维基百科:互助客栈/方针/存档/2024年8月

讨论时提醒注意过去的有关讨论，是否应有之义?

在Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/08/21#J2，提报人主张合并，经过了多轮讨论，每次都有不同用户发表反对意见。查看Talk:J2，原来提报人早就以不同形式主动发起或引发了多次讨论，同样有不少反对声音。然而，在存废讨论中一直没人提及应参考该些讨论，以及通知当时参与过讨论的人一起达成共识。每个新提出意见的人包括我自己似乎未有参考过往论点，例如提报人只提出对自己有利的“英文wiki认为TVB plus是J2的事实继承者”，过往讨论中有人具体举出的“J2以前不会播新闻及资讯部制作节目，现在播新闻及资讯部节目”，观看或参与新讨论的人未必知晓。正所谓“我并不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。”发起人一定很清楚过往讨论的存在，但未有提醒大家有该些讨论的存在，是否该视作操守不佳? 或者，这个责任是否应落在管理员或任何适合职务者身上，巡视时应提醒有没有过往讨论可供参考? 或者，应否设计任何自动机制达致此作用?--Underconstruction00（留言） 2024年8月23日 (五) 02:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃@Cmsth11126a02@Fei0316@Shwangtianyuan@日期20220626@吉成千奈美@Tim仔@神秘悟饭@Ericliu1912--Underconstruction00（留言） 2024年8月23日 (五) 02:34 (UTC)

在相关讨论中未提供过往讨论信息，确实是我的责任，但是我不认为增加节目类型就算是新频道。（台湾的小公视这种完全改变节目内容的也只是说是继承公视三台原有频率也没有称是新频道。[1]）----甜甜圈 2024年8月23日 (五) 03:32 (UTC)

难以自动形式达成，有赖编者自觉寻找。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年8月23日 (五) 02:44 (UTC)

J2这个例子比较特殊，但我相信做过存废讨论的条目应该会在讨论页有相应模板（如{{Old vfd multi}}）吧？提报程序能否在侦测到这些模板时加入该条目讨论页的连结，让其他人自行查看？--派翠可夫 (留言按此) 2024年8月23日 (五) 05:17 (UTC)

是的，讨论页有过评选或讨论内容就提示一下，已经不错。--Underconstruction00（留言） 2024年8月24日 (六) 04:22 (UTC)

若非有意疏忽，确有需要提醒。--— Gohan 2024年8月25日 (日) 05:00 (UTC)

建议中文维基大规模使用UTC+8作为默认时间

考虑到使用中文的地区绝大多数在UTC+8时区，建议将中文维基将UTC+8作为默认时间（不修改一些词条涉及的当地时间），应用在如默认签名<nowiki>~~~~</nowiki>的地方，方便中文用户沟通。--ZeehanLin（留言） 2024年8月26日 (一) 15:14 (UTC)

建议您先看看Wikipedia:常年提案#更改网站默认时区。——暁月凛奈 (留言) 2024年8月26日 (一) 15:40 (UTC)

If it works, it works. 我没看出来这样做的必要性。Sanmosa _DC 2024年8月27日 (二) 14:34 (UTC)

如果别的语言维百没有这么做（即以该语言主体使用者人群来设置时间），这可能会导致困惑。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月27日 (二) 14:54 (UTC)

这……一下子剥夺了逾 6 千万海外华人方便转换成自己时区的权利 :) 使用 GMT 主要是因为方便转换，您在 GMT+8 就直接加个 8 就行了，如果小王在 GMT-5, 那就减个 5 就行了。如果将预设换为 GMT+8, 那么对于比如在 GMT-5 的人来说换算起来就非常麻烦。--— Boreas. 中华民国万岁！ 2024年8月27日 (二) 20:58 (UTC)

有设置或者小工具可以实现这一点？我反正是通过小工具，让大家签名的时间显示成utc+8。--日期20220626（留言） 2024年8月28日 (三) 03:04 (UTC)

(－)倾向反对。就在下个人而言，在下已经习惯在中文维基百科用GMT了，并且认为这样更不地域中心；改为GMT+8并不会让在下感到更方便，反而可能会造成在下混淆。--CuSO₄ · 龙年大吉 2024年8月28日 (三) 03:38 (UTC)

有个折衷的办法：用户注册后弹窗提示用户是否启用“从浏览器填写时区”、“ 首页以本地时间显示。已登录用户以参数设置页面“外观”中的“时差”设置确定，未登录用户以系统时区确定。”和“ 以本地时区显示用户签名的时间，并显示发言时间到当前时间的间隔”功能--Bovemdep（留言） 2024年8月28日 (三) 03:44 (UTC)

是的，已登入使用者可透过这个连接快速前往自行设定。— Boreas. 中华民国万岁！ 2024年8月28日 (三) 10:19 (UTC)

主要很多人不知道维基百科还有小工具这么一说……--Bovemdep（留言） 2024年8月28日 (三) 15:09 (UTC)

你不知道，是因为你懒，不四处看看，小工具就在右上角（桌面版，vector旧版）的Special:参数设置里面，包括内容变体设置、签名、界面布局等都在那。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 07:27 (UTC)

他或者其他人可能真不知道，未必是懒不懒的问题。--日期20220626（留言） 2024年8月29日 (四) 07:55 (UTC)

多逛逛就好。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 09:05 (UTC)

我知道呀，我说的是别人可能不知道--Bovemdep（留言） 2024年8月29日 (四) 10:43 (UTC)

本站是中文版维基百科，条目亦统一以世界协调时间为准，不宜单独更动社群时间（实际上我也不知道怎么单独改）。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年8月28日 (三) 12:32 (UTC)

需要改zhwiki的配置文件，操作起来不难，麻烦的是随之而来的各种问题。

另外，先不提地域中心等问题，提议者完全没有提出与此前相同提议之外的新意见，上方用户提出的反对意见也与过去差不多，我认为没有必要继续讨论。——暁月凛奈 (留言) 2024年8月28日 (三) 18:24 (UTC)

有必要继续讨论，讨论一下应该默认开启哪些可以大幅提升体验的小工具（我才不会告诉你发完这条留言我就水到50次编辑了--Bovemdep（留言） 2024年8月29日 (四) 07:15 (UTC)

我觉得这跟之前的默认语言变体设置一样，需要根据具体需要设置，本质不是全站统一的东西。----Cat on Mars 2024年8月29日 (四) 01:04 (UTC)

https://noc.wikimedia.org/wiki.php?wiki=zhwiki#wgLocaltimezone 。——暁月凛奈 (留言) 2024年8月29日 (四) 03:04 (UTC)

在充分理解发起人的善意的前提下，考虑到也有很多使用者并不喜欢登入后浏览维基百科，因此除了使用维基官方的 gadget 中的设定外，其实发起人也可以考虑自行写一个适用于中文维基的 userscript, 专门用来达成这一目的，然后放在譬如 GreasyFork 等之类的地方，方便大家自行选择安装。修改这类东西很容易，我一个外行都能做到，完全没有必要动维基百科的配置档，让使用者在自己的浏览器内完成即可。— Boreas. 中华民国万岁！ 2024年8月28日 (三) 18:41 (UTC)

小工具的“本地主页”是WP:主页预留了一个模板参数，然后加载时再调用API渲染接口来重新渲染主页模板中对应日期的内容。签名应该是根据本地时间设置生成对应的本地化签名时间（现在是UTC，后缀就是(UTC)，改UTC+8的话就应该是(UTC+8)或者(+08)（跑了去有改时区的be:测试效果）），但可能会影响Wikipedia:以本地时区显示签名时间、各种提报脚本的插入流程。所以技术路径依赖也令改服务器时区配置不太好处理。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年8月29日 (四) 07:38 (UTC)

Template:不赞成此提案:维基百科自从成立，本身就是一个去地域中心的网站，即使别的语言的维基百科的时区更加集中和不同，也没有要求要统一时区。即使在中维的绝大多数使用者都在UTc+*,也不是一个合理的例外理由。再说了，+8这种幼稚园的数学运算根本不至于造成困扰，且假设其他语言都变更时区，那么协调和管理恐怕更加困难。当然也支持如有插件或工具可以内置一个切换时区或者两者都显示的话就更好了。他妈的蝴蝶键盘真的太糟糕了--FK8438（留言） 2024年8月29日 (四) 14:33 (UTC)