以没有成为第五台，所以ViuTv“Chill Club推介榜”现时一样未有资格成为第五台。
正规流行榜必须有其自家音乐颁奖典礼的原因是正规流行榜的功能正是为年尾的颁奖典礼提供候选歌曲，没有颁奖典礼的“Chill Club推介榜”只是一个榜，并不是一个正规流行榜。如果硬要放寛准则加入Chill Club推介榜，哪么有很多杂榜要加入例如kkbox, joox, moov等等，到时这版面会非常混乱，因此必须坚持四台共同拥有的三个客观典型准则。
部分讨论在讨论:2020年度香港四台冠军歌曲列表已展开，于2020年6月12日至6月20日曾有沉默共识。
“2020年度香港四台冠军歌曲列表”、“Template:四台冠军歌曲列表”及各香港歌手“派台歌曲成绩”不应增加第五台Chill Club推介榜，大家如何看法? ドラえ（留言） 2020年7月3日 (五) 08:47 (UTC)
- 四台有定义，不能理解为何需要加入第五台。但我同意JAK的想法，可将“四台冠军歌”改为“各台冠军歌”或“各大流行榜冠军歌” --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月3日 (五) 12:41 (UTC)
- 因为他们另有目的，似想利用维基力量宣传所谓第五台。而四台冠军歌似是一个品牌，如仍然是四台，没有需要改名吧? ドラえ（留言） 2020年7月3日 (五) 13:13 (UTC)
- 应该是说另外建一个条目，毕竟4台是4台，5台是5台。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月3日 (五) 14:20 (UTC)
- (！)意见 同样同意四台有定义，他们想要，那就让他们单独重新建立一个Chill Club条目，这不就完了？--我是火星の石榴（留言） 2020年7月4日 (六) 07:32 (UTC)
- 除新城外，其他三台已有独立条目，但他们连独立条目也未建立就妄想加入第五台。ドラえ（留言） 2020年7月5日 (日) 12:27 (UTC)
- 说妄想就有点太严重，终究来讲四台是一个专有名词，就像你不会把广播电台收录无线台里面（当然技术上来讲他也是无线台啦）。维基百科也有类似的概念，你看常用名称，为什么条目要叫A而不是B，就是因为大家对该事物的的认知就是A。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月5日 (日) 12:46 (UTC)
请ドラえ会员停止使用情绪性字眼，保持理性讨论。固有的“四台”是因为四台联颁音乐大奖才有此名，但四台联颁已取消超过十年，“香港电子传媒机构之粤语流行音乐流行榜”已没有所谓官方的准则，因此理应可随着时代和香港乐坛的改变而破旧立新，更适逢有新的流行榜加入，理应反思粤语流行音乐流行榜的新定义并作出改变。Kkwhat（留言） 2020年7月9日 (四) 15:39 (UTC)
Kkwhat不是破旧立新，只是忽视四台的共同客观定义之一 - 自家音乐颁奖典礼。ドラえ（留言） 2020年7月10日 (五) 12:33 (UTC)
- 所以说不是4台的东西为什么可以放进来，难道就不是能叫5台吗？ --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月11日 (六) 13:10 (UTC)
除了自家颁奖礼外，Chill Club推介榜想要成为第五台的另一个重要条件是必须将来设立五台联颁颁奖礼，或者没有TVB的四台联颁颁奖礼，换句话说要加入第五台的大家庭，必须要得到其他四台的认可，否则的话此榜单永远不能列入第五台。Sammypan（留言） 2020年7月11日 (六) 13:14 (UTC)
- 你的言论有很严重的逻辑谬误。首先，四台联颁取消后一直维持“四台冠军歌列表”的名称只是因为中间并没有新的粤语流行音乐流行榜加入，现时有香港电子传媒机构增设一个新的流行榜，而官方的四台联颁亦已取消超过十年，是时候反思和更新传统所谓“四台”的“香港电子传媒机构之粤语流行音乐流行榜”的定义和数量。其次，当年四台联颁取消正因为TVB劲歌金榜拒绝让四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜单及颁奖礼变得不公平，换言之当时的劲歌金榜已得不到其他三台的认可。按你的说法，劲歌金榜早于2009年尾已不符合所谓“四台”的资格。Kkwhat（留言） 2020年7月11日 (六) 17:50 (UTC)
- 请不要再反复讨论原先的四台定义，已经达成共识。现在你想把此榜单加入第五台，这些就是条件，不符合就是不能加入。Sammypan（留言） 2020年7月11日 (六) 19:12 (UTC)
- 请不要罔下定论声称已达成共识，相关讨论还在继续，而过程当中还未达成任何共识。亦请你提出合理理据回应我的质疑，继续理性讨论。Kkwhat（留言） 2020年7月18日 (六) 06:08 (UTC)
事实是6月曾经有过沉默共识，相关讨论还在继续，未讨论完毕前以6月曾经有过的沉默共识为准，你声称“当年四台联颁取消正因为TVB劲歌金榜拒绝让四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜单及颁奖礼变得不公平”，来源呢? 我只见到其他四台无视Viutv的存在。ドラえ（留言） 2020年7月18日 (六) 12:40 (UTC)
我留意到你之前有不断追问不同管理员关于“沉默共识”的事，而有管理员已指出当时的讨论不算达成沉默共识，因此讨论绝对可以继续。关于所谓“其他四台无视Viutv的存在”一事，你提出的三个所谓“四台准则”，也没有“四台互相认同各方的存在”的条件，这也从来不是“香港电子传媒机构之粤语流行音乐流行榜”的准则。现在你攻击和质疑ViuTV，明显是在搬龙门。Kkwhat（留言） 2020年7月24日 (五) 12:57 (UTC)
另外，关于“TVB劲歌金榜拒绝让四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜单及颁奖礼变得不公平”令四台联颁取消，当时很多新闻报导也有直接或间接提及，例如 https://hk.appledaily.com/entertainment/20101125/LTFR2CMGOS2L4K26X763UDQVDA/ 、http://orientaldaily.on.cc/cnt/entertainment/20101105/00282_007.html Kkwhat（留言） 2020年7月24日 (五) 12:58 (UTC)
断章取义，管理员指出6月最多只能算是“沉默共识”，你连共识是什么也搞不清楚居然讲大话说邓丽欣有沉默共识，Kkwhat早已诚信破产专讲大话混淆视听。另苹果新闻并非免费开放，详情看不到，而东方只是投票应否取消四台联颁，与tvb公不公平没有直接关系。ドラえ（留言） 2020年7月24日 (五) 13:27 (UTC)
管理员是指出“要认为6月12日或6月20日，又或是其他某个时刻的版本为有共识的版本，都很勉强”，说明当时根本不能算作达成沉默共识。另外，现在是讨论“四台联颁”的条目，请不要离题讨论其他事项，这样针对性言论只反映你对我有严重偏见，有故意反对我的意见的嫌疑。关于苹果新闻的连结，你之前也有提供过苹果新闻作例子，但你现在却指“非免费开放，详情看不到”，完全是在再次搬龙门和双重标准。东方的报导中有指出“由于无线和四大唱片版税未解决，去年“十大劲歌金曲颁奖典礼”令四大歌手捧蛋，陈奕迅、谢安琪、李克勤等歌手沦为牺牲品，赛果引起各方争议”以及“港台和商台都赞成停办”，说明当时劲歌金曲已变得不公平，而且TVB劲歌金榜及其颁奖礼已得不到起码两台的认同。Kkwhat（留言） 2020年7月24日 (五) 15:16 (UTC)
请Kkwhat回正题： 回应1：没有“香港各台冠军歌曲列表”的需要，如你想知道各台冠军歌，各台已有冠军歌榜单条目供你慢慢观看。而且各台争议性更大，例如定义等。
回应2：不接受“香港广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜即可纳入条目中”，因为你完全忽略四台还有其他共同点包括有自家音乐颁奖礼，乐迷每年比较四台各目榜单及由榜单提供候选歌而衍生的四台各自颁奖典礼。榜单与颁奖典礼不可分离。
最后回应：要打入四台流行榜的准则，客观上要看四台的共同点，并不是根据人为因素如传媒看法及报导，也不是根据某人看法，现在不是建立条目。基本上准则除了要有自家流行榜单，也要符合以下准则： 1) 香港广播条例下认可媒体。 2) 有自家音乐节目。 3) 有自家音乐颁奖典礼。 四台符合1) 2) 3) ，但明显kkbox不符合 1) ，亚视不符合 3) ，Roadshow不符合1) ，Viutv“Chill Club推介榜”不符合 3) 以往亚洲电视也有自家的派台歌曲成绩榜但未有自家的颁奖典礼所以没有成为第五台，所以ViuTv“Chill Club推介榜”现时一样未有资格成为第五台。
正规流行榜必须有其自家音乐颁奖典礼的原因是正规流行榜的功能正是为年尾的颁奖典礼提供候选歌曲，没有颁奖典礼的“Chill Club推介榜”只是一个榜，并不是一个正规流行榜。如果硬要放寛准则加入Chill Club推介榜，哪么有很多杂榜要加入例如kkbox, joox, moov等等，到时这版面会非常混乱，因此必须坚持四台共同拥有的三个客观典型准则。
本讨论已很长久，这两星期除Kkwhat不断重复讨论坚持要加入Viutv外没有其他人再参与讨论，我已多次回应Kkwhat的观点。如于一星期内，Kkwhat没有新的观点，而没有其他人再参与讨论，即使Kkwhat不断重复讨论提出相同的观点去拉布企图令讨论繁长永无完结一日，我选择不再回复Kkwhat的相同观点，因之前已回应很多次，而选择直接结束讨论达成共识。ドラえ（留言） 2020年7月25日 (六) 11:11 (UTC)
- 本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
2020年度香港四台冠军歌曲列表应改名为2020年度香港各台冠军歌曲列表
[编辑]- 下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
回应1:按你的说法，现时903专业推介、中文歌曲龙虎榜及劲歌金曲也各自有冠军歌榜单条目，而如果想知道各台冠军歌可以在各台的条目看的话，哪是否代表“香港四台冠军歌曲列表”本身就不用存在？而且我一直表明的是改名为“香港各台冠军歌曲列表”后只会有“香港广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜”一个条件，对比起你所坚持的所谓“四台”的三个条件会更简单和客观，不明白你为何说反而争议性更大。
回应2:不是你说不接受就不接受。维基百科和“香港各台冠军歌曲列表”条目从来不是你一个人说了算。我知道有乐迷会留意和比较现时四台颁奖礼的赛果，但颁奖礼从来不是流行榜的唯一准则。而且现时劲歌金曲颁奖礼的公平性问题于早前也有提及，但你一直忽视相关问题，偏帮劲歌金榜。而且，照我的观察最着紧四台颁奖礼的人是你而已，你还特意开了统计和比较往年四台颁奖礼的页面，但内里几乎只有你一个人在编辑，关注度也很少。想告诉你，维基百科并不是你满足一己私欲的地方，如果你着迷于 统计和比较往年四台颁奖礼数据的话，请自行开一个网页。
另外，ドラえ亦多次忽略我证明现时TVB劲歌金榜是唯一一间香港电子传媒机构以合约条款限制歌手或唱片公司将歌曲派台，造成相关流行榜及颁奖典礼严重不公的论点和来源，并多次搬龙门及双重标准以偏帮劲歌金榜，证明到你对ViuTV和Chill Club推介榜有严重偏见，未能中立理性地“各台冠军歌曲列表”条目讨论。Kkwhat（留言） 2020年8月1日 (六) 14:56 (UTC)
补充一点，改名为“香港各台冠军歌曲列表”并以“香港电讯条例或广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜”作唯一条件后，条目并不会引起混乱，也不会导致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中，因为这些是串流平台，并不是电子传媒机构。而根据此规则下，903专业推介、中文歌曲龙虎榜、新城劲爆流行榜、Chill Club推介榜及劲歌金榜均可纳入在条目中，规则简单清晰，也是互相折衷的方法。Kkwhat（留言） 2020年8月1日 (六) 16:30 (UTC)
相关讨论已在2020年度香港四台冠军歌曲列表不应增加第五台Chill Club推介榜以及有关“2020年度香港四台冠军歌曲列表”、“Template:四台冠军歌曲列表”及各香港歌手“派台歌曲成绩”的四台定义讨论达成共识，而Kkwhat于一星期内没有在上述两个讨论页作出新回应，也没有其他用户反对或有其他意见，因此共识已形成。即使Kkwhat于一星期之后无限次再展开类似讨论也不会影响共识 – 不会加入ViuTV Chill Club推介榜于四台冠军歌条目。ドラえ（留言） 2020年8月3日 (一) 13:16 (UTC)
即使我早前未能于一星期内回复，但这充其量只是沉默共识，而且你由于已参与讨论，因此以非管理员身份提早关闭讨论已违反WP:NACINV，属不恰当关闭讨论。即使撇开你不恰当关闭讨论，其他用户也可以于讨论关闭后重开讨论。而且，你现在亦只是一直在坚持你的个人意见而已，继续无视我对你之前意见的回应和质疑，甚至继续擅自修改及删除我的回复，可当作WP:DISRUPT行为。
我已指出改名为“香港各台冠军歌曲列表”并以“香港电讯条例或广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜”作唯一条件后，条目并不会引起混乱，也不会导致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中，你所担心的问题及所论“更大争议性”根本不会发生。你继续坚持原有的四台准则只反映你对ViuTV及Chiil Club推介榜有严重偏见，而且一直偏帮TVB及劲歌金榜，这种反复漠视其他编者的询问及严重不公正的讨论态度正是妨碍共识达成的元凶。Kkwhat（留言） 2020年8月3日 (一) 13:45 (UTC)
另外，有线电视曾于1996年至2002年推出“YMC至尊榜”，而且也有自家颁奖礼“YMC至尊榜总选”。这个榜符合了你声称的三个所谓“四台准则”（ 1) 香港广播条例下认可媒体。 2) 有自家音乐节目。 3) 有自家音乐颁奖典礼），但未曾纳入过“香港四台冠军歌曲列表”当中，说明这三个准则根本不是“四台”准则。当年的“四台联颁”只包括商业电台、香港电台、新城电台及无线电视只是当年的商业决定，并不是因为有所谓“共同准则”而决定。ドラえ会员一直坚持的“准则”只是自行幻想的偏颇个人意见。Kkwhat（留言） 2020年8月3日 (一) 14:05 (UTC)
相关讨论已在2020年度香港四台冠军歌曲列表不应增加第五台Chill Club推介榜以及有关“2020年度香港四台冠军歌曲列表”、“Template:四台冠军歌曲列表”及各香港歌手“派台歌曲成绩”的四台定义讨论达成共识，要打入四台流行榜的准则，客观上要看四台的共同点，并不是根据人为因素如传媒看法及报导，现在不是建立条目。基本上准则除了要有自家流行榜单，也要符合以下准则： 1) 香港广播条例下认可媒体。 2) 有自家音乐节目。 3) 有自家音乐颁奖典礼。因此反对将ViuTV Chill Club榜加入四台，以及反对2020年度香港四台冠军歌曲列表应改名为2020年度香港各台冠军歌曲列表。ドラえ（留言） 2020年8月4日 (二) 09:59 (UTC)
请留意，现在讨论的是把2020年度香港“四台”冠军歌曲列表应改名为2020年度香港“各台”冠军歌曲列表，我并不是要把ViuTV加到“四台”当中，请你抓紧讨论重点。另外，我已提出有线电视“YMC至尊榜”的例子质疑你所定的三个所谓“四台准则”只是个人意见，没有实际证据支持，请回应我的质疑。Kkwhat（留言） 2020年8月4日 (二) 10:49 (UTC)
没有“香港各台冠军歌曲列表”的需要，如你想知道各台冠军歌，各台已有冠军歌榜单条目供你慢慢观看。而且各台争议性更大，例如定义等。ドラえ（留言） 2020年8月4日 (二) 10:51 (UTC)
你又在重复你的发言了。不知道你是不小心忽略了我的回应还是故意不理会我的发言，那我唯有再说一次。
按你的说法，现时903专业推介、中文歌曲龙虎榜及劲歌金曲也各自有冠军歌榜单条目，而如果“想知道各台冠军歌，各台已有冠军歌榜单条目供你慢慢观看”的话，哪是否代表“香港四台冠军歌曲列表”本身就不用存在？
再者，我已多次表明改名为“香港各台冠军歌曲列表”后，“香港电讯条例或广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜”只会是唯一条件和定义。只有一个定义当然比有三个定义的争议性更少，而且你一直声称的kkbox、joox、moov等“杂榜”也不会因此加入到条目中，因此这些是串流平台，并不是香港电讯条例或广播条例下认可媒体。Kkwhat（留言） 2020年8月4日 (二) 11:01 (UTC)
不同意各台是更中立更少争议的名字，“香港电讯条例或广播条例下认可媒体推出的粤语歌曲流行榜”作唯一条件只是Kkwhat一人自吹自擂ドラえ（留言） 2020年8月9日 (日) 14:54 (UTC)
根据 https://www.youtube.com/watch?v=mxKVL2A_mWE ，“非常开心《呼吸有害》这首歌得到了这么好的成绩😻，更得知在香港获得所有电视台及电台的全线歌曲排行榜第一次的‘五台冠军’”，看来“五台”才是更中立的名字。Kkwhat（留言） 2020年8月9日 (日) 16:04 (UTC)
另外，我已举出“YMC至尊榜”的例子证明ドラえ会员提出的三个所谓“四台准则”也只是自吹自擂。Kkwhat（留言） 2020年8月9日 (日) 16:08 (UTC)
四台是四台各台互相认同，几时由歌手去认同?“YMC至尊榜”的榜单证据? ドラえ（留言） 2020年8月14日 (五) 13:45 (UTC)
你提出的三个所谓“四台原则”从来没有过“四台互相认同”。你又在搬龙门了。
而重点是，现在已有不只一份报章或网媒（ https://hk.celebrity.yahoo.com/%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A%E9%A6%96%E4%BD%8D%E6%AD%8C%E6%89%8B%E6%94%9E5%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C-214500124.html 、 https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/509225/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A-%E5%91%BC%E5%90%B8%E6%9C%89%E5%AE%B3-tvb%E7%99%BB%E9%A0%82-%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%A6%96%E4%BA%94%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C%E9%9D%A2%E4%B8%96 、 http://paper.wenweipo.com/2020/08/10/EN2008100013.htm ）使用“五台”的名字，并指明“五台”包括“叱咤903专业推介”、“新城劲爆本地榜”、“十大中文歌曲龙虎榜”、“ViuTV CHILL CLUB推介榜”及“劲歌金榜”；更有网媒早于6月尾已使用“五台”字眼（ https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/491999/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%A8%B1%E5%BB%B7%E9%8F%97%E6%96%B0%E6%AD%8C-%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F-%E8%BD%89%E6%8A%95%E8%8F%AF%E7%B4%8D%E5%BE%8C%E9%A6%96%E6%94%AF%E5%9B%9B%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C “只是另一首五台上榜歌《一人之境》在冲向五台冠军歌却遇到阻滞”），说明主流传媒早已认同“五台”的存在，只是有人偏执地否认这个事实，阻止条目作出合理修正。
因此，如果一星期内没有用户提出合理和可靠的来源（例如传统报章或有广泛认受性的网媒新闻连结）明确指出现在的粤语歌曲流行榜只能算作“四台”、或明确指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所谓“四台”准则，条目将正名为“2020年度香港各台冠军歌曲列表”。Kkwhat（留言） 2020年8月14日 (五) 16:56 (UTC)
上述所有报道只是说有歌曲在五个台拿到冠军，就是这样简单。这不代表报道认同ViuTV，也不代表ViuTV有认受性，也不代表ViuTV被四台认同过，而且请Kkwhat拿出四台认同ViuTV的证据。现时共识是ViuTV没有自家音乐颁奖礼还没有认受性没有被四台认同过，因此四台不包括ViuTV，如Kkwhat违反共识，Kkwhat将会被封禁。ドラえ（留言） 2020年8月15日 (六) 11:47 (UTC)
重申，你一向坚持的“四台准则”从来没有过“四台互相认同”，请停止搬龙门。另外，有多于一个报导将ViuTV CHILL CLUB推介榜包括在“五台”内已证明主流媒体对该榜的认同及认受性，而不限于该榜本身有没有自家音乐颁奖礼。另外根据WP:CCC，“共识是可以改变的，过去的共识可被挑战，也并非必须遵守⋯⋯‘违反共识’并不是拒绝提议与行动的有效理由”，而现在已有多于一个可靠来源认同“五台”的存在，因此修改条目并没有违规。
因此，如在 2020年8月21日 (五) 16:56 (UTC) 前没有用户提出合理和可靠的来源（例如传统报章或有广泛认受性的网媒新闻连结）明确指出现在的粤语歌曲流行榜只能算作“四台”、或明确指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所谓“四台”准则，条目将正名为“2020年度香港各台冠军歌曲列表”。Kkwhat（留言） 2020年8月15日 (六) 18:36 (UTC)
Kkwhat不用模仿我的语气，这显得Kkwhat没有自己的道理。重申一次，上述所有报道只是说有歌曲在五个台拿到冠军，就是这样简单。这不代表报道认同ViuTV，也不代表ViuTV有认受性，也不代表ViuTV被四台认同过，而且请Kkwhat拿出四台认同ViuTV的证据。现时共识是ViuTV没有自家音乐颁奖礼还没有认受性没有被四台认同过，因此四台不包括ViuTV，如Kkwhat违反共识，Kkwhat将会被封禁。ドラえ（留言） 2020年8月16日 (日) 11:02 (UTC)
你提出的质疑我已于上个留言回应。另外，如果报导真的没有认同ViuTV而支持“四台”的话，他们便会直接忽略《呼吸有害》于CHILL CLUB推介榜的冠军成绩而只报导歌曲得到“四台冠军”。现在报导是明确地用“五台冠军”的字眼，还直接指出“五台”包括“叱咤903专业推介”、“新城劲爆本地榜”、“十大中文歌曲龙虎榜”、“ViuTV CHILL CLUB推介榜”及“劲歌金榜”，已明题是认同ViuTV CHILL CLUB推介榜的行为。再者，ドラえ会员于现时“2020年度香港四台冠军歌曲列表”的三个来源中均只提及“三台冠军歌”，那难道现时的条见应改名为“三台冠军歌曲列表”？相关来源根本无效和不合理。Kkwhat（留言） 2020年8月23日 (日) 03:21 (UTC)
请Kkwhat不要再用千字文烦扰管理员，管理员于讨论应保持中立只会根据方针监察谁违反共识，一句总括Kkwhat的讨论态度，凡反对Kkwhat加入Viutv的任何人都听不入耳连管理员说话都不听。我已警告过Kkwhat2次如违反共识会被封禁，但Kkwhat有听得进耳吗? 讲真与这种不良讨论态度的人讨论有什么意义? 请Kkwhat回头是岸。
这个讨论从1995年说起，当初由一台到两台到三台甚至1994年时四台都未有四台概念，而1994年四台出现后的一年即1995年开始有四台冠军歌概念，因1995年有四台联颁，四台联颁是四台自发合办，而非由四台以外媒体颁发，也没有四台以外媒体监察四台联颁，四台联颁是四台互相认同对方的其中一种agreement(证据)，因此除四台本身各自榜单外，也有四台合并榜单以计算年尾四台联颁的成绩，而四台联颁奖项于四台各台音乐颁奖典礼中颁发，因此“四台冠军歌”出现并不是单纯因为四台得到冠军，“四台冠军歌”是建基于四台联颁即四台互相认同及四台各自音乐颁奖典礼这个基础，四台冠军歌并不需要由四台以外媒体认同，也不需要由唱片公司及歌手及歌迷及听众认同。新闻媒体的报导绝对不是判断香港粤语歌曲流行榜应算作多少台的可靠准则。
虽然2010年起四台联颁取消，这只是代表四台不认同四台联颁，并不代表四台之间互相不认同，四台之间并没有表明不认同对方，因此这显示四台之间继续互相认同，因此“四台冠军歌”仍然继续存在。
2020年中起ViuTV有自己榜单，但是到目前为止四台没有任何一台表明认同VIUTV CHILL CLUB推介榜，最重要是VIUTV到现时为止没有举办到自家音乐颁奖典礼，所以VIUTV根本没有资格与四台相提并论，媒体认同viutv存在不代表四台有认同过VIUTV存在，SONY唱片公司认同viutv存在不代表四台有认同过VIUTV存在。因此我已2次要求Kkwhat拿出四台任何一台表明认同VIUTV CHILL CLUB推介榜及举办到自家音乐颁奖典礼的真正证据，但Kkwhat并没有回复这点，只是不停回避转移视线。因此如果四台任何一台没有表明认同VIUTV CHILL CLUB推介榜以及VIUTV 举办到自家音乐颁奖典礼的真正证据，请Kkwhat不要更改“四台”加入ViuTV。
让步方案： 1) 删除2010年起的四台冠军歌列表，因为没有四台联颁 2) 增加“四台以外的冠军歌条目”，因满足Kkwhat的个人欲望。另“DBC华语歌曲流行指数”已取消，“CHILL CLUB推介榜”一样有取消的可能性，因此两者类同。
最近一个月只有Kkwhat一人不停坚持要加入ViuTV，请Kkwhat自行二拣一选择让步方案，凡目的只为加入ViuTV于四台的方案也不能接受。
最后警告Kkwhat请勿擅自建立共识，Kkwhat再违反会被封禁。ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 11:30 (UTC)
- 为什么要执著于台数，直接写成香港冠军歌曲列表不可行吗？—AT 2020年8月23日 (日) 11:39 (UTC)
- 因为台数也算是榜单名称，就算改成香港冠军歌曲列表，也只是把问题从条目名称改为条目收录内容而已（例如上面提到的KKBOX）。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年8月23日 (日) 11:42 (UTC)
AT知道香港其实有几多个榜单? 亚视曾有榜单，有线曾有榜单，请问AT这两台有曾加入成为第五台吗? 这两个台榜单已取消了，VIUTV也有可能如这两台会取消。ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 11:42 (UTC)
- 取消又如何？一个榜单不会因为中止运作而失去认受性。反过来说，为什么一定要将四台放在一起？为什么不能分开各自一篇列表？就算2010年之前四台关系紧密，有四台联颁的颁奖典礼，中止举办后四台并列的意义还有多少？我的建议是如果篇幅无法容纳所有具认受性的榜单，那可以考虑按榜单来全数分拆或只分拆四台联颁取消之后的部分。—AT 2020年8月23日 (日) 12:23 (UTC)
一向有全数分拆，一向有分开各自一篇列表，例如劲歌金榜等等，篇幅的确无法容纳所有具认受性的榜单，你不如问一问Kkwhat中止举办后四台并列的意义还有多少？如果没有意义为何Kkwhat坚持要ViuTV要与四台并列。ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 12:34 (UTC)
- 支持AT的观点。既然现时“四台”、“五台”、“各台”，还是不提到台数也会有争议，倒不如直接取消2010年度以后的“冠军歌例表”。Kkwhat（留言） 2020年8月23日 (日) 12:38 (UTC)
AT是管理员，管理员的意见只是作参考，直接取消2010年度以后的“冠军歌例表”正是我第一个让步方案。ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 12:44 (UTC)
AT有提及可以考虑按榜单来全数分拆或只分拆四台联颁取消之后的部分。我是否可以说:支持AT这个观点。ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 12:46 (UTC)
支持按榜单来分拆四台联颁取消之后的部分。换言之，2010年度以后“香港四台冠军歌曲列表”将不存在，只剩下各台自己的榜单的条目。Kkwhat（留言） 2020年8月23日 (日) 12:51 (UTC)
Kkwhat支持我提出的第1让步方案，有无其他人反对第1让步方案?@Sammypan ドラえ（留言） 2020年8月23日 (日) 12:54 (UTC)
- 这样很好，乐于见到大家取得共识—AT 2020年8月23日 (日) 13:28 (UTC)
对于1我还是倾向于反对，四台联颁取消并不影响四台冠军歌曲列表的信息传递，不值得为了Chill Club推介榜的争议而被删除。Sammypan（留言） 2020年8月23日 (日) 13:52 (UTC)
我接受你于讨论页面中提出可保留2019年或之前的“四台冠军歌曲条目”。Kkwhat（留言） 2020年8月23日 (日) 14:17 (UTC)
经反复思量后，我认为删除“四台冠军歌列表”应从2010年开始删除。因为是自2010年官方的“四台联颁取消”后，“四台”的名字已直接没有了官方来源的支持才产生争议性。如果从2020年开始删除，会给人感觉是针对正好于2020年新增的Chill Club推介榜而删除。况且2010年至2019年间，也有其他的粤语流行歌曲榜出现过（“DBC华语歌曲流行指数”及“腾讯音乐流行榜”），如果不删除中间年份的列表，难保将来有其他会员要求添加此二榜到冠军歌列表中，再次引发争议。Kkwhat（留言） 2020年8月26日 (三) 17:58 (UTC)
Kkwhat讲出重点，既况Kkwhat同意2010年至2019年间，也有其他的粤语流行歌曲榜出现过（“DBC华语歌曲流行指数”及“腾讯音乐流行榜”），但不坚持加入“DBC华语歌曲流行指数”及“腾讯音乐流行榜”于2010年至2019年间，无理由要优待ViuTV加入2020年起? 很遗憾方案1还未有共识。ドラえ（留言） 2020年8月27日 (四) 04:54 (UTC)
因为当年该两个流行榜成立时并没有得到媒体、唱片公司及歌手认同，把其加入到“五台”中，但“Chill Club推介榜”有。Kkwhat（留言） 2020年8月31日 (一) 11:02 (UTC)
- @Kkwhat：所谓的认可叫做什么？难道宣传歌曲获得推介榜冠军就叫做认可吗？如果是这样KKBOX真的应该加入了。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年8月31日 (一) 14:55 (UTC)
方案6前提一定要同意保留“2020年度香港四台冠军歌曲列表”包括四台903,rthk,997,TVB。至于新条目必须包括四台，以及四台以外其他榜单，名字可称为“2020年度派台冠军歌曲列表”，建议不只增加ViuTV “Chill Club推介榜”，至少也要增加“加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜”。基本上于歌手板块备注出现的四台以外榜单也可加入新条目。根据讨论页，现时方案6有3人接受。ドラえ（留言） 2020年8月31日 (一) 11:14 (UTC)
@Milkypine：“认同”不是指得到冠军歌，而是媒体在报导时把“Chill Club推介榜”包括在“五台”中。而且使用“五台”字眼（包括“Chill Club推介榜”在内）的报导不是在《呼吸有害》获得五台冠军歌后才出现，而是早于六月时已有出现，而之前的讨论已有提供相关连结。Kkwhat（留言） 2020年8月31日 (一) 15:39 (UTC)
现在才知道这里也有相关讨论，我已根据讨论页的建议新增了条目2020年度香港各大电子传媒机构冠军歌曲列表以包括2020年五个台的冠军歌。--Shingkei（留言） 2020年9月1日 (二) 18:15 (UTC)
讨论关闭通知：此讨论将于7天后2020年9月9日关闭，如还有任何争议疑问，请到新增条目2020年度香港各大电子传媒机构冠军歌曲列表讨论页面。Sammypan（留言） 2020年9月1日 (二) 18:40 (UTC)
- 本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
1990年代香港报刊内的榜单成绩记载情况再探
[编辑]似乎这模板已是最合适的讨论页。近两年前我在Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2023年1月#1990年代香港歌手派台成绩的准确程度写了〈1990年代香港杂志内的榜单成绩记载情况初探〉，今再记下后续发现。
现时维基百科所收录的四台榜单成绩中，1991年才设立的新城劲爆流行榜最不完整，缺1993年第8周之前的所有成绩，19XX年度香港四台冠军歌曲列表亦从1994年开始才建立条目。按之前的探索，1993年《香港电视》开始刊登记各榜首五位，1994年开始有更完整的榜单。针对这情况，我以1991-92年作为重点，尝试寻找可借阅的来源，可惜进展不太理想。
唯一进展是《壹本便利》（《壹周刊》附刊）果然有刊登各大榜单，香港中央图书馆是从1992年9月24日那一期开始收藏，我借阅了那一期起的三期，包括有“香港电台中文歌曲龙虎榜”、“香港电台香港流行榜”（英语歌曲）、“商业电台叱咤乐坛流行榜”、“新城电台劲爆榜（亚洲歌曲）”（即今新城劲爆流行榜吗？）、“新城电台劲爆榜（国际歌曲）”、“新城电台金曲台中文榜”、“劲歌金榜”，共七个榜的首十位歌曲，并列有上周成绩，但1992年10月1日那一期不知何故没了劲歌金榜。可是只从92年9月末才能借阅，对于从缺的新城纪录，帮不了多少。
以下这些1980年代至1990年代初的旧报刊能在公共图书馆借阅，但阅后未发现有记载榜单：《文汇报 (香港)》的刊物《百花》、《突破 (杂志)》、1989-90年的《香港电台双周刊》、1991年3月的《星岛日报》。--Factrecordor（留言） 2024年10月6日 (日) 16:29 (UTC)