Talk:注意力不足過動症

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你知道吗? 本條目曾於2016年12月30日、2017年3月26日登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。
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同行評審(第一次)[编辑]

注意力不足過動症编辑|讨论|历史|链接|监视|日志
评审期:2017年12月12日 (二) 06:16 (UTC) 至 2018年1月11日 (四) 06:16 (UTC)

蒐集各位的建議並改進後本條目將升等為甲級條目,並投送GA,繼續蒐集建議,謝謝。—It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月12日 (二) 06:16 (UTC)

  • (?)疑問,大家可以針對"此條目是否符合甲級條目要求"提出意見嗎?--Wolfch (留言) 2017年12月12日 (二) 06:51 (UTC)
  • (!)意見,先提一些我的意見如下(應該有些已經提過了,請原諒我再度提及,因為依照維基百科:條目質量評級標準/甲級,甲級條目是理論上接近典範條目標準的條目,應該會是比優良條目更好的條目)
    • 條目中多處使用粗體,例如首段及許多段落中的「注意力不足過動症意識之月」,其他段落中的「充足的睡眠」、「中樞神經刺激劑」、「應允真愛」、「衝動」、「集中的注意力」、「持續的注意/專注力」、「轉移性注意力」、「分開性注意力」、「選擇性注意力」、「混合型」、「注意力散渙主導型」、「活動量過多或自制力弱主導型」等(後來我已自行修改)。
    • 有許多直接引用參考資料的段落,例如「衝動性」段落中的「衝動是指在抑制反應上有困難......因此而發生車禍的危險例子。」(約三百多字),「家庭」段落中的「家庭是ADHD孩子最重要的行為治療場域,......他們才能夠好好接受治療。」(約一百多字),「社會與文化」段落中的「未治療的注意力不集中/過動症兒童可能會影響其學業表現......其中即包括父母的工作損失。」(約二百多字),「治療方式的爭議」段落中的「...至此,我想說聲謝謝......讓這些天真的孩子們不再遭受主觀的道德審判。」(約二百多字)
    • 條目中有不少較細節,不一定需要的資料,例如藥品思銳及專思達的仿單及建議份量,許多藥品(思銳、專思達、利他能)的外盒照片及藥品照片
    • 條目中至少有十篇的參考資料是來自facebook, 相對於總共443篇的參考資料而言, 比例可能不高, 不過以醫學條目而言, 似乎有比facebook更合適的來源

--Wolfch (留言) 2017年12月12日 (二) 11:16 (UTC)

(:)回應感謝先進的指教。為避免占版面,在下已於ADHD討論區回覆。謝謝。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月13日 (三) 13:12 (UTC)

上述問題應該有不少是我曾提過的, 不過有不少是我認為需要修正, 而原作者認為不需要修正的, 因此在此提出, 希望可以有其他人的意見供作參考,
另外, 其中有提到"美國國家衛生部將每年的十月訂為「ADHD意識之月(ADHD Awareness Month)", 但參考資料中沒有提到相關訊息, 另外有提到"英國國民健康服務......將每年的十月訂為「ADHD意識之月(ADHD Awareness Month)", 參考資料的 NHS Choices FB提到的是 "It's ADHD Awareness Month", 只能說"英國國民健康服務有提到ADHD意識之月", 無法支持"英國國民健康服務將每年的十月訂為「ADHD意識之月」"的說法。--Wolfch (留言) 2017年12月13日 (三) 14:35 (UTC)
謝謝,我會再找時間思考如何address您提到的問題。謝謝喔。 ʕ •ᴥ•ʔ --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月13日 (三) 17:30 (UTC)
Article updated. Please review. Gratitude. --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月15日 (五) 06:48 (UTC)
感謝協助改善條目。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月15日 (五) 06:51 (UTC)
我是修改了條目, 不過 "美國國家衛生部有在其Facebook中提及十月為「ADHD意識之月」" 以及 "英國衛生署有在其Facebook中提及十月為「ADHD意識之月」" 的重要性其實好像沒有那麼高。--Wolfch (留言) 2017年12月15日 (五) 06:59 (UTC)
了解,不過考慮到目前英美章節內的內容有限,故建議還是先以此安排。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月15日 (五) 07:11 (UTC)
  • (感谢Wolfch君邀请)
  • (&)建議,主编在这篇条目上倾注了很多心血,感谢您做出的这些贡献。但是抱歉恕我直言,这篇条目在我心目中距GA还有一段距离。主编投入大量个人感情完全可以理解,但私以为太多的个人感情使整篇条目过于私人化,更像是随手写下的笔记,而不是专业、冷静、客观而不带感情的百科全书。
    • 首先是版面风格的问题,例如:
--上述為「注意力缺損」的表現型的大致歸納--
--下述為「過動/衝動」的表現型的大致歸納--
这样的内容完全是笔记中随手写下的风格,绝不是一部百科全书中应该出现的。如果要写入百科全书中,至少应该写作类似这样的格式:
再例如“非中樞神經刺激劑”一节“临床试验显示”之前加入的一条(有点莫名其妙的)分割线,一些加粗(如:充足的睡眠)、下划线(如:成人注意力缺陷多动障碍、刺激剂等)、注释(如:其他的行为治疗方式并非不重要)、脚注(如:α读做alpha)和参见,更像是个人学习过程中随手记下的重点或小知识。百科全书不是教育或医疗机构,应当全面客观的叙述,而不是拿出一本带有明显个人习惯色彩的笔记本,画好(编者认为的)重点再交给读者看。
    • 另外还有注释和参见的问题,单独拿出来说明。一篇条目读下来,大量注释和参见似乎缺少逻辑,很像个人笔记时随手写在旁边的注释。名词的英文有些直接放在内容后[如:美国精神医学会(APA)],有些却写在脚注中(如:机率即为或然率 Probability);名词的别名也是如此[如:“药物治疗”一节“中枢神经刺激剂”加了脚注说明“别名为中枢神经激活剂、中枢神经兴奋剂、兴奋剂”,下面“中枢神经刺激剂”一节又出现“中枢神经兴奋剂(又名为中枢神经刺激剂)”,后面还有“非中枢神经刺激剂(非兴奋剂)”]。注释的内容方面,很多注释不是这个条目中应该包含的,例如与ADHD无关的别名(如:机率即为或然率、标准化即为一致化)应该写在相应的条目中。能理解主编想让读者了解到尽可能多的内容,但是类似“脚色即为角色”、“α读做alpha”、“表示该论文为Zametkin等人于1990年所发表”这种脚注已经脱离了ADHD的主题,反而会给读者带来不必要的干扰。
    • 再说词句的问题,能理解主编在条目中包含了大量的个人情感,但是百科全书不应该包含如此浓烈的个人情感。条目中很多句子读起来可能颇有感触,但不是百科全书中应该有的冷静语句。例如家庭部分:“放下责备与自以为是后,父母和孩子往往将明白彼此之间有很多的误会与泪水,需要厘清,更需要彼此的拥抱。”以及详细的对话举例等类似内容感情太丰富了。这些句子如果放在医院的宣传手册中,让父母获得情感共鸣并了解如何帮助ADHD患儿,那就非常合适,但是放在百科全书中就太煽情反而缺乏专业的冷静了。
    • 细节内容的问题,上面Wolfch君提到了一些。主编似乎是希望这篇条目能给ADHD患者提供尽可能多的知识,但是求医问药的具体问题不是一部网络百科全书中应该出现的内容,条目的读者也不仅仅有ADHD患者。药物的具体用法用量、服药注意事项等细节,如果收入这篇条目反而会造成不良的影响,可能导致患者盲目相信维基百科而忽略专业医生的指导。这显然不是主编最初的目的。另外过度详细还会成为琐碎内容,影响读者理解条目主要内容。
    • 再说最后一点,条目有些地域中心。中文维基百科是给全球使用中文的人建立的,而非某一特定地区。例如“应注意所接受的疗法……是否……符合台湾现行的法律规范”、“(胍法新)尚未引进台湾”、“英国国民健康服务(犹如中华民国之全民健康保险署)”等内容,都是从台湾的角度出发,并不符合WP:避免地域中心的要求。
    • 大概总结起来关键问题还是在于这应该是一篇百科全书中的文章,不是按个人习惯随心所欲的笔记,不是医院宣传册,也不是求医问药的具体解答。主编可以读一下中文维基百科中的其他类似主题优良条目,例如疾病类的糖尿病酮症酸中毒埃博拉出血热,精神/心理疾病类的重性抑郁障碍;主编应该有一定的英文水平,也可以看一下英文en:ADHD条目,熟悉一下冷静客观不带感情的百科全书风格;我明白主编在其中投入了大量的个人情感,但还是希望能把个人的感情放下,用旁观者的角度去看这篇条目。(说的有点多,希望主编不要介意……)--#young[谁?] 2017年12月13日 (三) 15:50 (UTC)
(:)回應感謝閣下的提點,我完全不會介意!(好啦...其實看完您的意見後,當下有一股衝動想回話/回辯,但因為我還有其他事要做,所以必須學習克制衝動。然後我就先去洗澡,洗完澡後休息然後聊個天放鬆一下心情後,在用愉悅的心情回到這裡,並回覆的。 我覺得還是不要自己假聖人好了XDD)--me at 1:57 AM 然而因為我有好多事情想兼顧 (我正在學習兼顧生活中、人生中的許多面向,但一天就是24小時,而且又必須花6~7小時睡覺),所以請原諒我無法一次回覆您所有珍貴的問題,在下將會在未來逐一回覆您的@ADHD討論區!!感謝。 (=^ェ^=)--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月13日 (三) 17:28 (UTC)
  • 感谢Wolfch君邀请。非常感谢主编为这个条目贡献了如此丰富的内容。我并非医学专业人士,因此只能提一些无关内容的建议。如我最近在该条目的一次编辑,建议主编将参考资料的格式整理一下。此处建议:若参考资料是针对一整段内容,则<ref></ref>标签放在该段最后一个标点符号之后;若参考资料是针对一句话,则<ref></ref>标签放在该句的最后一个标点符号之前。这只是建议,其实只要全文统一即可。有时参考资料很长,</ref>标签之后,在源代码里会有个换行。这导致文中相应位置出现空格。如果要在显示的文本中换行,则在源代码中换两行;如果不要换行,源代码中也不要换行。
  • 还有就是如楼上的建议所说,文中确实有一些文字有些地域中心,不过这可以理解,毕竟身处一处的编者很难获取到其他地方的信息。这部分可能留待其他地区的编者来补充更好。另一方面看,这些疑似地域中心的内容,如楼上所说,也可能有“医院宣传册”、“帮助求医问药”的顾虑。不过我没有更多时间来细看了。
  • 以上--Tiger留言) 2017年12月14日 (四) 05:34 (UTC)
瞭解, Face-smile.svg謝謝你--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月15日 (五) 06:38 (UTC)
    • @It's gonna be awesome:同行評審的期間已差不多過一半了, 是否會回覆大家提出的意見?謝謝--Wolfch (留言) 2017年12月27日 (三) 06:58 (UTC)
當然會!! 謝謝提醒!我等會兒有空就來一一回覆。(感謝重北輕南暫時ok了。)--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月27日 (三) 08:01 (UTC)
後來想了一下, 建議還是在同行評審這裡回覆大家提出的問題, 大家比較容易看, 謝謝--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 08:56 (UTC)
了解!^_^ --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 09:13 (UTC)

Reply to peer Young's review's question[编辑]

    • 首先是版面风格的问题,例如:
--上述為「注意力缺損」的表現型的大致歸納--
--下述為「過動/衝動」的表現型的大致歸納--
这样的内容完全是笔记中随手写下的风格,绝不是一部百科全书中应该出现的。如果要写入百科全书中,至少应该写作类似这样的格式:
(:)回應主要是因為中文維基百科能用以提示重點 (highlight的格式太少了),相比於英文的斜體、粗體、底線。內文中的quote frame & underline 都是為了提示重點,避免讀者忽略。就像考試的時候,題幹也常會出現類似的方式來提示考生。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 08:32 (UTC)
再例如“非中樞神經刺激劑”一节“临床试验显示”之前加入的一条(有点莫名其妙的)分割线,一些加粗(如:充足的睡眠)、下划线(如:成人注意力缺陷多动障碍、刺激剂等)、注释(如:其他的行为治疗方式并非不重要)、脚注(如:α读做alpha)和参见,更像是个人学习过程中随手记下的重点或小知识。百科全书不是教育或医疗机构,应当全面客观的叙述,而不是拿出一本带有明显个人习惯色彩的笔记本,画好(编者认为的)重点再交给读者看。
(:)回應粗體的部分已經改善,注释、脚注和参见則是為了滿足以及乙、丙級條目的讀者感受標準。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 08:32 (UTC)
(!)意見, 有關"注释(如:其他的行为治疗方式并非不重要)"、"脚注(如:α读做alpha)", 我反而認為是甲、乙、丙級條目都不應該有的內容--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 10:13 (UTC)
(:)回應 瞭解, Face-smile.svg謝謝你 而本條目正走在通往甲級條目的路上。:D --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 12:27 (UTC)
您曾在Talk:注意力不足過動症#升級為甲級條目並提報Good article 時程提過「那可能就是如果通過GA的話將一併升等為甲級」,因此下一步應該是GA吧--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 12:48 (UTC)
對齁XD--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 13:48 (UTC)

家庭部分:「放下責備與自以為是後,父母和孩子往往將明白彼此之間有很多的誤會與淚水,需要釐清,更需要彼此的擁抱。」

(:)回應 這部分係為引用,希望貴同儕能以引用的角度視之。
條目中沒有模版明這是引用,若這段文字和參考資料相同,但又沒有標明是引用參考資料的內容,因此已有侵權的疑慮了。--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 12:42 (UTC)
(:)回應 應該是說我已經仿寫過了,所以應該沒有侵權的疑慮,但我正在想如何改善這段較具情感的句子。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 13:48 (UTC)
條目文字不適合放太多情感,建議刪除--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 14:44 (UTC)
(:)回應 新版:放下責備[註 1]與自認為完全了解孩子的心態後,父母和孩子往往將明白彼此之間存在許多誤會需要釐清,此時也需要彼此的擁抱來一解過去的心結。--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 14:55 (UTC)
謝謝改寫, 只是我還是認為刪除這類文字會比較好--Wolfch (留言) 2017年12月28日 (四) 14:58 (UTC)
好吧!好可惜。OAO --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 15:01 (UTC)
(:)回應藥物的詳細劑量指引已經移到其他地方,地域中心問題也已改善。
剩下的問題,我等一下再回覆,謝謝!--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年12月28日 (四) 08:32 (UTC)
痾 我發現我好像回答得差不多了 OAO--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年1月4日 (四) 20:31 (UTC)
  • 非常感謝各位參與。評審期還有六天左右,歡迎各位繼續提出寶貴的意見。鳩咪 >.^--It's gonna be awesome!Talk♬ 2018年1月4日 (四) 20:35 (UTC)

移除討論頁上方的Reliable sources for medical articles[编辑]

移除討論頁上方的Template:Reliable_sources_for_medical_articles模版, 目前內容會在英文網站查詢 "注意力不足過動症", 找不到相關資料, 因此刪除--Wolfch (留言) 2018年1月11日 (四) 12:35 (UTC)
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