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旗帜问题

既然你在附注中提问，那我在此回复，拿掉旗帜与处决模板是我个人意见，原因就是因为人物模板我力求简洁而不搞的花花绿绿的，像是亚历山大·华西列夫斯基这种，军旗一面、肩章一面、苏共党旗一面、勋章数面，这还得了？当然你可以说松井石根条目又没用那么多面，而事实上至今维基从未针对旗帜模板在人物模板中的使用到底被准许到何种程度，亦曾发起过投票Wikipedia:投票/人物模板能否使用国旗，我个人认为，除了国籍与出生死亡地外的旗帜都是多余的，所以拿掉，至于我说的有没有道理，社群如上也没有个解。

至于处决模板，你弄错他的使用方式了，这个模板完全移植于英文维基的[1]（但中文版没把“专用于军事冲突”说明文字移植过来），只用在军事冲突模板上弄个标志，例如巴巴罗萨行动中巴甫洛夫之死的标住，此前也从未看过有人如此使用在人物模板，虽不能完全说错，但此属非常规用法，所以我拿掉。--Aizag（留言） 2022年10月9日 (日) 17:18 (UTC)

1.这个处决模板，是我看到别人有在用，也没有人去删掉，所以我也跟着一起用，拿英文维基说的话，其实我是一直持比较反对的意见，中文维基百科和其他语言的维基百科，未必规定上就是一样，就像希特勒这个条目，中文看希特勒个人简介页面，清一色有不少旗帜和图标，而英文版的[2]却一个旗帜，一个标注都没有，那我们，是不是现在应该把阿道夫希特勒，中文维基的所有旗帜全部删除呢？

我第一次看到有人使用处决模板在人物模板上，是在韩复榘这个条目。然后在杨虎城我也看到有人用，我就跟着一起用了，除此之外，还有一个自杀的模板，也有人在用（貌似是特有的）黄绍竑阿道夫·希特勒那么，这又是什么情况呢...

2.我并不觉得标注旗帜，处决模板就算是花花绿绿了，标注旗帜，一般都是为了一眼就能看出，XXXX是某军种，XXX是哪个国家的，XXX是因为什么死的

比如说亚历山大·冯·法肯豪森他曾经是德意志帝国陆军，国家防卫军，德意志国防军的军人，又是国民革命军的军事顾问，如果不标注旗帜，那一眼望过去就是密密麻麻一行文字，要仔细去看，而如果加上了旗帜，那么，查看法肯豪森条目的人，就可以一眼看出，哦，法肯豪森曾经参加过德意志帝国陆军，哦，法肯豪森曾是国民革命军的一员

至于处决模板也同理，标注在逝世日期后面，一眼看过去，哦，原来XXX因为死刑而死

3.我觉得，这些也没有分什么常规用法和非常规用法，每个人做编辑都有自己的习惯，比如说，张自忠，谢晋元的条目，有人就会加上勋略，而有的条目呢，有的人就不会加上勋略，比如说黄百韬，白崇禧。这只是个人癖好的问题

有些人会细致到旗帜，细致到内部链接都要好，比如说我，我看到有些条目的内部链接有歧义或者说某条目的事件发生的时候，当前管控的地区是某个政权的时候，我就会改动

比如说反共大屠杀里面的中华民国一栏，原本的重庆，白公馆，北京，广州，还有一堆不客观的词语，我全部都翻改了个遍，从内部链接开始改，白公馆有歧义，改，中华民国大陆时期，北京不叫北平，改

广州那个时候是中华民国管辖的，那么改

而有的人就不怎么注重内部链接啊，或者说旗帜，又或者觉得旗帜花里胡哨，这些都是和个人习惯，个人的编辑癖好有所关联的（就像有的条目可能客观，有的条目可能主观词汇多）--YOintment（留言） 2022年10月9日 (日) 20:44 (UTC)

我同意中文维基有中无维基的作法，不该全部照搬英文维基，不过对于处决模板，我还真没注意过他在人物模板上的使用，一般就是在战役类模板出现，但我仍认为这东西还是出现在它被创设立意所在之处，而且我认为这东西放在人物模板上的作用几乎可类比为现在已经被删除的诺贝尔奖得主模板——一个曾经放在得奖者人物模板的图示模板。
关于旗帜模板如你所说，就是个人偏好问题，你认为不会，我认为会，而且在我看来所谓“一眼看出”只有出现在没有文字标注说明的情况，如巴巴罗萨行动军事模板中，我可以仅凭纳粹德国的旗帜，在上面有标注纳粹德国国名与旗帜图示的条件下，知道赫尔曼·戈林是德国人，再者，旗帜图示本身可提供的识别性我认为还不如文字（见Wikipedia:格式手册/旗帜#与国家名称一同使用），何况如果看到“美国”不明白，难道看到“ 美国”就明白了？缩小到只有33px的和国旗也根本没有那么容易分辨得出来，文字倒是一目了然（密密麻麻？文字是条目的根本，模板那点文字都看不下去请问如何读正文？），添加旗帜说白了除了装饰外没有别的意义，除增添版面的凌乱，国旗尚且有保留余地，军旗、军衔标志则全都该删干净。
至于你提到“那我们，是不是现在应该把阿道夫希特勒，中文维基的所有旗帜全部删除呢？”，我只有提到国籍、出生死亡以外的旗帜吧？我当然觉得删了最好，能把这三样也删干净更好，但我也只在乎自己编撰的条目，其他人的作品与我无关。
你提到反共大屠杀那些老实说有些偏题了，我只能说维基百科条目水准上下限落差很大，编撰随便的人一堆，不过都是出于志愿，倒也不好说什么，现在中文维基的参与者已经够少了，看不惯改了便是。我自认自己编的最好的是冬季战争与道格拉斯·麦克阿瑟，推荐给你。
至于英文维基为什么没有图示，我记得过往有人参与当地的社群还是啥的，得出的结论是旗帜除了模糊焦点外没什么作用（印象中是这样），因此定规不用，当然这点对中文维基本身只有参考之用，目前中维仍处于无定论状态，你有你的，我有我的个人偏好，两人编辑的价值是等量的，唯我早你一步编撰此条目而已，现在的冲突之争算是社群观点冲撞的延续，而社群对于编辑战争议也没有什么解决之道，一般丢上互助客栈，不过结果大概是三种：一、回退争议前状态，二、多人参与讨论变成前面“社群观点冲撞”的大篇幅争论（这是极端不好的选项，耗时极长，最后参照前述连结大概率还没有个结果），三、客栈没人理会，你我都很有毅力地持续编辑战撤销对方的编辑，最后因为多次回退被封禁数天。当然这些只是推测，应该不会走到那样。--Aizag（留言） 2022年10月10日 (一) 00:08 (UTC)
那么，还是阁下回退至阁下编辑的页面吧（看阁下自行处理），毕竟引发了编辑战也不是很好的失去，我也不是指，添加了模板就怎么样怎么样了，当然，好看，是一方面

正文和简介是两种不一样的情况，正文是详细介绍，某人详细的历史经历，简介则是全面而简洁地介绍情况的一种书面表达方式，并不是说，“那点文字都看不下去请问如何读正文？”

我说的意思，是指，标注旗帜，是让读者可以看得直观一点（而这才是简介真正的用处），而不是说，什么都标注在简介里...(总不可能在希特勒简介上逝世的地方，写个1945年4月30日（56岁）使用手枪自杀身亡吧....）--YOintment（留言） 2022年10月14日 (五) 21:43 (UTC)

欢迎参加维基百科大历险！

YOintment，您好！很高兴您愿意踏上旅途，在游戏中以友好和有趣的方式学习如何融入我们的社群，建立身为维基人的使命感。我想这些连结应该能帮助您。

--2022年10月15日 (六) 02:20 (UTC)

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朝香宫鸠彦王

你可能不知道，姑且告知下有这么个作品——《在异世界开拓第二人生》，主角影射此人（设定：昭和12年（1937年）参加过二战、在“敌国首都”杀害3000人、活到94岁），因而被腰斩，看你要不要加入到“相关条目”章节。另外提醒下，资料来源请统一格式，如统一使用cite模板，而不是中日文维基格式混用，以及张纯如的来源建议换掉，此作很难称得上是可靠来源，有其他更好的来源。--Aizag（留言） 2022年10月24日 (一) 09:04 (UTC)

好的，我知道了，等会我再改，我现在有点忙，轻小说映射朝香宫鸠彦王，哇这我确实想不到，感激不尽。这本轻小说《在异世界开拓第二人生》，我觉得，有点意思，我找个时间看看—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月24日 (一) 09:41 (UTC)

轻小说影射日本二战军官，还是皇室成员，这蛮少见，这小说动画化被强行掐断了，我觉得也挺离谱的，绝 —— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月24日 (一) 09:46 (UTC)

OK，我已经改好了，不过，说起来，张纯如的来源，其实我加上去，加的位置，是在争议那处地方，意思就是指，有的作者认为是“长勇在朝香宫鸠彦王的授意下发布的这个命令”有的作者认为是“朝香宫鸠彦王自己下的命令”，比如说，张纯如写的《南京暴行：被遗忘的大屠杀》他观点偏向长勇下达的，而其他的作者偏向是朝香本人下达，所以，我就将有关命令的这一些句子，写到了后面“争议”那一栏—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月24日 (一) 10:25 (UTC)

了解，不过这争议段落实在很短，不考虑直接并入“据统计，朝香在南京所统领的第16师团....”段落中吗？跟复杂到需要另外开一章节专门探讨的松井石根#松井与南京大屠杀关系之分析不同，朝香宫的“争议”显得相当单纯（又或是说分析资料不够充实），就没几句话。至于来源替换问题，我刚看过张纯如中译本（9787508637242），有把“长勇自作主张发布，无法得知命令是否由朝香宫亲自发布”写这么白话的，翻来翻去好像也就这部，那也只能保留，《南京大屠杀和日本人的精神构造》（7-80148-777-X）第34页倒是有长勇本人的完整叙述（引自洞富雄之作）。最后仍要提醒下，cite book引用的书目，请补上完整的引用，包含页数，如张纯如著作，在上述著作中为第38页。--Aizag（留言） 2022年10月24日 (一) 14:43 (UTC)

sir，了解了，cite book引用的书目，我会加上页数的，不过，我大概晚上再补吧，我现在有点忙，等下补。争议这段的话，我觉得也可以引入到“据统计，朝香在南京所统领的第16师团....”段落中。《南京大屠杀和日本人的精神构造》这本的话，我觉得可以替换掉张纯如的来源，先记在小本本上，晚上再弄。—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月26日 (三) 03:02 (UTC)

OKK，我大致完善了下，把来源书籍的页数添加上了，并且替换了张纯如的来源为《南京大屠杀和日本人的精神构造》，将争议的部分剪切到了参与中日战争的部分，不过，《南京大屠杀和日本人的精神构造》的作者，应该是津田道夫做的吧？以及，（7-80148-777-X），这个，我记得是网络书源的ISBN号吧，嗯...我一直都搞不清楚，这个是用来做什么的... —— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月26日 (三) 12:07 (UTC)

你搞错了。ISBN是书本公开出版的“国际标准书号”，你可以把他当作书的身份证号，全球通用，且出版各版本号码都不一样，因此我给你ISBN就是要你能去搜寻，填写有关资料，比方张纯如的那本，你现在cite book上还是写着基础图书出版的38页，但我ISBN 9787508637242提供的是中信出版社出版的，时间为2013年，38页也是中文版的38页，英文版当然不是这个页码，基础图书才是英文原著的出版社。7-80148-777-X同理，google搜寻后马上就能得到有关资料，页码也请不要写在title上，有page这个参数可用。宋希濂那个来源也是，作者请用author参数。谢谢--Aizag（留言） 2022年10月26日 (三) 12:45 (UTC)

OK，我将页码写到了page，还有作者的话，也写到了author，这次感觉怎么样，还有什么问题吗？嗯...ISBN，这个我要好好的了解下，为维基百科，好像提供了网络书源特殊页面，专供搜索ISBN，显示出各种结果-- YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月28日 (五) 03:29 (UTC)

页码填写纯数字即可，书目补上ISBN、出版年份，World War II Database是网络来源，应补上各个参数，张纯如的页数，取自于中文出版物，为中信出版社，现在在上面的还是基础图书（英文版出版社）。比照一下武装亲卫队师列表条目的引用吧。--Aizag（留言） 2022年10月28日 (五) 11:55 (UTC)

OK，明白了，不过，出版年份，我查了下来源的模板好像并没有来源模板有出版日期这个标注，所以我就没有标注出书本出版日期了，World War II Database，来源我也修改了下（这并不是一本书），以及，ISBN我也给各个书本的来源补充完毕 —— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月28日 (五) 18:21 (UTC)

严格意义上说，cite web应用于网站资料来源，cite book则用于书本，那本精神构造虽然你找到了google书籍上的内容，但实际上他是纸质出版物，用cite book。至于你说日期，cite web有date字段。宋希濂. 南京守城战就是不折不扣的网络来源，用web没错，但要标注来源媒体为何者，在本例中为新浪历史，参数为publisher--Aizag（留言） 2022年10月28日 (五) 18:46 (UTC)

噢噢噢噢，明白了，多谢指教，我找个时间再改下 —— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月29日 (六) 16:34 (UTC)

网络来源，书本资源嘛，不过，有些书籍可能会有免费的电子版刊登在Google图书上，比如说《亚洲惊天大战场》[3]找个也能算是网络资源来源或者说书本来源吗？—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年10月29日 (六) 16:38 (UTC)

《亚洲惊天大战场》这种当然算是书本来源，因为他原本就是某书的扫本，只是变成文字版，不过我个人非常不推荐google书目的文字版，因为他们没有页码，没办法标注，即难以查证，试想如果某人说某书有记录个内容，结果该书几百页，岂要如何查找？至于如果有扫描版、标示清楚的书目在google图书上，可以将他加入cite book的url参数上，见Template:Cite_book说明。不过个人也不是很推放google图书上去，因为很多都没有扫描版本或是在google书籍中，中文书缺少甚多，那不如干脆全拿掉算了，何况那google图书对该书的介绍所能取得的讯息甚至还比cite book少。换言之，它对我造成的麻烦大于我认为能提供的好处。--Aizag（留言） 2022年10月29日 (六) 16:54 (UTC)

了解了，感谢阁下指教吧，涨了点知识，我一般看Google图书，要翻自己看的那个页数，都是直接用左侧搜索内容工具来搜索到我之前看到的位置，所以，我觉得，来源图书这方面，可以附上XXX书的ISBN，并附上Google图书链接：|url=www.Google.com，阁下觉得如何？—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年11月4日 (五) 19:23 (UTC)

OK,调整好了—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年11月6日 (日) 05:28 (UTC)

葱油饼送给您！

很抱歉手误而编辑您的用户页，原意是希望改善用户页的排版，以使签名版的模块不会突出。User:SickManWP/沙盒/22有相关的试行版本。--维基病夫_{邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到} 2022年11月4日 (五) 13:13 (UTC)

没有关系的啦，我刚好现在要重新装修下用户页~感谢阁下的建议，我会考虑的 —— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年11月4日 (五) 19:12 (UTC)

我已经换好了，原来的，确实有点怪怪的，换成阁下的就没那种怪怪的感觉啦—— YOintment|^三民主义 ^统一中国 2022年11月4日 (五) 19:17 (UTC)

备案页的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面备案页内容不当，符合快速删除条件，该页面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想查看已删除页面的页面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--Eve sie sta▪庆祝中文维基百科廿周年 2022年11月4日 (五) 13:44 (UTC)

签名问题

您好，您的签名超过了签名指引所规定的255字节（并非字符），过长的签名在编辑页面源代码时会影响阅读，使其他编辑者很难查看讨论内容本身和发言者，因此请缩短您的签名，如果不知道如何计算长度，您可以在沙盒中使用~~~签名，然后在编辑历史里面查看字节变化量，谢谢您的配合。

此通知由机器人自动发出，若您不知道如何修正签名，您可以在Wikipedia:互助客栈/求助询问，若对此通知有疑问，请联络Xiplus。--A2093064-bot（留言） 2022年11月6日 (日) 20:23 (UTC)

能否跟一跟您在站外谈谈

如题，看到您最近在Wikipedia:管理员布告板/编辑争议的事情，我希望在站外与您联络并好好谈谈。但要说的话确实太多了，我认为站外解决是一件好办法。所以能否在站外联络？但鉴于本人要重考文凭试的关系，Gmail和Telegram我已经一两天才看一次，Instagram对我而言是首选方案。--维基病夫_{邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到} 2022年11月18日 (五) 05:02 (UTC)