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Talk:李强 (1959年)

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有关由“李强 (1959年)”更名到“李强”的请求

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(－)反对：在全世界，名叫“李强”的人太多太多了，估计几千万都有，凭什么这个李强就占据了主从消歧义的位置？！--Txkk（留言） 2023年3月11日 (六) 07:03 (UTC)[回复]

(！)意見：存在有大众化姓名同时亦是中国国务院总理的人物占主题目消歧义的案例「李鹏」，但亦有相似情况的反例「汪洋 (1955年)」，不过汪洋是副职。而WP:D中消歧义页编写的原则为：

如果該主名稱明顯地有一個解釋非常重要及常用，而其他解釋只屬較窄的範疇及較少人知道，則該非常重要及常用的解釋佔用主名稱……

--Jacky Cheung（留言） 2023年3月11日 (六) 09:51 (UTC)[回复]
是这样，目前来讲，这位1959年出生在浙江的李强在可预见的一段时间内，其使用频率会大于其他的李强，所以我提出了这一移动请求。--K.Y.K.Z.K.（留言） 2023年3月11日 (六) 21:55 (UTC)[回复]
(＋)支持：王毅只是部长级的时候就占据了主义项，李强现在是正国级。--AWOP E3（留言） 2023年4月5日 (三) 18:13 (UTC)[回复]

(－)反对。不同意「有关由“李强 (1959年)”更名到“李强”的请求」。该姓名重名数极高，且此前有中国共产党早期革命家、原外贸部部长亦是同名。不赞成此次更名。不赞成依照职位高低来确定是否占有通用词条名称。--Cfls（留言） 2023年3月11日 (六) 22:42 (UTC)[回复]

(－)反对，理由同上。维基百科不是一个短期的项目，因为短时间使用频率高而移动是不合适的。链入页面中大部分并未指向正确的页面，一旦移动造成的麻烦更多。—— 月_樱_雪 (留言) 2023年3月12日 (日) 08:23 (UTC)[回复]

( ✓ )同意，在当前和可预见的未来，该李强的知名度、此条使用频率一定高于其他李强。而且李鹏也是占据主条目。李鹏也是常见名。Midperson（留言） 2023年3月13日 (一) 01:16 (UTC)[回复]

(＋)支持，同上。--Wxmarshall（留言） 2023年3月13日 (一) 04:14 (UTC)[回复]

(＋)支持，国务院总理知名度超过其他李强了吧。--老乔尼（留言） 2023年3月13日 (一) 14:45 (UTC)[回复]

(！)意見：李强（1905年）还是中国共产党早期革命家、中国科学院院士、原对外贸易部部长，对新中国的成立和建设作出了极大贡献。“知名度”不应当是按照行政等级来排序的。如果这样，那么当初的早期革命家只有毛泽东、刘少奇、周恩来三人配得上“知名度”一词么？我想不是的。--Cfls（留言） 2023年3月14日 (二) 01:58 (UTC)[回复]
但是，若以方針所述的「非常重要及常用」為基準衡量，對比於李强 (1959年)，李强 (1905年)以及其他李强确实「屬較窄的範疇以及較少人知道」。 Jacky Cheung（留言） 2023年3月14日 (二) 03:01 (UTC)[回复]
首先，李鵬的消歧義頁面沒有這麼多人大代表、演員或是運動員，沒有上百頁面連接到錯誤頁面。其次，規則只是原則，我不認為就此頁面而言，主從消歧義帶來的麻煩會比平等消歧義少。—— 月_樱_雪 (留言) 2023年3月14日 (二) 03:12 (UTC)[回复]
首先，不應當假定「李鵬 (消歧義)」頁面中「沒有這麼多人大代表、演員或是運動員」，有可能存在某些符合關注度指引的同名人物未被添加至該頁面，同理「李强」頁面内超過一半是紅鏈，亦不見得每一個都符合關注度指引；而連接到「李鵬」的頁面超過兩千個，若要找出其中鏈接錯誤的頁面不見得比「李强」目前一百出頭的數量要少。其次，我認爲不應當站在給編者帶來麻煩的角度看待此問題，應當考慮最大多數的讀者在未來可預見的長時間内，檢索「李强」這個頁面所期待出現的頁面應否為是次討論的對象，這亦是經社群商議並採納的指引爲什麽要寫明「非常重要及常用的解釋佔用主名稱」的價值。--Jacky Cheung（留言） 2023年3月14日 (二) 13:29 (UTC)[回复]
Google 李強第一個出來的就是李強 (1959年)。固然可預見李強在未來五年可能知名度、使用頻率會高一些，但說「非常重要及常用」可能有些早吧？他才剛上任。我不認爲現在有更名的需要。中國很多省長、書記、副國、正國級領導人都是括弧年份消歧義啊。（汪洋是正職！）即使比其他消歧義項知名度或頻率更高一些，除非「非常重要及常用」——這是需要謹慎考慮、共識同意的事——應遵循社羣的慣例、共識，作年份消歧義命名。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2023年3月16日 (四) 21:47 (UTC)[回复]

(－)反对 理由同上。维持现状即可。——🦝英特浣熊耐尔（留言・贡献） 2023年3月14日 (二) 15:30 (UTC)[回复]

凭什么你说反对就反对？你说维持现状就维持现状？在维基百科这玩一言堂呢？--204.144.213.171（留言） 2023年3月14日 (二) 22:53 (UTC)[回复]
使用者有權參與討論、表明意見，怎麼就叫「說反對就反對」、「說維持現狀就維持現狀」、「玩一言堂」？--紺野夢人 2023年3月16日 (四) 09:09 (UTC)[回复]

( ✓ )同意 私以为这个案例可以参考英文维基百科的 David Cameron 或 Andrew Johnson。另外，对中国人物收录较为翔实的英语维基百科也已将国务院总理李强设为其默认的 Li Qiang 页面，而 Li Qiang 由于是罗马拼音，英文维基百科中与其重名的概率甚至更大。
在可预见的未来似没有其他的李强与目前的国务院总理有着相似的知名度，既然如此，在出现下一个与李强总理知名度相若的人物之前将其直接命名为“李强”也无妨，我想这会给予维基百科使用者来说更多方便，也能免去每次检索李强时都要在本来都没几个有效链接的消歧义页中查找的麻烦。
对于其他链接到李强的页面会发生误置这个问题来说，我觉得并无大碍，因为维基百科上本来就有很多链接到消歧义页面的案例，在许多页面上都能发现，今后发现了再进行编辑便是。棚客（留言） 2023年3月15日 (三) 19:29 (UTC)[回复]

(＋)支持 基于先例（李鹏）、旁证（Li Qiang）和方便起见，支持本条目更名。 'RECOLLECTIONS'☎ 2023年3月22日 (三) 12:29 (UTC)[回复]

(－)反对。條目命名不應僅考慮短期的使用频率。「链入页面中大部分并未指向正确的页面，一旦移动造成的麻烦更多」更是重要的考量。如果因短期使用頻率，今天「李強 (1959年)」更名「李強」，明天「李強 (1989年)」、後天明天「李強 (2009年)」使用頻率更高，難道反復更名來去嗎？「李強 (1959年)」就是很明確、清楚、完美地消歧義的命名。

更名「李強」的動議尚且沒有共識支持，私自創建新頁面，更名「李強 (國務院總理)」更是很奇怪！我願考慮「李強 (1989年)」與「李強」。爲條目、內容的長久、穩定、可靠考慮，我認爲「李強 (1989年)」更合適。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2023年3月16日 (四) 21:10 (UTC)[回复]

(！)意見：我觉得可以视链接到本条目的内部链接数量做决定，先观察一段时间。 —  Witcater  留言  2023年3月17日 (五) 12:27 (UTC)[回复]

(＋)支持：总理李强的关注度显著更高。——小林子冲（留言） 2023年4月1日 (六) 13:22 (UTC)[回复]

(－)反对：不能因为一个李强现在的关注度较高，就直接改为“李强”，现在的条目名称已经准确明了。——南屿小十233（半退不退社员）（对话 | 贡献） 2023年4月4日 (二) 17:04 (UTC)[回复]

看起來似乎沒有共識？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年4月7日 (五) 13:57 (UTC)[回复]

未完成：無共識，建議等待一段期間以後再觀察。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年4月10日 (一) 10:07 (UTC)[回复]

建議更名：“李强 (1959年)”→“李强”

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“李强 (1959年)” → “李强”：原因已经说的很彻底了，见上述讨论。明明大多数人支持移动条目，而维基百科管理员却拒绝移动，宣称“无共识”，请管理员自己认真数一下，是不是大多数人都支持移动。--Midperson（留言） 2023年8月10日 (四) 22:08 (UTC)[回复]

(＋)支持：根据上方用户David Cameron的例子，这么做是合理的。--东风（留言） 2023年8月11日 (五) 07:08 (UTC)[回复]
討論並不是單純「數人頭」看支持反對誰比較多而已，哪裡有這麼簡單。如果這次討論有明確共識，那自然好。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年8月11日 (五) 13:21 (UTC)[回复]
那我想请问一下，如果不是按照票数表决（多数票），是以何种标准界定共识？--Midperson（留言） 2023年8月13日 (日) 05:08 (UTC)[回复]
我當時認為反方有關短期關注度及內部連結維護問題等考量值得重視。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年8月14日 (一) 11:51 (UTC)[回复]
仍然(－)反对。条目名称已经准确明了，不能只考虑该人物的知名度，以后如果还有个李强上任更高的职位，那岂不是要再改名？条目的命名也要考虑稳定性。——南屿小十233（对话 | 贡献 | 签名） 2023年8月12日 (六) 04:36 (UTC)[回复]
维基百科条目当然可以改名，而且维基百科条目根据实际情况变化而改名的情况非常多，英国国歌是不是在《天佑女王》和《天佑国王》改动（未来继续根据君主性别改动）？那么如果以后再有一个李强，也是1959年出生的，现在的条目要不要再改名？--Midperson（留言） 2023年8月13日 (日) 05:04 (UTC)[回复]
若出现此情况，可进一步加以区分，但我看现阶段不应一个李强的知名度高就直接改为主命名条目。且如下方@優枰所述，未指明具体的“李强”内部链接时导向消歧义页面，比直接导到现任总理的页面好。--南屿小十233（对话 | 贡献 | 签名） 2023年8月14日 (一) 18:27 (UTC)[回复]
(－)反对。名爲李强的人很多，在人名列表等地，編者可能會加入連結，若移動會導致其誤連結到無關人的頁面。——枰（留言） 2023年8月13日 (日) 10:38 (UTC)[回复]

看起來似乎還是沒有共識？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年8月31日 (四) 16:20 (UTC)[回复]

未完成：無共識，建議等待一段期間以後再觀察。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年9月10日 (日) 10:37 (UTC)[回复]

關於編輯78496112

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在此編輯中，@Kethyga去除了{{Third-party}}模板，並沒有說明原因。本人稍微掃了眼來源，好像已經比較均衡。本人沒時間具體看，在此提出，請其他用戶確認。——枰（留言） 2023年8月13日 (日) 11:49 (UTC)[回复]

插入这个模板没什么用，要不你们不用中国大陆媒体？而且基本上都是例行的通报。--Kethyga（留言） 2023年8月13日 (日) 11:51 (UTC)[回复]
不當。問題的確存在，提示可以指示改善，亦可提醒讀者留意。過分仰賴和不用是兩碼事。--— Gohan 2023年9月8日 (五) 23:20 (UTC)[回复]
確實有問題的話那我先重新加上好了。——枰（留言） 2023年9月10日 (日) 13:02 (UTC)[回复]
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