用戶:ICEFTP/Archive
--60.244.39.43 (留言) 2010年7月25日 (日) 10:54 (UTC)您好，您所創建之＂台南市市道列表＂條目標題本身就是個誤會，依據我國法律並無＂市道＂此一公路分類，故應正名條目為＂台南市鄉道列表＂，謝謝．
--ICEFTP (留言) 2010年7月25日 (日) 11:10 (UTC) 你好! 我已剛除錯誤項目並將資料搬至正確項目，舊有條目目前空白，可以教我或幫我如何完全刪除該項目嗎? 60.244.39.43 (留言) 2010年7月26日 (一) 08:54 (UTC)目前已掛上＂快速刪除模板＂，那您可以求助管理員，請他刪除（只有管理員有權限）．
--ICEFTP (留言) 2010年7月26日 (一) 09:48 (UTC)非常謝謝您的指正與幫助，對於我誤創條目名詞的情況也說在此說聲抱歉，以後小弟創建新條目時會更加小心。目前我會繼續着重於將「台南縣鄉道列表」做一完整的整理，也請有在關心的閣下及其他維基朋友們繼續給小弟指正與幫助。:)
公路總局網站就有寫了，省道、縣道、鄉道、專用公路這四個等級之區分，你自己發明市道，並寫在維基百科，令我感到欽佩。—122.125.138.221 (留言) 2010年7月26日 (一) 11:41 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月26日 (一) 14:45 (UTC)新手錯誤，請多包涵~ 後面資料還有許多地方得麻煩各位幫忙堪誤的!:)
--ICEFTP (留言) 2010年7月26日 (一) 15:18 (UTC)為表歉意，就把之前找好的台南市鄉道資料先寫上來好了，其實這部份的資料是最先就整理完了。:)
台南市鄉道列表明明就是列表，為何寫的像條目?你要不要學貓砂寫的北97線看看?—122.125.138.159 (留言) 2010年7月29日 (四) 11:38 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月29日 (四) 11:48 (UTC)目前也僅能做到整理資料，如果你覺得對這樣格式不滿意，可以將資料分別列表化，我個人沒意見；目前我能做到的就這樣子，要模板及列表目前還沒那麼快做到那裏。而且真的格式有意見，那你可以自動來再把資料進一步整理出來，而不是光在那裏口頭下指導棋，畢竟維基百科是每個人都可以編的。
--ICEFTP (留言) 2010年7月29日 (四) 11:54 (UTC)再者，其實我第二個段落的格式，就有分別對每個資料次項獨立化處理了，這也是為了預留以後分別列表化的可能。但另忘了台南市鄉道只有少少的17條，還有一個兩百多條的台南縣鄉道整理工作還沒完，小弟我也只是撥自己的時間，自願幫自己的家鄉的道路做資料整理，能整理多少就是整理多少，對於格式不滿意的讀眾，個人非常歡迎有人能來幫忙列表及做格式美化的動作。
你討厭我給你下指導棋?所謂忠言逆耳就是如此，講的好像我強迫要求你這樣做，你不要把每個人當成壞人看好不好，我只是提醒罷了，事實沒有你說這麼嚴重，下指導棋來形容我的作為，我實在愧不敢當。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 10:22 (UTC)
但你有沒有想過，另一種角度來看，你自己就是創建台南市鄉道列表的作者，通常人家不會看到什麼就會改什麼，只是用交談方式去溝通，這為了什麼，當然是尊重作者，也是不敢貿然地任意編輯，畢竟內容的熟悉是作者自己最清楚，深怕不懂其中的內容而任意修改，很容易被作者認為是破壞你的編輯，所以我不知道你在想什麼，會冒出我給你下指導棋這種反應給我，令我感到很訝異，訝異原因有二，一是你誤解我，二是你太看得起我。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 10:22 (UTC)
公路邦那裏已經有人關注台南市鄉道列表，到底有沒有人協助你，這我就不清楚了，貓砂他也是公路邦的邦友之一，既然你都說我下指導棋給你了，那就算了，等你需要再說吧。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 10:26 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 10:35 (UTC)這個部份的問題，我有回在台南市鄉道列表的討論中，重點不是在所說的內容，而是發言的語氣及說話方式。再者，小弟也說過這還在編輯的過程中，既然不是破壞維基的意圖來編成這篇條目， 列表的部份也是有完成。會說你下指導棋，不如回看你的之回應，是否帶有不尊重作者的意味？而且說「溝通」應該不是那種語氣吧？而且即然你說尊重作者，那為什麼不等作者把整個條目完成後再來評論，是不是該改變格式，在編成一半時發言，也着實讓小弟亂了編輯的方向。這是我的感觸，至於你接不接受都可以，因為小弟還是得完成接下來的編輯工作。
你的抗壓性也太低了吧，你說那些話都已經離題了，你知道嗎?我不知道你為何有這麼激烈反應。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 11:50 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 10:50 (UTC)不過這裏小弟得說明，你所說的條目內容要修整的問題，在開始編輯之初就有預留好改編的空間了，你的建議是我本來的目標這點是ok的，只是可能編這些精神耗用大了，難免對於「發言」語氣內容很敏感～，再說說模板及個別條目化的問題：
- 我自己找時間先把導覽模板完成，再一一設定個別市道條目獨立，但這個怕不知會不會條目有被維基管理者打上「關注度不足」而被撤消條目的問題在，目前這些市道都已走入歷史。
- 請更資深的編輯動手整理，如果有人願意，剩下的整理工作可以來跟小弟討論與協調。
- 目前還有一個兩百多條的台南縣鄉道要處理，這個真的要很花功夫。
不好意思，因為你是寫台南市鄉道列表，而不是台南市鄉道廢止列表，必須符合主題，所以移除是有其正當。如要抱怨，很抱歉，請向管理員反應。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 11:50 (UTC)
就如你所說，我已經處理好台南市鄉道列表，處理完成的頁面在這裏，由於內容過於凌亂，參考來源有失去連結或被我給移除掉，煩請你自行重新補上，我就只能做到這程度而已了。—122.125.60.125 (留言) 2010年7月30日 (五) 11:45 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 11:54 (UTC)如果要刪到這樣，不如另起一個主題。唉~ --ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 11:59 (UTC)而且很明顯你改的也不對，如果是廢止列表，那連市3-1也是廢止的。況且其他市內的市道也沒如此再成立一個列表，這樣編輯妥當嗎?還有你要動筆大刪，有根作者討論嗎?
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 12:10 (UTC)我不介意你刪，但你刪的也不對，丟個爛攤子就跑？這樣對嗎? 我目前將資料全部去掉，跟管理員討論!
是你自己說的呀，我就已經先告知過你了，我編輯之後，卻反而來怪我，你這人也令人為難了吧。122.125.142.80 (留言) 2010年7月30日 (五) 12:44 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 12:46 (UTC)我跟你討論的是模版及獨立化條目，我有跟你說要刪資料嗎？你有跟作者溝通嗎?你真的了解溝通...?別在那裏裝傻
你冷靜一下，不要開口閉口都是先罵人。我不知道你認為刪除不屬於編輯一部分，我是將刪除也視為編輯的一環，所以我自己認為是有事先與你討論過，你叫我不要下指導棋，維基百科是人人可以編輯，那麼我就順從你意，下去將條目的內容做個整理與清理，方針上也有這項編輯守則，我不做，日後有人看到也會做，只是早晚要面對的情況，而不是像你說那樣子，你還是可以繼續做，但是要留意自己做的事是不是屬於百科的內容，方針不是我定的，規則不是我講的，管理也不是我做的，這一切都是在大家經過多次討論與表決後所擬定出來，只是我舉的例子你不願意聽，拿個範本你不願意看，把我看成是對你下指導棋，所以就算了啦，又不是我要強迫你怎麼做，還不是為了不要讓你寫台南市鄉道列表被別人提刪，這個提刪才是真正的刪除，刪除後就會顯示紅色字體，從這裏看來，我算是對你很有耐心了，別人可是會拿去提報要刪了。122.125.142.80 (留言) 2010年7月30日 (五) 12:58 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 13:04 (UTC)最好我有罵人? 而且怎麼的，你刪除也刪除的完全不對，整個條目根本就不是那個意思。 如果說要做個廢止的列表，那麼是要這整個列表都搬過去才對。 你一直在說溝通，但做的都是那麼武斷的行為，那叫溝通嗎? 而且我一直強調，這裏目前要做的是條目的整理工作，你這是為了私怨在破壞條目?
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 13:09 (UTC)再者，你有沒有在看我之前的說的內容，你說的事我「有要做」，但不是right now，編輯要時間，因為還有一整個台南縣的鄉道要整理。
那就算了，你愈講愈誇張，離題離的太嚴重。我已經好心跟你說了，你這樣子寫下去，很容易被人拿去提刪，如果被刪了，你就不要跟提刪的人大吵大鬧，人家可是會拿出方針與理由，到時候被刪，可是救不回來了。--122.125.142.80 (留言) 2010年7月30日 (五) 13:49 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 14:08 (UTC)你先看看現在維基有沒有「廢除的道路列表」這類型的列表。如果沒有，那沒啥好說的，至少我看鐵路廢線也沒在處理，更何況一個道路已經全部廢除的台南市鄉道列表，再另開一個列表說廢除的，那沒廢除的在那裏?。其他的道路支線及廢除道路列表在其他縣市鄉道都發在同一篇，那有你所說的問題。況且名正言順被大家公平後給刪了，結果就是那樣，我沒意見。但被一個IP用戶，不了解內容亂刪，刪了結果條目內容更離譜，我無法接受，言盡於此，你的留言我不再回應。也提報管理員注意，並請ptt維基板公評了。 若再胡來，那麼我也只能申請頁面半保護。走過必留下痕跡，剛好我無法撤消你大刪的部份，這以後都能成為呈堂証供。
我實在拿你沒輒，我只做出一次編輯台南市鄉道列表，而且已經表明是整理與清理，並寫在編輯紀錄裏，不要因為這小事就束諸法律，我不明白你的反應為何如此激烈，你不是已經還原了，何必小題大作。你要在ptt維基板怎麼說是你的發言自由權，不用向我報告，再說已經離題了，不是在爭論台南市鄉道列表被刪除，我本來用意已經之前向你說明了，是你自己繞着你自己想，連我也不明白你是在想什麼，我依據方針與編輯守則去處理台南市鄉道列表，你認為我在胡來，我不也是只做一次就沒有做了，怎麼可能你說這麼嚴重到要仰賴管理員處理，你就不要把事情放大了，你我做的事，不要說我或是管理員了，任何人看到也都可以去處理。122.125.142.80 (留言) 2010年7月30日 (五) 14:20 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年7月30日 (五) 14:30 (UTC)這是你說的：「不好意思，因為你是寫台南市鄉道列表，而不是台南市鄉道廢止列表，必須符合主題，所以移除是有其正當。如要抱怨，很抱歉，請向管理員反應。」所以就反應了，ok的:)
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邀請參加第八次動員令
[編輯]
第
次動員令邀請函
親愛的維基百科用戶ICEFTP/Archive您好：
為了提升中文維基的條目數量及品質，第八次動員令將在2010年7月1日開始，8月28日結束，我們竭誠邀請您積極參與。
本次動員令分為大、中、小動員令，中動員令的四個主題分別是世界各地、自然與自然科學、最多語言待撰寫條目和基礎條目，小動員令的二個主題分別是戰爭及軍事武器以及侵權待拯救條目。
- 關於本次動員令的詳細信息請您參見：第八次動員令。
您好，辛苦了! 小弟我也要感謝您對於台南縣鄉道的付出! 其實在您編輯之前，小弟我也有意創建台南縣鄉道列表，整理一下家鄉的道路，但由於拙於找資料、加上現實生活忙碌，後來便不了了之。還好有您的熱心編輯，讓資料更加完備。
關於南19線的終點，小弟我曾出入佳里市區一段時間，記得沿南19線到終點時，看到的終點牌是立在忠孝路與中山路的十字路口前，而非延平路口，所以小弟我才大膽認為終點不在延平路口。以上供您做參考^^
--維克玻玻 (留言) 2010年8月16日 (一) 08:38 (UTC)
遇到這個圖資跟實際終點牌不同調的就很麻煩，目前我先依圖資為主，但你的觀察我會列入資料庫，再想想用什麼形式加入註釋中。(因為沒圖沒真相XD):) 再次謝謝你!^^ --ICEFTP (留言) 2010年8月16日 (一) 09:04 (UTC)
Re: 請勿個別更動南縣鄉道條目內容
[編輯]謝謝在下提醒，本人將會注意，其實本人不同意內文開首為圖片。另外想請問為甚麼那些條目標題和正文之間有一些空位？－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年8月17日 (二) 01:26 (UTC)
內文開題為圖片這問題，之前在創建南1線的鄉道模板時，是為了突顯鄉道主線的介紹，有別於後段有關於支線的介紹，而且這些圖片也都有加入替代文字，所以應是「文圖並用」。
為了讓讀者明白此段開頭段落談的是「南1線」，而不是「南1-1線」，兩者有關係但路線及內容上完全不同，故特別在標題處放入圖示，也是為了讓整段文字有個醒目的開頭─「這段是談南1線的」:)
至於那個小留白，是為了讓文字與圖片間不要有太大的壓迫感所加，是為了排版上的美感。
而且小弟也注意當圖片數量控制的問題，因此該條鄉道的圖示只放段落頭，內文除特殊段落外就不用。
當然，如果閣下覺得這有違維基的文章格式，其實應該跟我直接溝通請小弟我修正，這樣我可以對已編寫的條目作全部修正。
所以我困擾之處不在於你的修正，而是你的「個別」修正，如果要動，那就跟我說，讓我完成一整批條目的修正。
南縣鄉道約有180條條目要成，我是希望格式能保持一致，有問題的格式要修正就早點修正。
此致，敬上。
--ICEFTP (留言) 2010年8月17日 (二) 01:47 (UTC)
--維克玻玻 (留言) 2010年8月17日 (二) 04:26 (UTC)其實我也在想派出所到底適不適合列入，但後來因認為派出所是為民服務的機關，人們若在鄉道路途上遭遇問題時可就近請求協助，故才列入。之後也打算將醫院、圖書館與鄉鎮公所列入。不知是否可行？供您參考~
我有想過這問題，但應為不符該段落定義，有個兩全其全的辨法，就是在下面另起段落：
==沿線政府機構、醫院及學校==
這樣你就可以獨立整里相關的內容，如何？
--ICEFTP (留言) 2010年8月17日 (二) 04:34 (UTC)
--維克玻玻 (留言) 2010年8月17日 (二) 05:08 (UTC)您說的沒錯，沒限制範圍列起來的確很累><
我想就暫且先以政府機關、學校及醫院為主，但段落標題也可以改成「沿線政府機關、學校、醫院及其他設施」，日後再視情況補充其他設施~
 存檔 |
|---|
關於鄉道條目的新格式
[編輯]有感於原沿革的條列寫法不斷穿插新舊編號，我試用一種新的方式重新表達，讓意思更明顯，如下例：
| 昔北37線沿革 | 今日路線沿革 | |
|---|---|---|
| 1966年 | 雙溪－貢寮間5.776km | 當時為北33線（瑞芳－猴硐間3.480km） |
| 1976年 | 併入 北36線（柑腳－貢寮）
| |
| 1983年 大整編 |
改編為 北38線 |
改編為北37線（瑞芳－侯硐間3.478km） |
| 最遲2001年 | 公路總局完成猴硐－牡丹間道路的修築，侯牡公路納編北37線， 原侯硐橋－侯硐車站間路段解編，全線計10.976km。 |
此種格式已逐漸套用在北縣鄉道條目中，希望南縣鄉道條目也能做到這樣的效果。另外，模板:Infobox TwRoad新加入OldNum系列參數，可以顯示同一條路線過去的編號。（同一編號的過去路線於沿革表格標示即可，我希望條目是以路線為導向的顯示方式，畢竟大部份段落都是對當今路線的描寫）使用方式與格式可以在模板頁內見其說明，我也在南1線的infobox中加入該參數（如有誤請見諒），其它條目還是交由I大來新增，您是這方面的專家XD
另外，最近發現大部份的鄉道條目好像在標題和簡介中有空行，可是看Infobox TwRoad和條目本身未發現問題所在，如果是I大加入的可以麻煩把它拿掉嗎？（看上面的討論內容似乎是為了首段文字前的圖片標誌，但並非每個用Infobox TwRoad的條目都有圖像標誌在那裏，尤其Infobox上已經有特大號的標誌了）
以上為小弟我的一點建議，感謝I大的配合和對南縣鄉道條目建置與完善的貢獻:D--貓砂 (留言) 2010年8月20日 (五) 11:04 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年8月20日 (五) 11:40 (UTC)
- 那個標題與簡介內文的空行我可能也沒法解決，問題應該在於Infoxbox TwRoad的結構造成的空行，如果內文程式碼是完好的，那應該單純是維基處理模板造成的問題，這也與我文頭的多加的圖片標誌無關。
- 至於文章開頭的的圖片，這是為了與下面支線區隔所加的，至少目前我是決定暫時在南縣的鄉道部份都加著，這樣是為了突顯標題。你可以看下面的頁面內文，也都是這麼處理的。但標題有加圖片的情況下，對於介紹到「當條鄉道」在內文的圖片就都不加。
- 你的提議是不錯，但南縣這裏我怕不好處理：拿南1線來說吧，1966年路線到2010年時，一半在南1線之內，一半在之外的南2線。而2010年的南1路線，則一半是1966年路線，1976年又併了一半的南17，最後又併了南17的另一半。新舊交雜的，貓大能不能想想辦法看該怎麼整理？ 南9線情況也很複雜，東拚西湊的…
- 至於沿革表格的部份，我是覺得你做的不錯，但標題的描述有點語意不詳，不太好了解。改成像「首編路線的後續歷史延革」（首編有時不是1966年）跟「2010年路線的歷史延革回溯」？我大概了解貓大的意思，就是一欄往後追，一欄往前追。不過，要是兩種路線歷史上若有直接承接的地方要怎麼處理？
- 這還會遇到第三個問題，就是1955年、19xx年、1976年的路線版本都差異很大時（位置完全不重疊），這表格怕有不靈活之處？
當然我可能想多了，但如果問題能解決，我就照表格式去寫，的確也比較好理解。
--ICEFTP (留言) 2010年8月20日 (五) 11:48 (UTC)
infobox TwRoad的問題我處理掉兩條空行，再兩行再找找看、修修看。
- 其實我的原意左欄不是首編路線的後續歷史延革，而是編號的沿革，也許可以改成這樣：
| 編號沿革 | 今日路線沿革 | |
|---|---|---|
| 1966年 | 雙溪－貢寮間5.776km | 當時為 北33線（瑞芳－猴硐間3.480km）
|
| 1976年 | 併入北36線（柑腳－貢寮） 原北37線解編。 | |
| 1983年 大整編 |
 北37線（瑞芳－侯硐間3.478km）
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| 最遲2001年 | 公路總局完成猴硐－牡丹間道路的修築，侯牡公路納編北37線， 原侯硐橋－侯硐車站間路段解編，全線計10.976km。 | |
這樣也解決不重疊路線的問題，如果1966路線沒有解編過的話是像上面那樣弄，如果是一併於1983年改編的話建議用註解的形式標上原有路線後來改編成什麼東西。左欄的標題我也改過了，如果您看起來還是覺得語句不通我再去互助客棧問。
如果一整個很複雜的話，只要交代該年代的編號、起終點、里程在表格內就好，其它的部份用詳盡的描述放在註釋內。我舉一個最好的例子在北90線#沿革內，去看看吧:D
還有就是全臺灣所有的縣鄉道與專用公路，最早一次公告是在1966年，除非有任何證據指出有更早的公告或是把日治指定道路搬出來談，否則默認為在1966年首編（省道為1965年）。--貓砂 (留言) 2010年8月20日 (五) 12:29 (UTC)
補充一點，南縣鄉道列表是目前全臺各縣市中唯一沒有達到全面化的列表，介意我先把其它鄉道起終點地名和里程添加進去嗎？--貓砂 (留言) 2010年8月20日 (五) 12:40 (UTC)
--ICEFTP (留言) 2010年8月20日 (五) 12:45 (UTC)
南縣完整列表你就先post上去吧，其他的部份，除廢止鄉道資料部份，其他的都先清掉(或remark掉)好了。
至於你的表格，我要先看看我這裏的鄉道情況，對了，我有在你的部落格交換msn，如果有話就加我吧，有事比較好談。
--ICEFTP (留言) 2010年8月20日 (五) 12:52 (UTC)還有個小問題
- 一地多別名，或歷史上改過名，要怎麼處理，這是為了統一寫法而問的。
- 南縣鄉道列表清完了，請貓大動手吧，非常謝謝。
--ICEFTP (留言) 2010年8月20日 (五) 13:10 (UTC)
- 貓大，還有你的表格（就以第二版為主）我會採用，明天有空會先把寫好的條目進行改寫，有問題再跟你討論。對了，表格要不要改寬一點？ 可以塞比較多字？我比較怕遇到鄉道拚裝貨，這種的寫來可可能比較麻煩XD 像南1、南2、南5、南9都是這種鳥貨。(假怒)
- 空號及廢止鄉道列表我知道貓大移出來了，這是好事。那Template裏括號近期廢止鄉道要不要去除？還是不用？
- 文章內建議使用今名，但遇特殊場合（需列出舊路線起終點時）寫舊名，如果兩地名間難以聯想就以註釋補充。
- 南縣鄉道列表全面化完畢，完善的工作（加編號、粗體、連結、鄉鎮、連結道路）的工作就交給I大您了。<delete>另外因為頁面容量的關係我把原本的台南縣廢止、缺號鄉道列表章節移動到台南縣廢止與缺號鄉道列表，也連代修改了模板:台南縣鄉道中的內部連結導向和below的部份</delete>既然I大已經知道我移出空號列表了，那就說一下，如果有各別鄉道條目需要修改連結的要麻煩I大您費神了（免得讀者點入連結連到南縣鄉道列表卻遍尋不着）。
- 模板照現在這樣就好了，如果要動可以把已經移下來的廢止編號／空號從地名的GROUP裏拿掉（避免同個模板出現2個同樣的編號）。
--貓砂 (留言) 2010年8月20日 (五) 13:21 (UTC)
Re：學甲鎮的行政區
[編輯]--維克玻玻 (留言) 2010年8月20日 (五) 13:58 (UTC)
沒關係啦~這不要緊。我應該仍會繼續修，只是希望I大您如果要修的話，記得在註釋中寫明原本的里名，必要時再加一些其他資訊，畢竟學甲的行政區還沒調整很久，或許也有讀者和您原本一樣拿的是舊資料或舊地圖，也可讓大家認識已走入歷史的舊地名。^^
對了，如果I大您需要新版的學甲鎮地圖的話，可以跟我說一聲。
目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少（少於十個）的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上，如en:Bo (dog)、en:Chemical database、en:Comparison of Star Trek and Star Wars、en:Star Wars sequel trilogy、en:Lucifer Chu、en:EC-121 shootdown incident、en:Deep sea mining、en:Pet food、en:Half-truth、en:Indiana pi bill、en:Blind men and an elephant、en:Tofurkey、en:Law of the Soviet Union、en:Snipers of the Soviet Union、en:Computer museum，希望你能參與TOTW候選投票，畢竟先前已經有一些這類的候選落選（如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:Egmont Prinz zur Lippe-Weißenfeld、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century等），我並不希望類似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年8月23日 (一) 06:43 (UTC)
關於公路地圖
[編輯]看到I大最近在製作南縣ㄧ些地區的公路向量地圖，想請問I大是怎麼做的呢？我覺得台北縣有些地區（譬如蘆洲）可能有這個需要。--貓砂 (留言) 2010年8月25日 (三) 06:25 (UTC)
有點花時間的做法：
- 首先，用Google Maps切換到「地圖」模式將要畫的範圍拉到定位，畫面不夠大可以先把Google Maps的左側欄關掉。
- 按下「Print Screen」鍵將畫面抓取下來。
- 打開向量繪圖工具，例如「Adobe Illustrator」或「Corel Draw」，將剛抓取的圖貼上最底圖層。
- 另起圖層，依底圖先描出路線、村落，並加上填色。標上村落名、路名及其他標記；畫完後刪去底圖的Google Maps地圖，並加上一片底圖色塊，不然圖的背景是透明的。
- 圖的周圍不齊的話要用「剪裁遮色片」將多畫的路線遮去，最後調整圖案大小、圖檔尺寸即完工。
- 先存成ai或cdr的原始格式（留作原稿編輯用），再存成svg或png格式。
--ICEFTP (留言) 2010年8月25日 (三) 06:47 (UTC)
感謝I大的解說，未來將把做好的圖傳上來，期待I大指教。--貓砂 (留言) 2010年8月25日 (三) 10:51 (UTC) <delete>做好了：</delete>我把蘆洲地圖完成了，在User:Paidamu/sandbox有三款顯示方式，請I大選一個您覺得比較好的吧。--貓砂 (留言) 2010年8月25日 (三) 12:47 (UTC)
- 看不太出第二款跟第三款的差別?
- 最好要標記一下村落、地標或路名(如中正或中山路之類的），方便路線的對照與辨認，不然看來像是一堆線，這是一點小看法。
- 等你的最終板本出來，我比較能確認有沒有什麼問題。感覺這比較像試做品，還要加工？
--ICEFTP (留言) 2010年8月25日 (三) 13:14 (UTC)
- 二三款的差別就是是不是每一條都有列那一串T。
- 在此回復後將新增地名，路名可能較難新增，因為很多條都是同一條路線多條路名，而且路名有很多是XX路XX巷的形式，空間不好放，反正屆時這張圖出現在條目時是和路線說明的章節搭配。（此圖為蘆洲市區，已都市化沒有個別聚落）
- 另外蘆洲市內鄉道分佈複雜，不知道可否將北61線～北64線都放在蘆洲市區鄉道條目？
- 現在是試做中。
感謝I大回復 --貓砂 (留言) 2010年8月25日 (三) 13:20 (UTC)
- 嗯，彼此交流啦，我也有學你鄉道的寫法及編寫的內容。
- 等你成品出來，我再看看有沒有要改的。你可以請更多人看看，看地圖好不好了解。
- 蘆洲市區鄉道條目，這我不曉得，問一下其他條目的創建者看看，我目前工作範圍沒跨出這外面。:P
--2010年8月25日 (三) 13:30 (UTC)
- I大才是佼佼者，南縣鄉道現在的沿革表格對我而言很複雜XD
- 地名加進去了，特別用矩形框起以玆區別。有人認為會亂（原因是很多條都在一起），你覺得呢？
- 我先創建那個條目好了，有需要分割再行分割。
--貓砂 (留言) 2010年8月25日 (三) 14:01 (UTC)
Re：學甲鎮的舊圖資
[編輯]我目前這裏有的學甲鎮舊地圖是學甲市區的街道圖，不知道是不是I大你要的？
如果有包含到東側頂山寮、東寮、東竹圍、頂草坔、下草坔及大灣這幾處地方就好了，因為這幾處的鄉道因為市區重劃都變動很大。--ICEFTP (留言) 2010年9月2日 (四) 01:36 (UTC)
您好，你創建的頁面被認為符合快速刪除的標準，已被提出快速刪除。
若您認為這個頁面不應被刪除，可以將{{hangon}}放置到被提刪頁面的頂部（但請放置到快速刪除模板的下面），並在討論頁闡明您的觀點。但是，一旦條目被加入快速刪除模板，只要條目滿足快速刪除的標準，它便可能立即被刪除。請您不要自行移除快速刪除模板，但也請您大膽改善條目，以使其儘量滿足維基百科的方針與指引。如果您有疑問，可以使用IRC即時聊天與在線的管理員交談。在該條目被刪除後，您也可以聯繫管理員，詢問他們是否可以將被刪除前的條目通過郵件發送給您，便於您未來重新編寫條目。 --HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月4日 (六) 23:01 (UTC)
Re: 南49線
[編輯]已移除，本人剛好在那個時間做patrol呢－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月4日 (六) 23:24 (UTC)
關於條目質量提升計劃重新啟動
[編輯]
目前條目質量提升計劃正在重新啟動籌備討論中，對於原本舊計劃將全盤檢討並修訂，非常需要您提供建議，而您的寶貴建議將有可能會成為維基百科成長的助益，若您什麼想法或支持該計劃請至此 發表意見或簽名表示支持 —安可 留言請按此 （請來討論或簽名支持）發表於 2010年9月9日 (四) 05:07 (UTC)
Re：南26線的新條目候選
[編輯]收到！已前往投票囉！在此也恭喜I大創建的南25線登上首頁！
最近比較忙，所以沒能很快看到I大的留言，請多包涵><
關於學甲鎮的舊圖資，也在此說聲抱歉沒能幫上你的忙~我這裏的舊地圖內容僅包含學甲主市區而已。
對了，這裏還有個小建議，I大所創建的條目中有提到「青鯤鯓」，而I大你是鏈結到鯤鯓，不介意的話，希望可以直接改連到青鯤鯓~這是小弟我所創建的條目，有鑑於原本的「鯤鯓」條目內容涵蓋不廣，我才分建出鯤鯓 (台南縣)，而「青鯤鯓」是其重定向頁。:)
--維克玻玻 (留言) 2010年9月12日 (日) 03:48 (UTC)
已經修正連結，也感謝支持。:)--ICEFTP (留言) 2010年9月13日 (一) 02:05 (UTC)
鄉道列表撰寫方向的改善
[編輯]目前各縣的鄉道總條目均以列表為主軸，應該要有如某某縣鄉道這樣的條目把某某縣內鄉道的分佈情況、路網概說和簡短的歷史演進說明清楚，而將各線起終點、里程列表視為被切割出來的一部份（畢竟列表質量都被經營到大得不像話了），路線的獨立條目則是更深入的說明沿線景色等等，由概括淺說而深入分析應可讓讀者更一目暸然。
另台北縣鄉道列表 (1966年)在同行評審中，望請I大給予些意見。
--貓砂 (留言) 2010年9月18日 (六) 10:05 (UTC)
列表的部份我目前還沒完成，所以動作還不大。但我那個列表光列表大概就會有100~200K了。
至於個別條目部份，目前我動手加過的內容就都很大了，每個列表質量至少都有10K以上，所以問題不大。
這幾天都在畫地圖，南32線的成果只是大概其中之一的部份。沿線風光的部份，我多少有加上去，你可以看看。
至於你的同行評審部份，目前我是沒啥意見，因為還沒做到那裏。有想到再跟你說。
--ICEFTP (留言) 2010年9月18日 (六) 14:05 (UTC)
個別鄉道條目，我想未來會補充的項目 ：
- .沿線風光簡述（部份條目已加入）。
- .沿線地名意義、來源及歷史（部份條目已加入少量內容）。
- .沿線風光、路牌的相片。
- .路線圖svg檔。
- .路線沿革地圖（部份條目已加入）。
- .外部部落格介紹連結。
--ICEFTP (留言) 2010年9月18日 (六) 14:09 (UTC)
其實我指的意思是應有一個條目把所有的路線圖集合起來做對台南縣鄉道的總述。 --貓砂 (留言) 2010年9月19日 (日) 03:06 (UTC)
這個目前還沒空去做，先得將個別條目趕完再說，未來我寫維基的時間也不會像現在這麼多的，但是一些區域性的地圖目前是累積了數張了。 --ICEFTP (留言) 2010年9月19日 (日) 07:03 (UTC)
你好
[編輯]閣下獨漏何可綱新條目，不知該條目是不是有哪些缺點，能不能告訴我?謝謝你-- Jason 22 對話頁 貢獻 2010年10月2日 (六) 11:34 (UTC)
擴充的比例感覺不是很夠吧，但是已符合DYK了。如果是文天祥可能我會直接投，正好何先生我不是很熟也是原因之一。--ICEFTP (留言) 2010年10月2日 (六) 13:41 (UTC)
里程表的過度繁簡轉換
[編輯]詢問一下像台北縣鄉道列表 (1966年)#參考資料中，原參考資料名稱都會有這個問題：
「里程表」 過度轉換成 「里程錶」
請問I大是否知道如何改善此問題呢？ --貓砂 (留言) 2010年10月7日 (四) 13:18 (UTC)
這個使用{{r|}}或{{cite web}}這種模板有關，裏面無法強制字不轉換，在DYK的條目，最近乾清門有同樣的題。
就看維基底層有沒有人要去處理掉這問題了。
目前唯一解決之道，大概是用<ref>這舊式的標注語法，直接在內文裏做註釋，並加上-{}-來強制，才能搞定這問題。
ICEFTP (留言) 2010年10月7日 (四) 15:26 (UTC)
我覺得是{{cite web}}的問題，因為一樣有用到{{r|}}卻沒有用{{cite web}}不會出現這個問題.....感謝I大回覆!! --貓砂 (留言) 2010年10月8日 (五) 11:37 (UTC)
關於縣道條目命名的問題
[編輯]現在縣道條目名稱都是「縣道n號」，但在公路總局的縣道路線表是採「縣道n線」命名，其中縣道是公路屬性（如：省道台1線），所以條目之命名嚴格來說是像公報那樣的「n線」。但要是大舉移動縣道條目必是一重大的修改（多少條目用「縣道n號」來內鏈啊...），看I大是否知道如何處理。--貓砂 (留言) 2010年10月8日 (五) 12:33 (UTC)
這個問題不小，但不好動。因為我之前寫台南縣還台南市鄉道時，有寫成縣道172線／縣172線／縣道172，有人跟我反應過有說法是不行（原始留言不知道跑那去了）。再加上縣道這裏的資料坦白說，條目內容有待質量提昇，我想先暫時不動好了，我們先把鄉道這裏做一個完成。最近有點忙，進度也略慢了。Orz--ICEFTP (留言) 2010年10月8日 (五) 14:35 (UTC)
找到那則留言了：Talk:台南縣鄉道列表，所以感覺縣道怎麼稱呼，好像沒共識？--ICEFTP (留言) 2010年10月8日 (五) 14:36 (UTC)
所以172線／縣道172號／縣道172線都是可以的--ICEFTP (留言) 2010年10月8日 (五) 14:38 (UTC)
的確沒有共識，而且各媒體、用路人對縣道的稱呼也有千百種@@...--貓砂 (留言) 2010年10月9日 (六) 14:47 (UTC)
Re：七股鹽田照片
[編輯]感謝閣下的幫忙。--祥龍 (留言) 2010年10月9日 (六) 22:27 (UTC)
建議閣下
[編輯]閣下你好，看到臺灣鹽博物館附有File:SaltMesum.jpg這張圖片，但在下憂於圖片呈現的畫面會表達不甚突顯出臺灣鹽博物館建築物本身，所以斗膽請閣下需不需要再近一點拍攝，我個人覺得最顯著的方法就是將臺灣鹽博物館這六個字給拍攝進去，肯定可以給人一目了然知道這是座什麼博物館，若是閣下認為條目名字是叫臺灣鹽博物館就已足夠給File:SaltMesum.jpg這張圖片裏畫面所要表達之意，那麼我就不勉強閣下了。—220.131.143.78 (留言) 2010年10月28日 (四) 11:54 (UTC)
那張的確不很成功，但因為那天也只拍這張，就只能先拿這張當資料。未來有近拍照時，再將此不成功的照片換掉。ICEFTP (留言) 2010年10月28日 (四) 12:05 (UTC)
DYK評選上有人指出原創研究的問題
[編輯]詳見討論:北55線，有人在評DYK時認為北55線路線說明的第二和第三段是原創研究。這兩段內容是敘述路線沿線的景觀、走法，南縣鄉道條目在撰寫時也常會加入這段吧。他這樣評的理由是「看到路上什麼就寫什麼」（更明顯的例子南37線有很多），他認為把路上的景觀寫進去是一種原創研究，但之前記得曾看過「簡單查查就可以知道的事」是不應該被認為是原創研究的。譬如他指出的路名問題，查一下GoogleMap就可以知道了，這樣算是原創研究嗎？他還說寫條目時最好能加上「地理條件、施工難度、工程特色等等內容」，但若是沒有施工困難的呢？大多數鄉道多不會有特別的大工程或地質條件，除非像投89線這種常崩塌的路，不然實在沒什麼好寫的。 奇怪的是，這種許多鄉道條目都出現的問題，竟然只有在少部份被提DYK的條目評選中被少部份的維基人提出來，也都被用極度嚴格的標準審視。首頁現在展示的特色條目拜占庭帝國都有一大段完全沒有參考資料呢！--貓砂_來喝茶 2010年11月4日 (四) 13:12 (UTC)
看一下我目前寫的南1線到南28線，這是已整理的部份，沿線有經過的地點跟路名，都有加上資料連結，至於路寬之類的。你忘了有1970年這份資料了嗎？雖然久了點，還是可以用。記得公報裏有一堆關於路寬的資料，能補的就補，不然掛原創研究的模式，也是可以的吧？維基有說不要原創研究嗎？還有我們的條目如果資料夠多，面對這些抗議就比較有底，而且DYK重點在於「過」，而不是要求完美，所以他要挑就讓他挑。還有貓大，建議你能將條目至少拉到5K以上的水準，要支持也比較方便點，能的話10K更是強而有力。ICEFTP (留言) 2010年11月4日 (四) 13:23 (UTC)
還有可以看看：討論:北39線，討論是類似問題，另外一位大大有寫出辯論的觀點。既然看看就可以寫出資料的東西，這樣是「非原創研究」吧？都給搞胡塗了？還有這位仁兄沒註冊，基本上能影響DYK意見，卻無決定權。這也是我對於IP用戶感冒的很大原因之一，丟下問題，要討論無法找到人，只能被動的等回應。ICEFTP (留言) 2010年11月4日 (四) 13:40 (UTC)
再回頭看北55線的問題，的確是帶有「主觀」的成份在，這部份會容易被打為原創研究。我的寫法是看地圖、看空照圖寫，但對於路本身不做「個人評判」，以中性描述為主。以地形、地物、路名、地名、歷史等為主軸。簡言之，是不能把部落格的口語帶進來寫，參考看看，不過我也不敢確認我的寫法會不會也算這位仁兄口中的原創研究。ICEFTP (留言) 2010年11月4日 (四) 14:03 (UTC)
感謝I大回覆。已刪除了個人評判的語句。--貓砂_來喝茶 2010年11月4日 (四) 14:44 (UTC)
台南鄉道列表的建議
[編輯]我覺得可以把原來的台南市鄉道列表和原來的台南縣廢止與缺號鄉道列表合併為台南市廢止與缺號鄉道列表，原來的台南縣鄉道列表移動至台南市鄉道列表比較合宜。可以有效把現存鄉道和廢止鄉道直接隔離在兩個頁面中，畢竟無論是早已廢除還是去年才廢的市內鄉道都符合廢止與缺號條件，只是原因、時程不同而已，以章節隔開或直接合併即可。--貓砂_來喝茶 2011年1月31日 (一) 08:01 (UTC)
嗯，編到那裏時再來調動資料看看。對了，目前關於「台」字改為「臺」字這部份牽涉不少條目的改名問題，小麻煩。但「臺南市鄉道」這條目在直轄市的情況下名稱恐怕也不合法規(有人想GGYY是可以說一堆話的)，是想等公路法修正後，直接將「臺南縣鄉道」一步就調過去「臺南市區道」，省一次工夫，也比較符合現狀？ICEFTP (留言) 2011年1月31日 (一) 08:52 (UTC)
其實如果真要以公路法標準決定各級公路層級，那只在單一縣境內的縣道和只在單一鄉境內的鄉道都得解編了。另外臺字的部分，目前公路總局公佈省道名稱均為「台n線」所以不改為臺可能比較好，倒是過去公報上為「臺n線」需要改過來。還有維基百科條目名稱是慣用台的。--貓砂_來喝茶 2011年1月31日 (一) 09:26 (UTC)
另外過去有採鄉道編號的縣道，目前仍列於1966年鄉道列表中，對查詢者而言應較方便（會註明等級）卻不符合條目內容。另外如果把XXX鄉道和XXX鄉道列表合併會不會有麻煩？我想在台東縣鄉道試着把詳細一點的列表放上去，整合地圖和文字說明。--貓砂_來喝茶 2011年1月31日 (一) 09:35 (UTC)
我知道省道這裏的問題，這邊不會動。主要說的是台南、台灣這些內文的問題。至於縣道編號的鄉道，目前還沒處理到那裏，但的確要列。--ICEFTP (留言) 2011年1月31日 (一) 10:13 (UTC)
列表移動
[編輯]- 抱歉，移動前未檢查是否有名稱相同的條目存在，以至於形成兩者並存的狀態。我覺得是否考慮合併兩個條目的內容，因為最終兩者會統稱為區道（？），內容若可以先合併，之後在改名時就只要再移動就可以了，修訂幅度較小。—Iokseng（留言） 2011年2月1日 (二) 09:43 (UTC)
不對，原「台南市鄉道列表」裏的鄉道是已廢止的，但資料尚在，未來除了改編的四條外，其他的並不會變成區道。「臺南市鄉道列表」則是未來的區道列表，但在法律修改通過前，僅能以臺南市內的「原臺南縣鄉道」稱之，照理說是不用移動，待法律通過時，直接由「臺南縣鄉道列表」→「臺南市區道列表」即可。不過目前移動了，也得解決目前的混亂情形。請您協助：
1.「台南市鄉道列表」→「臺南市已廢止鄉道列表」（幫忙移動此項條目）
2.「臺南市鄉道列表」暫時不再移動，待法律通過確定後才移到「臺南市區道列表」
--ICEFTP (留言) 2011年2月1日 (二) 10:31 (UTC)
在此非常感謝您的協助，未來這些行政區調整陸續造成的條目更動，會很需要您的幫助的。:)--ICEFTP (留言) 2011年2月1日 (二) 11:03 (UTC)