讨论:康熙
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条目名
[编辑]是否应该按照常用性移动到康熙 (年号),而将此恢复为重定向。在现代中文中,无特定语境提及的“康熙”基本肯定是指康熙帝、康熙朝,而不是康熙几几年。—Msuker (留言) 2009年3月29日 (日) 09:25 (UTC)
- 完成。--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月1日 (四) 14:18 (UTC)
如何可以区分的第一个和最后一年的政府康熙时代的每个其他?
[编辑]康熙 元年 .................
公元 1662年 .................
干支 壬寅.................
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康熙 六十一年
公元 1722年
干支 壬寅--Dudy001 (留言) 2011年11月27日 (日) 17:28 (UTC)
- 上壬寅? - 下壬寅?--Dudy001 (留言) 2011年11月27日 (日) 17:41 (UTC)
建议改名:“康熙 (年号)”→“康熙”
[编辑]“康熙 (年号)” → “康熙”:年号 ( "XX" 两个字) 与皇帝本身不能等同, 长期没有回应的讨论不代表默认共识, 用户user:风中的刀剑于本年12月1日作出的移动, 已脱离原有的 "皇帝/年号" 统一格式 (如 雍正帝/雍正 以及 乾隆帝/乾隆 等等).--Gzyeah(留言) 2016年12月21日 (三) 06:36 (UTC)
- (+)支持移回。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年12月21日 (三) 07:30 (UTC)
- (+)支持将康熙 (年号)移动至康熙。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月21日 (三) 08:48 (UTC)
- 读者搜寻“康熙”这两个字,大多数情况是想看康熙帝这个人,还是想去查这个年号?相信你们都会回答前者。既然如此,我们就应当让“康熙”这个页面展示康熙帝的信息,即重定向到“康熙帝”。“康熙”重定向到“康熙帝”只能表示这两个词有关,不一定表示二者等同,更何况“康熙帝”可以简称“康熙”,完全符合重定向规则。PS:别人讨论页留言,放了六年都没人反对,真有人动手就着急了:P--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月23日 (五) 10:21 (UTC)
- 关键是如果这个维持许多类似条目就都要移动,需要统一达成共识--浅蓝雪❉ 2016年12月24日 (六) 11:45 (UTC)
- @淺藍雪,那就先移回去吧,反正也耗不过fans……--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月25日 (日) 09:54 (UTC)
- (:)回应:严格来讲,“康熙皇帝”或者“康熙帝”仅为后人对于使用“康熙”这个年号的大清国皇帝的一个惯称,并非出自皇帝本名,而皇帝本人也只有自称为“朕”、“寡人”,或在对话上直接忽略第一人称,并没有糊涂到以年号作为个人昵称的现象。现代社会有很多将错就错的谬误做法,而阁下所提的“读者搜寻康熙这两个字,大多数情况是想看康熙帝这个人”便是一例,此类逻辑也确实在影视娱乐产业的冲击下应运而生。但这不代表维基百科就要跟风下去,毕竟还是要遵循客观事实,在概念上做到黑白分明。Gzyeah(留言) 2016年12月25日 (日) 05:06 (UTC)
- (~)补充:百科知识需要深化演进,所以请不要冒然为读者预设立场、影响中立性,多谢。Gzyeah(留言) 2016年12月25日 (日) 06:03 (UTC)
- “康熙”两个字在学术上指年号,这是客观事实,“很多人‘误用’康熙两个字”,这也可以是客观事实,维基百科要反应的是后一类事实。维基百科不是历史专题百科,学术内外的用法都要算进去,因此“康熙”这个词有年号和皇帝两种意思。WP:DPAGES指出“如该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称”。显然皇帝的含义非常重要且常用,而年号的解释更多属于历史研究范畴,因此“康熙”条目应该被皇帝的含义占据。至于皇帝条目用不用“康熙”两个字做标题,是叫康熙帝还是叫玄烨,我想一般读者会尊重你们历史研究者的意见的。--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月25日 (日) 09:30 (UTC)
- 问题是谁符合“读者搜寻○○这两个字,大多数情况是想看○○帝这个人”?雍正、乾隆显然是符合的,天顺、成化、隆庆、泰昌显然是不符合的,但是顺治、嘉庆、道光、咸丰呢?嘉靖、万历、崇祯呢?好像符合又好像不符合,这该怎么办?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月25日 (日) 10:48 (UTC)
- 个案讨论?--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月25日 (日) 11:36 (UTC)
- (*)提醒:阁下可以参考user:Dirrival于2009年在移动请求“Talk:康熙帝#康熙帝 to 康熙”中的意见。--Gzyeah(留言) 2016年12月26日 (一) 00:22 (UTC)
- 我知道康熙皇帝学术上不能叫“康熙”,所以条目也没叫“康熙”不是么?我的意思就是重定向要考虑非学术用法,六合塔这种错字都能重定向了,更何况康熙?。--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月27日 (二) 04:43 (UTC)
- 您这么坚持,何不把雍正、乾隆也重定向到雍正帝、乾隆帝,看有没有人反对?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月27日 (二) 05:20 (UTC)
- (:)回应:可惜这里讨论的并非{{错字重定向}},而是“康熙”一词的用法、含意与指代问题。--Gzyeah(留言) 2016年12月27日 (二) 05:25 (UTC)
- (~)补充:“康熙帝”中的“帝”,从另一个角度来说,就是对应于“康熙”所作出的WP:消歧义。--Gzyeah(留言) 2016年12月27日 (二) 05:29 (UTC)
- @克勞棣,雍正乾隆都一个道理。@Gzyeah,我在说重定向要考量非学术领域的用法,你却一直在和我讨论学术上该怎么说,而重定向不是给条目命名。消歧义的问题我上面就说了,WP:DPAGES指出,“如该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称”,表示年号的那个意思只属于学术领域的窄范畴。--风中的刀剑(留言) 2016年12月27日 (二) 07:12 (UTC)
- 那您就把雍正乾隆也改掉啊!-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月27日 (二) 07:21 (UTC)
- (:)回应:这个“非常重要及常用”的解释,就是有史书记载和印证的年号性质,而不是看完“戏说XX (电视剧)”、“XX皇帝 (小说)”之后产生的联想偏差。此外,既然您坚持将错就错,倘若真的把相关条目名和其它内容对应连结,全部换成“XX (年号)”的形式,其修订工程与影响之浩大,不知阁下是否有曾考虑斟酌过呢?请指教。--Gzyeah(留言) 2016年12月28日 (三) 01:06 (UTC)
- (:)回应:也不算太浩大,也只有明清两朝的皇帝可以这样弄。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月28日 (三) 04:13 (UTC)
- @克勞棣,雍正乾隆都一个道理。@Gzyeah,我在说重定向要考量非学术领域的用法,你却一直在和我讨论学术上该怎么说,而重定向不是给条目命名。消歧义的问题我上面就说了,WP:DPAGES指出,“如该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称”,表示年号的那个意思只属于学术领域的窄范畴。--风中的刀剑(留言) 2016年12月27日 (二) 07:12 (UTC)
- 我知道康熙皇帝学术上不能叫“康熙”,所以条目也没叫“康熙”不是么?我的意思就是重定向要考虑非学术用法,六合塔这种错字都能重定向了,更何况康熙?。--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月27日 (二) 04:43 (UTC)
- (*)提醒:阁下可以参考user:Dirrival于2009年在移动请求“Talk:康熙帝#康熙帝 to 康熙”中的意见。--Gzyeah(留言) 2016年12月26日 (一) 00:22 (UTC)
- 个案讨论?--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月25日 (日) 11:36 (UTC)
- 问题是谁符合“读者搜寻○○这两个字,大多数情况是想看○○帝这个人”?雍正、乾隆显然是符合的,天顺、成化、隆庆、泰昌显然是不符合的,但是顺治、嘉庆、道光、咸丰呢?嘉靖、万历、崇祯呢?好像符合又好像不符合,这该怎么办?-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月25日 (日) 10:48 (UTC)
- “康熙”两个字在学术上指年号,这是客观事实,“很多人‘误用’康熙两个字”,这也可以是客观事实,维基百科要反应的是后一类事实。维基百科不是历史专题百科,学术内外的用法都要算进去,因此“康熙”这个词有年号和皇帝两种意思。WP:DPAGES指出“如该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称”。显然皇帝的含义非常重要且常用,而年号的解释更多属于历史研究范畴,因此“康熙”条目应该被皇帝的含义占据。至于皇帝条目用不用“康熙”两个字做标题,是叫康熙帝还是叫玄烨,我想一般读者会尊重你们历史研究者的意见的。--风中的刀剑(议|勋) 2016年12月25日 (日) 09:30 (UTC)
- 关键是如果这个维持许多类似条目就都要移动,需要统一达成共识--浅蓝雪❉ 2016年12月24日 (六) 11:45 (UTC)
为什么康熙重定向到康熙帝?
[编辑]乾隆、雍正也没重定向到乾隆帝、雍正帝阿!人物是人物,年号是年号,条目顶部已有提示,应该不会搞混。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月14日 (三) 03:28 (UTC)
- 确实无意义,要找康熙皇帝的人从年号也可连过去---Koala0090(留言) 2016年12月14日 (三) 14:08 (UTC)
- 还有没有人对此有意见的?或是能帮忙移动的?谢谢!-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月20日 (二) 09:13 (UTC)
- @克勞棣、Koala0090:已调整原有重定向, 并于讨论页提出退回原名之移动请求. 先前的改动出自user:风中的刀剑之手.--Gzyeah(留言) 2016年12月21日 (三) 06:55 (UTC)
- 还有没有人对此有意见的?或是能帮忙移动的?谢谢!-游蛇脱壳/克劳棣 2016年12月20日 (二) 09:13 (UTC)