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讨论:施氏食狮史

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本页面曾于2015年12月18日被送交存废讨论，讨论结果为删除。

有趣呀。--Mountain(Talk) 10:50 2004年10月12日 (UTC)

先给你制作一个粤语版的。普通话版要请其他人了。这篇文章以普通话及南方方言比较是蛮有意思的。Chungpui 11:14 2005年12月13日 (UTC)

普通话版我做出来了。满篇的shi~念到头大啊~ Burea Acupotter'n TALK? 吹特中~ 05:13 2005年12月15日 (UTC)
建议使用规范的标点符号。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)[回复]
广东话录音中读漏了一个音：

食(shí)时(shí)，始(shǐ)识(shí)是(shì)十(shí)狮(shī)尸(shī)，实(shí)十(shí)石(shí)狮(shī)。 试(shì)释(shì)是(shì)事(shì)。—以上未签名的留言是由218.102.173.254（对话 贡献）于2008年5月1日 (四) 23:00 (UTC)加入的。[回复]

请用广东话拼音（或不用拼音）描述广东话录音。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)[回复]
Mountain，发言须与本百科之写作或改进有关。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)[回复]

英文的“施氏食狮史”

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from Wikipedia:互助客栈/其他

这一个月以来，英语维基这篇水牛已经被改了五百次之多，还加入了其他语言的类似句子。我不明白这句话搞什么，未知有没有人愿意翻译一下？命名方面，考虑把这句翻译还是用“妈妈骂马吗？”代替？--Gary Xie 08:55 2006年10月15日 (UTC)

不可以乱翻译啦，这句话的情况跟施氏食狮史或妈妈骂马吗很不同。施氏食狮史只是展示了不同汉字同声母同韵母的情况。Buffalo8则是展示英文同词同音不同意的情况。这里buffalo有三种解释
  1. 水牛城，地名
  2. 水牛，名词
  3. 威吓、困惑、愚弄，动词
Buffalo1 buffalo2 Buffalo3 buffalo4 buffalo5 buffalo6 Buffalo7 buffalo8.
整句字面上就是“被水牛城3水牛4威吓5的水牛城1水牛2威吓6水牛城7水牛8。”（更简化：被牛欺者亦欺牛）。
那条目其实写得很清楚详细。 --Lorenzarius 09:19 2006年10月15日 (UTC)
那个条目已经说明汉语是一种声调语言，所以妈妈骂马吗各字有不同的音位，和上述水牛的同音异意词还有所区别。--方洪渐 03:30 2006年10月16日 (UTC)

该英语条目跟施氏食狮史的差别很大，不建议在此页讨论。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)[回复]

“恃矢势”的翻译

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翻译成“依仗着弓箭的威力”比译成“便放箭”好吧。—以上未签名的留言是由上官大夫（对话 贡献）于 2008年10月1日 (三) 00:47(UTC)加入的。

此文的用意不在于内容，而在于其语音的独特之处。小弟建议依原译法（即“恃”作“依仗”，“矢”作“（弓）箭”，“势”作“势力”或“威力”），令读者明白文言文中每一个字的意思，就是最好的译法。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)[回复]

我觉得“矢”也可以作爪子翻译，恃矢势：仗着自己爪子利，张牙舞爪！—By aacs0130 (留言) 2010年10月7日 (四) 08:54 (UTC)[回复]

原文

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请问为何条目中没有摘录原文？是版权问题还是什么别的原因？--CyberSnoopy谈谈 2009年5月29日 (五) 19:55 (UTC)[回复]

赵元任卒于1982年，距今未超过50年，因此版权尚未进入公有领域。—Wcam (留言) 2009年5月30日 (六) 02:12 (UTC)[回复]
但是英语维基都有收录全文了啊！毕竟这是合理使用。--RekishiEJ (留言) 2009年8月3日 (一) 01:18 (UTC)[回复]

赵元任先生在1957年8月的《光明日报》上讲了《施氏食狮史》的故事，我想转载报纸的文章，应该不违反版权吧! By aacs0130 (留言) 2010年10月7日 (四) 09:03 (UTC)[回复]

赵元任也没说他赞成白话文拼音化吧

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如果他是赞成白话文拼音化的，那以他的学术地位，应该会: 1. 发表赞成白话文拼音化的学术文件。 2. 透过大众媒体，大声疾呼白话文拼音化的重要性。 3. 他的中文文章应该全以拼音文发表。 4. 在发表“施氏食狮史”后应该自己把相应的、不会引起歧异的拼音文贴在后面，何必他人代劳？

而这些他都没作，可见他只赞成拼音就只拼音，不能取代汉字。 --DyChen 00:45 2009-09-02.

救命啊！！！英语百科删除条目了！！！

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在英语维基百科上的en:Lion-Eating Poet in the Stone Den有可能要被删除，因为某人认为把这首诗放上WP是违法copyright的(删除评论在en:Wikipedia:Non-free content review#Lion-Eating Poet in the Stone Den)。如果你有什么个人想法，请发个信在英语WP上。谢谢。-- 李博杰  | —Talk contribs 2009年10月29日 (四) 05:03 (UTC)[回复]

还有，File:施氏食狮史.ogg也是要被删除；请看Commons:Commons:Deletion requests/File:施氏食狮史.ogg。 -- 李博杰  | —Talk contribs 2009年10月29日 (四) 05:04 (UTC)[回复]

赵元任卒于1982年，距今尚不足50年，其作品尚未进入共有领域。—Wcam (留言) 2009年10月29日 (四) 07:06 (UTC)[回复]

究竟几字？

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本文言道“石室施氏史”共九十一字．上网查询结果，没找到九十一字版．最常见的是九十二字版，也有九十三字的．比较结果，发现是下句有出入：

始识是十狮　实十石狮尸

这句也有写成“始识是十狮尸　实十石狮”．

依本文中之译文，猜想九十一字版应是：

始识是十狮　实十石狮

九十三字版则为：

始识是十狮尸　实十石狮尸

九十一字版无尸字，九十二字版有一尸字，九十三字版则有二尸字．

究竟何者为原版？无声 (留言) 2010年5月27日 (四) 12:10 (UTC)[回复]

还是原文的问题

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没有施氏食狮史的原文有些麻烦。这文我看到就有好几个版本。比如某个版本就没有"时时"。如果因为版权不许列原版,列原版报纸扫描件也好勘误。

我感觉"始识是十狮尸　实十石狮",从语义上相比"始识是十狮　实十石狮尸"正确。"石狮尸"字面上译为"石头狮子的尸体(石狮不存在生死也就无所谓尸体)"与"石雕的狮子尸体(雕刻石头尸体？)"都不通。"狮尸 实 石狮"相比"狮 实 石狮尸"更顺。

还有标题是"石室施氏史"还是"施氏食狮史"?应该是后者吧？不过英文"Lion-Eating Poet in the Stone Den"实际上是"食狮(的)施氏(在)石室",这是约定俗成的吗？ --林卯 (留言) 2010年10月16日 (六) 02:22 (UTC)[回复]

这个外链的版本还有一个“硕”字，古代读作“shì”，好混乱啊--Inspector (留言) 2010年10月25日 (一) 13:07 (UTC)[回复]

维基百科是否应该提供包含侵权内容的链接？

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：安可 留言請按此 2010年11月9日 (二) 02:22 (UTC)。[回复]

关于施氏食狮史的版权问题

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今天和某位编辑在这个条目的10余个语言版本里面大打编辑战。本人疲于奔命。由于这个诗歌的作者死于1982年，未到版权保护期限，本诗连带所有翻译版本侵犯版权（全篇引用整篇作品，实难认定为合理使用）。故本人删除侵权内容。故打起编辑战。现在实在是累死了。故请求社区意见。英文好的可以到[此处]参与讨论。谢谢大家。--苹果派.留言 2010年10月21日 (四) 15:31 (UTC)[回复]

感觉这样就要涉及大量的youtube链接了，个人认为，如果把WP:外部链接提升为正式方针可以从方针上解决这个问题，毕竟这个指引中有一句是涉及侵权内容的外部链接需要删除--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年10月24日 (日) 09:19 (UTC)[回复]

这条目确实比较尴尬，改天做个模板挂在这一类条目上

对于第一段合理使用的阐释

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对此次编辑解释如下：

“施氏食狮史”部分内容之非自由／合理使用依据
描述

《施氏食狮史》 的第一句话

来源 《施氏食狮史》作者赵元任
条目

施氏食狮史

部分使用

仅使用文章的第一段话，不取代原作的市场价值，且原作未曾作为商业目的出版，不会对版权持有人的商业利益造成损害。

用途

用于说明一篇关于该作品的教育性百科全书条目，突出作品的特点（所有字音近），并显著提高作品质量（否则读者无法了解作者究竟创造了什么作品、质量几何）。

可以替代？

能够充分表达同样信息的自由作品并不存在，无可替代性。原作版权受保护，无法在自由版权许可下进行再创作。虽然可以创造同类作品但是无法用于解释作品本身。

提交人 --Ben.MQ 2011年6月10日 (五) 19:44 (UTC)[回复]

这条目质量还不如外文版的…

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先是感到莫名其妙，一进讨论页才发现问题(…我忘了我2年前进来过)。作者自己创建之意是被转载的文被署名转载是否属于侵权例外／合理使用呢。感觉到此诗在现代的形式类似于微博段子，摘录相当于点一下转……有谁知道赵元任发布的那《光明日报》上的原页，是否是一篇文的组成部分，以便判断？ 另外，条目内容末端那个说明应当给个出处，比如 http://www.pinyin.info/readings/zyg/what_pinyin_is_not_simp.html

而不是“但是有人指出”蒙混过去。--林卯（留言） 2012年8月24日 (五) 09:34 (UTC)[回复]

施氏食狮史的英文怎么翻译？

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en:Lion-Eating Poet in the Stone Den应该是“石室诗士嗜狮”？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 00:35 (UTC)[回复]

或许这是英译的习惯译法，去那边问问咯。乌拉跨氪 2012年12月20日 (四) 04:15 (UTC)[回复]
囧rz...，google搜索一下，"Lion-Eating Poet in the Stone Den"有103000结果，Lion-Eating Poet in the Stone Den有9610条，没有引号反而更少？另"story of shi eating the lions"只有5020条，所以可能还是英文的译名比较常用。另：英文有施氏食狮史翻译的可靠来源吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 07:08 (UTC)[回复]
这个。"shi shi shi shi shi"居然有47500000条结果。。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 15:02 (UTC)[回复]
en:Talk:Lion-Eating Poet in the Stone Den我认为直译应该是The Story of Shi Eating （the） Lion--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月21日 (五) 00:28 (UTC)[回复]

改了一些内容不知道有没有问题

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各位大佬帮着看看蛤，这条目历史悠久，怕大改动引起争议。    Rowingbohe是萌新    批判一番 2018年8月23日 (四) 15:37 (UTC)[回复]

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