使用者討論:Tukulka
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- 希望您能享受編寫人類共有之自由百科的快樂，成為一名快樂的維基百科人。
--孔明居士 14:24 2006年12月23日 (UTC)
警告
[編輯]您對托勒密王朝一系列條目的編輯屬於典型的破壞編輯。請立刻停止。我將全部回退這些編輯。--Douglasfrankfort (talk to me) 12:47 2007年2月3日 (UTC)
何為皇后？何為共治者？
[編輯]您似乎完全不知道在埃及和希臘羅馬世界常見的共同統治者這回事。--Douglasfrankfort (talk to me) 12:56 2007年2月3日 (UTC)
很抱歉,雖是共治者,亦是皇后的身份.
- 那麼請不要去掉法老頭銜,托勒密王朝確實稱女性為法老.--Douglasfrankfort (talk to me) 13:08 2007年2月3日 (UTC)
哦~~那個是我忘了加回去.不好意思.
您從哪看出她曾經攝政來著？--Douglasfrankfort (talk to me) 13:08 2007年2月3日 (UTC)
當初把她劃入"女性攝政君主"這個分類,是因為她有共治者這個頭銜,但不知只是名義上還是實質上有掌政.
女性攝政君主
[編輯]矛盾。既為君主，為何攝政？--Douglasfrankfort (talk to me) 13:08 2007年2月3日 (UTC)
- 因為君主是個籠統的稱呼.皇后太后之類難道不能算君主?tukulka 17:34 2007年2月3日 (UTC)tukulka
- 其實建立女性攝政君主這個分類是比照英語的Category:Female regents這個分類而來的.
但中文條目裡並沒有公主或女大臣之類的攝政,均是皇后或太后,因此就這麼命名了. 原始提交刪除者所持的理由是此分類被歸在"皇后"分類之下,而其中有"不是皇后"的"太后"如慈禧太后.(但她的追諡號裡偏就有"皇后"這個名稱).君主本來就是一個籠統的稱呼.人家就常稱皇后太后之類的叫"女主",這麼說也不能算是啥創新概念.
另外還有個問題.且不談外國,比如古中國制度,在禮制上後與帝其實是對應同級.只是"後"通常無政權而已.何況某些時候太后比帝更高(因此要是現行任皇帝死,繼位皇帝輩份未低於先皇,先皇之後就不能封太后).白虎通．嫁娶曰：天子之妃謂之後,何?後,君也.天下尊之,故謂之後.可見後也應該是一種君主吧?
再談談一個矛盾.假如法老算是埃及君主的頭銜,那托勒密朝的那些女法老應該算是您所說的"君主"了.既然如此,在克利奧帕特拉一世這個您自己編修的條目裡,為什麼說克利奧帕特拉一世"為未成年的兒子托勒密六世攝政，直到她自己去世"呢?(克利奧帕特拉一世和托勒密六世應該是共治者.)如您所說,既然是君主,又怎麼能說是攝政?這不是矛盾麼?
因此所謂君主一詞的定義本來就沒有很嚴格吧?tukulka 17:35 2007年2月3日 (UTC)tukulka
維基方針
[編輯]請注意方針中的「先來先得」原則。這種情況下的解決方案：重定向（不是移動）；繁簡轉換。請務必先閱讀編輯指導再編輯，不然會變成「改名魔人」（請原諒我如此激動。因為我們曾與真正的改名魔人戰鬥過）。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:08 2007年2月3日 (UTC)
發音更接近？
[編輯]如果真按希臘語發音，應為「克萊奧帕特拉」。另外，您提供的可能是香港，台灣地區的常見譯名，我不打算刪除它們。但是大陸方面，確實已經有標準譯名，您這樣會使大陸用戶很困擾。可以考慮用全文手動繁簡轉換來解決。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:13 2007年2月3日 (UTC)
我的天
[編輯]我的天——請停止！麻煩您稍微看一下編輯說明好嗎？！在這裡Help:目錄有您全部想要的。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:16 2007年2月3日 (UTC)
我來幫助
[編輯]我來幫您做一個例子。請在一會之後看克利奧帕特拉三世這個條目，看看是不是滿足你的要求。
拜託
[編輯]我之所以改是因為看到先前的版本"克利奧配脫拉"被移動到"克利奧帕特拉"因此才動更名之念.您也知道希臘發音未通用.如果按埃及發音更是天差地遠啦!我採的是英文近似發音.令所有相關鍵結都更改過了,您要再重改嗎? 而且克麗奧佩特拉七世的頁面還有其他小改動,請勿不看清處就"恢復到原先版本"謝謝! 如果大陸有統一譯名,用簡繁轉換機制沒問題~~不過問題在於繁體並無統一譯名啊.
- 您誤會了！這個條目的原始形式是克利奧帕特拉，那個克利奧配脫拉是被另一個改名者擅自移動的。另外，所有連接我都直接回退了，因為我是管理員>.< --Douglasfrankfort (talk to me) 13:31 2007年2月3日 (UTC)
連接都可直接回退就ok啦.
- 我之所以知道原始形式是因為這些條目幾乎都是我建立的>.< 不過我並不想頑固地保護自己的條目（保護還是有一點拉），如果您認為您的命名在港台更常用，我願意做全文手工轉換。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:37 2007年2月3日 (UTC)
好像有些條目沒有退回?
[編輯]另,香港不清楚.台灣最常用的譯名是克麗奧佩脫拉.
- 這兩個條目我是直接做繁簡轉換處理了.--Douglasfrankfort (talk to me) 14:02 2007年2月3日 (UTC)
現在看這個條目——請選擇在「台灣正體」或「港澳正體」界面下觀看，是不是除了條目名以外全部變成您想要的了？實際上條目名也可以轉換的。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:31 2007年2月3日 (UTC)
哈~我不知道Douglasfrankfort做的移動是移回原始名稱,所以才又移動呀.
因為今天要下線了，所以不能討論得更多。我看到您在上面的回應了。如果我沒記錯，這個分類曾經在不久前被某位維基人提交刪除。那次我也有發表意見，但最後結果沒有觀察。我不知道這個分類是否是您創建的，不過依我之見，實屬不妥，因為這有自創概念的嫌疑。這個分類里的大多數人都不能算君主——也許哈特謝普蘇特除外，但注意她的攝政期和君主期是分開的。許多其他維基人從唯名論的角度也反對這個分類。請容我去圖書館再調查一下。--Douglasfrankfort (talk to me) 13:45 2007年2月3日 (UTC)
回應
[編輯]哈特謝普蘇特並沒有被我分到這個分類,而是分到"女性君主"
其實建立這個分類是比照英語的Category:Female regents這個分類而來的. 但是中文條目裡並沒有公主或女大臣之類的攝政,均是皇后或太后,因此就這麼命名了. 原始提交刪除者所持的理由是此分類被歸在"皇后"分類之下,而其中有"不是皇后"的"太后"如慈禧太后.(但她的追諡號裡偏就有"皇后"這個名稱).君主本來就是一個籠統的稱呼.人家就常稱皇后太后之類的叫"女主",這麼說也不能算是啥創新概念.
另外還有個問題.且不談外國,比如古中國制度,在禮制上後與帝其實是對應同級.只是"後"通常無政權而已.何況某些時候太后比帝更高(因此要是現行任皇帝死,繼位皇帝輩份未低於先皇,先皇之後就不能封太后).白虎通．嫁娶曰：天子之妃謂之後,何?後,君也.天下尊之,故謂之後.可見後也應該是一種君主吧?
再談談一個矛盾.假如法老算是埃及君主的頭銜,那托勒密朝的那些女法老應該算是您所說的"君主"了.既然如此,在克利奧帕特拉一世這個您自己編修的條目裡,為什麼說克利奧帕特拉一世"為未成年的兒子托勒密六世攝政，直到她自己去世。"呢?(克利奧帕特拉一世和托勒密六世應該是共治者.)如您所說,既然是君主,又怎麼能說是攝政?這不是矛盾麼?
因此所謂君主一詞的定義本來就沒有很嚴格吧?
合理的解決方法
[編輯]我不知道現在民國的語法是怎麼樣的，但是按照PRC的現代漢語語法，「攝政君主」根本不能成立。大陸現代語法中「君主」一詞從來沒有像您說的那樣被廣泛應用過，在大陸，沒有一篇文章稱慈禧為君主。請注意：「女主」在古漢語的意思是女主子、女主人，而不是僅僅指女君主，這個主不等同於君主這個詞。何況其他國家並無這個概念。另外看看英語的那個分類，female regent，這是「女性攝政者」的意思。按照薩利克繼承法，大多數歐洲國家女性不可能成為君主，怎麼會有攝政君主的說法呢？至於又當過君主又當過攝政的人怎麼處理？很簡單：分到兩個分類：「XX君主」和「女性攝政者」。我會再次將這個分類提交刪除。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:52 2007年2月4日 (UTC)
- 哈~~如果有些人要把"君主"嚴格定義成"稱王稱帝者",那也沒辦法.不過更名就ok了吧,有必要提交刪除?tukulka 03:10 2007年2月4日 (UTC)
- 上一次的刪除並不是我提交的。我覺得直接移動到category:女性攝政者就可以。--Douglasfrankfort (talk to me) 02:53 2007年2月4日 (UTC)
- 搜尋了一下google.使用"攝政君主"一詞的文獻也不是沒有啊.
請參看 http://engine.cqvip.com/content/k/96997x/2004/000/004/sk30_k3_10099398.pdf http://www.sachina.edu.cn/Htmldata/longbook/morton_england_sts/416.html 另外您還沒回答我.埃及的那些共治者能不能算是君主,還是在攝政呢?因為我對這個概念也感到很混亂.tukulka 03:10 2007年2月4日 (UTC)
有關回退
[編輯]世界史年表已經回退。安東尼的條目較重要，我今晚直接做繁簡轉換一步到位吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 02:53 2007年2月4日 (UTC)
- 不只那兩個連結,事實上還有更多.....算了,我有空再來自己改回罷.tukulka 02:57 2007年2月4日 (UTC)
抱歉
[編輯]哦...是的。我把您的正確修改也回退了。=.=實在抱歉...那個「歷」字明顯是個錯別字。。。抱歉....--Douglasfrankfort (talk to me) 03:26 2007年2月4日 (UTC)
- 那個.我已自改回來啦.建議您如果做繁簡轉換的時候,把台灣繁體轉成"克麗奧佩脫拉"就好了.我改的那"克麗歐帕特拉"其實較少見"
另外我想釐清"共治者"這個問題.不知道您的看法究竟是什麼哩?
邀請您參加第八次動員令
[編輯]
第
次動員令邀請函
親愛的維基百科用戶Tukulka您好：
為了提升中文維基的條目數量及品質，第八次動員令已於2010年7月1日開始，8月28日結束，我們竭誠邀請您積極參與。
本次動員令分為大、中、小動員令，中動員令的四個主題分別是世界各地、自然與自然科學、最多語言待撰寫條目和基礎條目，小動員令的二個主題分別是戰爭及軍事武器以及侵權待拯救條目。
- 關於本次動員令的詳細信息請您參見：第八次動員令。
邀請您參加第十三次動員令
[編輯] 第十三次動員令邀請函
親愛的維基百科用戶Tukulka您好：
首先，感謝你對維基百科的貢獻！為了提升中文維基百科的條目品質及數量，第十三次動員令會於2015年7月4日至2015年9月6日期間進行，我們誠摯地邀請您來積極參與動員活動。
詳細動員事項請參見第十三次動員令，讓您從動員令說明書中了解什麼是動員令，並請參考主頁的報名指引報名參與本次動員令（報名處現已開放）。
本次動員令分為大動員令及小動員令，大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目，而小動員令主題有：地球科學、數學、物理、電子與資訊、歐洲歷史與地理以及多於15種外語版本的條目。
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