讨论:邓丽君
![]() | 邓丽君曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。 | |||||||||||||||||||||
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邓丽君属于维基百科人物主题的基础条目扩展。 条目“邓丽君”已被列为人物类中文领域基础条目之一。请参见中文领域基础条目以了解详情。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目页依照页面评级标准评为丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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[编辑]邓丽君弟弟在接受访问时 亲口讲邓丽君心愿是囬大陆𬙂唱 可是碍于当年的形势 无缘𬙂岀!! 当然撇开政治因素 邓丽君绝对是赤子之心!
整理一下!
"邓丽君不过是被中华民国国民政府作为两岸对抗形势下的形象代表,其本身并不赞同国民政府当时的意识形态,甚至是向往中华人民共和国。未能去中国大陆访问,完全是因为国民政府的阻挠。邓由于当年两岸对立的形势,碍于当时国民政府的压力,为了能够顺利地四处登台,被迫成为所谓的“间谍”。"
邓如果真是如此"争论"所言,"碍于当时国民政府的压力,为了能够顺利地四处登台,被迫成为所谓的“间谍” ", 那么她在80年代直至过逝前有着至少10年的自由时光里,可以选择去大陆演唱.以邓在大陆民众心里的形象完全没有必要估计所谓“间谍"的头衔,她如果去了大陆不需要对任何人作任何解释,受到的只有拥戴.事实证明了,惨痛的大陆民众在文化革命中无论多少次被迫地批判邓丽君,甚至因"偷听"邓的极其"反动"的"黄色歌曲","靡靡之音"而惨遭迫害,都没有被中共洗脑,都没有难忘却邓丽君的声音,更没有忘却她所代表的不屈的大中华民族精神.在两岸政治环境相对比较宽松的时期,邓至死未踏入大陆寸步,实现了她坚持中共不结束一党专制,将永不踏入大陆的承诺.如今在邓身后却被某些别有用心之人,表面上以为邓开脱,实际上是以隐晦的"争论"形式对邓的所坚持的民主信念的摸黑与攻击.如果此条目的编辑者没有任何可以证明的邓的原话原文的表述其可信来源,本人将"不可查实"和"不真实信息"向wiki提出删除的请求.--Dladek
首先感谢Dladek。
关于邓丽君,其实大陆方面的资料还是太少了。2005年是邓丽君小姐逝世十周年,日本作了一个节目“歌姬传说”从里面得到了一些资料,金门的讲话,是我听着原文打下来的,不知道安放在哪里好,先放在概述。
还有一段,也不知道放在哪里好。先放在TALK里,稍后再整理。
邓丽君的日本好友早见优小姐在2005年邓丽君的采访时说,“可能是在天安门事件发生之前,在大家拍摄完一起吃饭的时候,谈到了革命,说能不能用歌声的力量来进行推动,能不能通过自己的生命,进行一次赌博,当时她有这么说过的。”“邓丽君不是想起什么纷争,而是想通过自己的歌声,向祖国传递自己的心声,她对同样是人类的这个想法很强烈”“印象很深的是,我在大学的时候,也是1989年天安门事件的时候,她对这个事件很关心,吃饭的时候一直和我谈政治的话题,还说你也是大学生,这我看到了以前没发现的邓丽君的一面。我觉得她是一个很了不起的人,印象很深。”
--SEVEN 20:00 2005年12月31日 (UTC)
- Dladek先生,既然是在维基,就请不要把对大陆的偏见和误解带到这里来。邓丽君的歌曲在大陆流行时文革已经结束,何来“惨痛的大陆民众在文化革命中无论多少次被迫地批判邓丽君,甚至因"偷听"邓的极其"反动"的"黄色歌曲","靡靡之音"而惨遭迫害”?至于她的歌曲被批,也仅仅是因为当时环境刚刚解冻很多人思想还没完全放开而已,说有人因此被迫害更是无稽之谈。Marchrius 08:22 2006年7月2日 (UTC)
我也认为是这样,并没有任何资料和音像表明邓丽君“至死未踏入大陆寸步,实现了她坚持中共不结束一党专制,将永不踏入大陆的承诺”。在维基,具有这样偏见的人很多,这完全是不同的历史原因所造成的,我们衷心希望各位在编撰条目时,求同存异,不要将个人感情带入,尽管很难做到,但也要去努力。--山中隐士 (留言) 2010年6月1日 (二) 17:43 (UTC)
- 被八卦媒体污指其女性友人关系并不单纯, 最后只好避走海外, 最后因气喘发作, 死于医疗资源较缺乏的泰国....P1ayer 10:18 2007年1月29日 (UTC)
- 政治问题很难用简短的文字就能表述的,必须参考时代背景才有办法较客观的评论,简而言之,很多台湾游客会到大陆旅游,但为何并没有移民大陆的打算?Boryuan (留言)
优良条目候选 (第一次)
[编辑]- ~移动自Wikipedia:优良条目候选~(最后修订)
- 邓丽君(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志) 分类:职业人物-演员与模特儿。--DoraConan 2007年6月8日 (五) 03:51 (UTC)
- (-)反对,内容杂乱。—长夜无风(风语者) 2007年6月8日 (五) 04:48 (UTC)
- (-)反对,生平的部分应该可以写更多。—bstlee☻talk 2007年6月9日 (六) 04:57 (UTC)
- (-)反对,下面大部分为杂乱不堪的列表,内容不太丰富,可再写得全面一点,还有,下面的列表得改善改善。—Chaplin ♨来喝杯茶吧! ★日头西出 2007年6月12日 (二) 03:20 (UTC)
- ~移动完毕~—Markus 2007年6月17日 (日) 13:50 (UTC)
绰号 小邓?
[编辑]我听过老邓和小邓并列,但是邓丽君的绰号真的是小邓?—Linuxwindows 2007年8月17日 (五) 21:07 (UTC)
- 可能是顺口溜--尾巴 2007年8月27日 (一) 17:57 (UTC)
无题
[编辑]请问邓丽君如何取得印尼护照?Sinsins (留言) 2008年2月20日 (三) 09:12 (UTC)
- 是由一位印尼高级官员取得的。你看过[悲情邓丽君]就知道了。--PowerY (留言) 2010年1月31日 (日) 19:30 (UTC)
条目内容的一些疑虑
[编辑]目前我对于邓丽君少年时期的一段写法有点疑虑, 邓丽君在家中排行第四,其父亲是随国民政府迁台的军人。取名“邓丽君”乃因为邓父的同僚提议仿效清代小说《再生缘》中元朝才女孟丽筠,而“筠”与“君”在国语字音相近,所以取名“邓丽君”。 但是“筠”与“君”在国语字音明显是不一样的!我看最近很多网友的blog文章很多都引述了维基的说法...而我觉得比较可能是因为当时台湾人民受国民教育的水平普遍都比较低,甚至很多人是连小学都没毕业就要出社会工作了,而“筠”这个字其实是比较少见的,台湾人的习惯就是遇到不会念的字通常是找字边来念,久而久之被别人念错了自然也就干脆叫“君”了。 PS:我刚刚查过再生缘所提的人物应该是叫孟丽君不是孟丽筠喔~
虽然说邓家在邓丽君小时候家境并不富裕,但我相信这段时间很短暂,因为我们不难找出邓丽君小时候学芭蕾舞所拍摄的照片,而在台湾60年代时普遍人民家境都是不富裕的,学芭蕾舞对于一般的家庭可以说是几乎不可能的事情,我宁愿相信邓家在那段时期因为有邓丽君四处走唱带来的收入让家境很快的得到大幅度改善。
在香港跑马地《民主歌声献中华》的活动中,她身上所挂的牌子是否应该有正面跟背面?
很久没上中文维基了,当然也看得出来内容及编排有了很多改变,页面变了整齐很多但也看起来比较像同一个人所整理出来的资料。最后感谢大家热心的付出。Boryuan (留言)
增加邓丽君歌曲专辑目录列表
[编辑]对于邓丽君所唱的歌曲说法不一。有的说是1500首,或有的人说是2000首以上,总之邓丽君唱多少歌希望能够有具体的数字,让喜欢邓丽君的歌迷都知道具体数字。应该编写邓丽君所有出版的所有唱片的名字及其歌曲名,还有翻唱日文歌曲的原艺术家等等。我看过日文版的上说邓丽君一共唱过约260首日文歌,约1000首中文歌,不知道是哪几首。麻烦统计一下,题目就叫邓丽君专辑目录列表这么样。从1967年9月~2008年的所有出版的专辑都列出来,包括LP、EP、磁带等等。对于邓丽君的介绍实在是太少了,希望能加上这个词条。--艺苑扬芬 (留言) 2008年11月28日 (五) 15:59 (UTC)
- 你这个提议,难度其实还挺高的,我的网站上有整理出一些,有兴趣的人可以逛逛邓丽君 Teresa Teng テレサ・テン - One And Only Boryuan (留言)
疑问
[编辑]邓丽君有唱过牵手这首歌吗?听遍了所有邓丽君的歌,并没有叫牵手这首歌,请麻烦改过来。
邓丽君是不是"あなたと共に生きてゆく"的原唱?
[编辑]全世界只有邓丽君和坂井泉水唱过, 究竟是邓丽君, 还是坂井泉水? 我觉得是坂井泉水, 因为她是作词者。--PowerY (留言) 2010年1月31日 (日) 19:27 (UTC)
我知道了, 是邓丽君。--PowerY (留言) 2010年4月10日 (六) 01:35 (UTC)
坂井泉水生前从未替其他女歌手作过曲子,邓丽君是唯一的一位.
邓丽君、邓丽筠
[编辑]看过石凉在北京台主持的节目,说邓丽君护照上用的名字是邓丽筠,这样说邓丽君应该算是艺名了?--Berthe (留言) 2010年3月29日 (一) 13:43 (UTC)
“邓丽筠”是“邓丽君”的原名。--PowerY (留言) 2010年4月10日 (六) 01:35 (UTC)
关于邓丽君的图片
[编辑]希望名位如果要改变邓丽君的图像, 请先在这儿讨论一番。
我待会把邓丽君的图片换成一个比较现代化的, 我不想别人认为邓丽君是一个很老的人。--Energy (Discussion) 2010年4月28日 (三) 07:12 (UTC)
优良条目候选 (第二次)
[编辑]- 以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选(最后修订版本)
邓丽君(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:传播媒体--演员,提名人:山中隐士 (留言)
- (+)支持:提名人票。10亿个掌声的天籁,15年的深情追思
因为爱,而永不落幕 邓丽君,一个让全世界所有华人熟悉的名字,一个让全世界所有华人去怀念的一个人,一个用世上最美的声音带给所有人快乐的人,许多年前一代人被她的声音深深地打动。 这是世上最美的声音,直到现在仍有许许多多的人依然爱着她依然用一颗温暖的心守护着她,因为这种情感永远都不会改变。 她的无尽魅力就蕴藏在那甜蜜的嗓音和极富感染力的演唱之中,恒久地成为世界各地中国人心目中的永远偶像。 时光荏苒,2010年是邓丽君诞辰五十七周年,在一代歌后离开我们也整整15年的今天, 我们竟有如此福份用各种方式来缅怀她,再一次的找寻她的靡靡之音。 邓丽君就是真善美的化身——山中隐士 (留言) 2010年5月31日 (一) 17:46 (UTC)
- (+)支持:内容不错。— —《 洛 克 马 》 (留言) 2010年6月7日 (一) 17:52 (UTC)
- (-)反对:是不是优良条目要根据条目本身质量决定而不是条目所描述的对象如何。
- 荣誉与影响有空段落。
- 评论一节完全无来源。
- 逝世和纪念完全无来源。
- 不过看了一下优良条目的要求,似乎脚注来源并非必要条件。就算如此,至少也该列出参考的什么网页、书籍才好。
- 生平简历难道不可并入职业生涯中去吗?
- 在我的电脑上,作品一节有的字未显示出来,查了一下源代码还是黑方块。蓝色的顶夸克-对撞机·气泡室- 2010年6月1日 (二) 06:06 (UTC)
- (-)反对,空段过多。就像汶川大地震这个条目一样,5月10日那次投票也没有通过。不能因为要纪念什么而放宽标准(即便通过了这个条目也很快会被拿去重审)。—CHEM.is.TRY 2010年6月1日 (二) 09:32 (UTC)
- (!)意见:我也欣赏邓丽君,确实是华人之骄傲。关于条目,本人感觉参考来源对条目的支持力度略显单薄,希望充实来源PETERGEOGE (留言) 2010年6月2日 (三) 04:49 (UTC)
- (!)意见:改善するために----ANDY CHN (留言) 2010年6月4日 (五) 08:55 (UTC)
- (-)反对:依然有缺少补足的章节— ↑金☧肃↓→谈←↓☸↑§†§ 2010年6月5日 (六) 06:37 (UTC)
- 移动完毕—木木 (发呆中) 2010年6月9日 (三) 08:51 (UTC)
关于中立性有争议
[编辑]你好,这个模板是我放上去的。我发现这个条目有很多中立性有争议的文字。
例如:
其歌声是可以唱入人心扉的,轻轻地坠落在你的心坎,缓缓地拨动着你的心弦,暖暖地抚慰着你的心灵,引起听众无限的共鸣。在她歌声中有诗情、有画意,她唱的风、花、雪、月可以让你有身临其境的感觉,引领你进入真、善、美的境界,而这种境界的美使得她由歌手最终成长为歌唱艺术大师之一。
我很开心有这段的描述,但是这儿不是邓丽君文教基金会。
最后,我希望暂时可以不要变动任何在这个条目内的东西。请先在这儿讨论。如有任何变动,我会回退任何修改。--Energy (Discussion) 2010年6月26日 (六) 23:01 (UTC)
关于条目争议
[编辑]如果对于条目有争议,可以提出来讨论,但请不要限制别人修改,因为这是维基百科。
--Toynbee (留言) 2010年6月27日 (日) 00:38 (UTC)
我只是希望不要有太大的修改,大家可以先讨论,达成共识。尽快可以成为优良条目,就像邓丽君本人那么优良。
而且,我希望暂时不要删除那个中立模板,让更多人可以知道问题。谢!--Energy (Discussion) 2010年6月27日 (日) 05:55 (UTC)
建议
[编辑]一位歌唱家,为什么要牵扯如此多的政治?这是对邓丽君的侮辱!介绍栏上的图片最好换成http://d.hiphotos.baidu.com/baike/s%3D220/sign=22c5b39c213fb80e08d166d506d02ffb/6d81800a19d8bc3e9219b967828ba61ea8d3450d.jpg 风格比较美~ 最好多添加一些图片,参考参考百度吧!~
如维基提示,邓丽君的词条里有太多的内部链接,我将按照维基的要求清理一些内部链接
[编辑]很多年月(如1980),国家名,地名,还有一些物品,如白花油,完全没有必要在邓丽君的词条中增加这种内部链接。 首次出现的地名的内部链接,我将保留,然后清理重复的内部链接。然后看是否已经符合维基百科的质量标准,如果仍然太多内部链接,我将清理其余不太相关的人名的内部链接。 而我将保留作品,奖项,以及和邓丽君关系密切的人事物在词条中首次出现的内部链接,如芦洲国小,宝丽多等等。
----------------------- 清理完毕。另外我希望大家可以为邓丽君相关的作品在维基百科增加词条内容和内部链接,以及增加邓丽君的传记,画册和相关书籍方面的内容。
无来源或疑似侵权的内文存档通知
[编辑]我已在 2013年1月12日 (六) 找到许多侵权内文,由于内容庞大,加上时间过久(2011年4月以前就存在侵权),有的来源已失链,所以大部分内容的侵权可能来自歌迷、论坛、新闻、百度、花博名人馆资料……等各方网站,所以将没有来源或疑似侵权、加上我找出的侵权,这些都放在Talk:邓丽君/无来源或疑似侵权的内文存档,以供后人有需要时,可以斟酌处理去应用于条目。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 05:59 (UTC)
正在对此条目进行大幅度修改
[编辑]请参与编辑用户,尤其是那位IP用户注意,本条目严重非维基化,大量内容无参考来源,内文混乱。我将对此条目进行大幅度更新,请勿随意移动。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 16:56 (UTC)
- 建议你先提出半保护或全保护,才进行大幅更新。--史提芬.德广 >.< 维基态度(留言) 2013年1月19日 (六) 08:07 (UTC)
- 有IP用户以我大量删除内容为由强制回退我的编辑,事实上我不过是调整了段落并减少了很少的部分内容。我要去申请半保护了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月19日 (六) 15:35 (UTC)
- 建议你先提出半保护或全保护,才进行大幅更新。--史提芬.德广 >.< 维基态度(留言) 2013年1月19日 (六) 08:07 (UTC)
我就是那个IP用户,无意干扰你的编辑。现在我暂停编辑。你在整理内容时请注意本条目信息的完整性。那些段落都是前面的贡献者们的心血,不要武断地认定这个侵权那个无来源那个不中立就随意删除内容和章节。这也是对其他贡献者的尊重。
- 发言请签名。事实上我只是移除了部分重复标题,重新排布段落,删除前面导言中过分的不中立意见,以及就可能侵权部分修改语句表达方式(未完成)。大部分内容得以保留。如果你真的有兴趣编辑此条目,何不注册一个帐号,并为此条目补充来源?话说回来按现有的表达方式我怎么都觉得生平段落好像是某个小册子抄的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月19日 (六) 17:52 (UTC)
懒得注册账号,维基既然允许匿名那就匿名。建议你往后翻页,翻到生平段落最早是什么时间录入的,再和你发现的小册子的发行时间比较,看看是谁抄谁的再说吧。我觉得导言的部分目前过于简短,前面的版本也许有些不中立意见,但也有丰富的信息供读者了解。“十亿个掌声”,‘有华人的地方就有邓丽君的歌声’这些话,虽是对邓丽君的赞美,却也无失中立公允,这些话一直在民间流传,也许在你出生前就存在。如果你对邓丽君的了解有限,建议你经过充分的了解再来编辑此条目。我下星期会添加导言部分的内容。就先这样吧。
- 我年纪估计不会比你小很多,邓去世时我也有看新闻。部分评价我觉得是不中立的,“十亿个掌声”如果有人说过,这个没有问题。‘有华人的地方就有邓丽君的歌声’这句纯属个人判断,我不认为应该放在导言,这些我都是就事论事。邓在我们的年代名气很大不假,你现在抓几个2001年出生的孩子问问谁是邓丽君看看?部分合理内容我已经补回到导言中,且将昵称改到导言中去(哪有人把“一代歌后”当作昵称的,应该叫尊称)。此外生平历史大段细节内容连来源都没有,麻烦你翻查一下手头的资料,将我标注的生平无来源段落补一下来源吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月19日 (六) 18:18 (UTC)
- 此外,指引要求,匿名编辑也是需要签名的,麻烦以IP地址签名。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月19日 (六) 18:20 (UTC)
(!)意见:
我也看过邓丽君这条目好几次,许多内容都是台湾人耳熟能详的,编者应该也以台湾人居多。由于邓丽君在中文维基出现前就过世了,不像其他在世艺人常有更新的可能,也不像政治人物时常有新闻提及。
我觉得就像User:SElephant在WP:VPM#似乎日语维基比较不注重可供查证?所说的“文章中要有标注出处来源才叫正确作法,但是在早期这样的制度根本就不存在。...在导入参考文献注记的工具与参考文献政策变得比较严格之前就已经创建了大量的条目与资料,所以事后要补上来源相对不容易。”
这个台湾主题条目建立于维基成立四个多月的2003年3月1日,也就是10年前(比台湾总统马英九、国会议长王金平、行政院长陈冲、中共现任政治局常委等等都早了几年),在维基初期就已有大量内容。许多人看到既有大段内容无注释,添加新内容时,即使有来源根据,也跟着有样学样。判断问题与处理方式亦须考量编辑史的脉络。许多中国条目更缺来源,建议也巡查一下。
现经移回的版本,无来源不全部等于侵权,可先挂需补充来源的模板一段期间。这些内容确实是先前贡献者们的心血,既然有编者愿意花时间修订补充,那就该给予合理的时间综合增修。建议楼上IP用户与其他台湾编辑可先着重邓在台湾发展和与日本、东南亚相关的部分,这些属于事实的参考资料应该大多出自台湾人熟悉的台湾来源,较好找。
至于内容,我不觉得有什么中立性的问题,邓丽君是台湾最早的军中情人之一无庸置疑,王丹等六四学运那一代都是听小邓歌曲反老邓的,她支持民运更巩固其历史地位。要找那些赞誉应该也不难。
--WildCursive(留言) 2013年1月19日 (六) 20:41 (UTC)
- 过去做不好不等于现在不能做好。邓条目的生平细节过多,我不认为大家应该随随便便地去认为他人的编辑是破坏是认识不足,而应该反省条目本身的资料支撑不够。cn模板我可以撤去,但是这对条目本身没有足够参考这一事实毫无改善。如果真想做好,找几本邓丽君传绝非难事。还有我谴责Lunningxp的毫不商量的回退,这是对他人的不尊重。我可不是那个不跟他人商量的Phillena。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 02:46 (UTC)
- 所有我加入的CN模板已经撤去,对于Wildcursive怀疑的“许多中国条目更缺来源,建议也巡查一下”,我相信这两个月以来,我对2007年的无来源条目的巡查比你多很多,亦提删过数个广告条目。Wildcursive若对邓有兴趣,欢迎补充来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 02:51 (UTC)
- 改进当然有需要,模板未必非撤,那也是个提醒,我只是觉得这条目该按程序来,提醒后要留些时间,若真无改善再移至讨论页,确认侵权者才需删除。已增补了4个有台湾可靠来源的注释,烦请楼上承诺要增补的IP用户继续努力。--WildCursive(留言) 2013年1月20日 (日) 10:52 (UTC)
- 看样子那个IP是脑残粉,一定收有很多绝密珍藏的邓丽君资料,哈哈。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 12:34 (UTC)
- 改进当然有需要,模板未必非撤,那也是个提醒,我只是觉得这条目该按程序来,提醒后要留些时间,若真无改善再移至讨论页,确认侵权者才需删除。已增补了4个有台湾可靠来源的注释,烦请楼上承诺要增补的IP用户继续努力。--WildCursive(留言) 2013年1月20日 (日) 10:52 (UTC)
- 所有我加入的CN模板已经撤去,对于Wildcursive怀疑的“许多中国条目更缺来源,建议也巡查一下”,我相信这两个月以来,我对2007年的无来源条目的巡查比你多很多,亦提删过数个广告条目。Wildcursive若对邓有兴趣,欢迎补充来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 02:51 (UTC)
- 过去做不好不等于现在不能做好。邓条目的生平细节过多,我不认为大家应该随随便便地去认为他人的编辑是破坏是认识不足,而应该反省条目本身的资料支撑不够。cn模板我可以撤去,但是这对条目本身没有足够参考这一事实毫无改善。如果真想做好,找几本邓丽君传绝非难事。还有我谴责Lunningxp的毫不商量的回退,这是对他人的不尊重。我可不是那个不跟他人商量的Phillena。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 02:46 (UTC)
似乎各位都不认为生平部分存在版权问题,那我将不再对此作出不必要的词汇修改。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 04:33 (UTC)
这通篇的来源请求是不是太奇葩了?
[编辑]请你站在读者的角度考虑一下,满屏的请求来源是不是妨碍了阅读?有很多语句在我看来完全没有必要请求来源的,比如双冠三连霸,三次参加红白这些连视频都历历在目的内容还有必要请求来源吗?
所谓来源无非就是当年的新闻报纸杂志书籍文献,当年的贡献者们恐怕也没兴趣为了你的来源请求去翻箱底找旧杂志吧。难道请求来源的人不会自己去寻找答案?
是啊,你对贡献者写的内容不满意,我对部分内容也不满意,比如写那么多名人评价干啥?但这就是自由的代价。你说维基百科不是这个不是那个,我说我看到维基百科下面一行字写着“自由的百科全书”。自由,只要你的自由不伤害别人,就应该包容。至于内容好与不好读者自会判断,比如我看到那些名人评论就会往下翻页。如果能确认内容有错,那就删除或修正。就那么简单。所以我不能容忍动辄以侵权或无来源为理由删除内容,这有违维基百科的自由精神。你要说我粗暴那我也是为了维护自由精神而粗暴。
p.s. 关于“早年生活”的来源请求。难道邓丽君出生在哪里,在家里排行老几也需要提供来源吗?要不要去把邓氏家谱找出来给你过目?
- 老实说,这些细节还真应该补来源。虽然fact模板这次不是我加的。烦请你提供一两本邓丽君传记给我们参考?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 11:17 (UTC)
- 连我昨天才新增的注释段都被加来源请求,太夸张了。这种标准,99.9%的条目都难以全文幸免吧!--WildCursive(留言) 2013年1月21日 (一) 13:50 (UTC)
- 这.....--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 14:51 (UTC)
- 连我昨天才新增的注释段都被加来源请求,太夸张了。这种标准,99.9%的条目都难以全文幸免吧!--WildCursive(留言) 2013年1月21日 (一) 13:50 (UTC)
我发现凤凰网那个来源太重要了,对现在的生平内容基本上得以支撑,邓生平很多细节还没补完。明天我再细化。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 15:26 (UTC)
其中很多来源也不一定可靠,如今的网站新闻更是良莠不齐,充斥着虚假信息。目前邓丽君的传记书籍也是错漏百出,极不严谨。特别是师永刚系列的邓丽君传记,直接抄当年的八卦新闻的内容也不在少数。去年那本师永刚的《邓丽君全传》的序言更是大段抄袭本维基条目内容。--其实我的意思是本条目内容比大多数书籍和网址的内容更准确。毕竟经过多年多位贡献者的考据和修正,主要内容都是比较靠谱的。在主要内容定型十几年后忽然跑来一个人大量要求请求来源,估计别人也懒得理这个人啊。倒是正文被标得花花绿绿,很影响阅读。
p.s. 不过2013年1月底的新书《绝响--永远的邓丽君》倒是值得期待,这本传记访问超过两百人,这才是传记作家的态度。希望此书能正本清源。我预览过,比较满意,其中修正了邓丽君的出生地。原来之前所说的褒忠乡不对,邓丽君出生三个月后邓家才搬到褒忠乡的。等我拿到书后再来维基更正此条目吧。
- 感激不尽,对于这种编辑者我只能协助修正词语问题以表达谢意。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 02:34 (UTC)
- 生平中大部分被挂“来源请求”的段落实际上都已列出来源,如:
- 香港邓丽君歌迷会(2000)《邓丽君逝世5周年纪念-香港故居开放展览》特刊
- 日本记者有田芳生编写的《我的家在山的那一边:邓丽君第十年的真相》
- 忆...邓丽君的忍耐与努力. 高雄市: 联合报. 2010-05-09 等等……
- 挂模板的人明显是乱挂一通,把来源当作只是每段最后一句的来源,这种涂鸦式编辑叫人不敢恭维,个人认为可以直接回退到之前稳定的版本,请爱德华兄早日处理。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月22日 (二) 08:03 (UTC)
- 上面的朋友说买书,你就等等吧。而且那些细节当初也没写明是对照哪本书,到底是否属实,我这个没看过书的不敢信,不知道读者信不信。如果当初做注释逐段写明,就不至于有今天的问题。就算没有逐段写明,又没有在底部标注你那三本书或文章,那就更为不妥。总之我会收拾的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 08:19 (UTC)
- 麻烦你先不要动好了,那些模板我今晚就可以搞好了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 08:49 (UTC)
- 上面的朋友说买书,你就等等吧。而且那些细节当初也没写明是对照哪本书,到底是否属实,我这个没看过书的不敢信,不知道读者信不信。如果当初做注释逐段写明,就不至于有今天的问题。就算没有逐段写明,又没有在底部标注你那三本书或文章,那就更为不妥。总之我会收拾的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 08:19 (UTC)
- 生平中大部分被挂“来源请求”的段落实际上都已列出来源,如:
我对此条目现有资料基本上整理完毕,其中包括但不限于:
- 删除重复及累赘的叙述,补充一些生活细节
- 重新整理其生平的分段方式,并将资料排列以不限于其演出生涯而是整个生活的方式展示
- 将纪念设施和活动分开,并放置于两个段落之内
但是就目前掌握的资料看,我甚至怀疑网上很多文章都是像前面的朋友所说从维基百科的文字中复制过去的。因此在尽量消减cn和fact模板的前提下,我还是暂时建议保留此刻(以签名时间为准)的质疑模板。由于有朋友说会有新人物传记出版,我会在这里等待他补充来源。也请各位,暂时先保留这些模板不动。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 13:14 (UTC)
我打算修改此条目的简介部分,先和大家商量一下。
[编辑]我对目前的简介很不满意,有点过于突出外人给邓丽君的荣誉而忽略了邓丽君自身的基本资料,虽然作为邓丽君的歌迷,我可以保证目前简介中所有内容都有据可查,毫不夸张。但我觉得简介中的内容还是应该以邓丽君最首要的身份介绍为主,有些大家耳熟能详而且长期流传的美誉可以放到简介中,但其他荣誉比如日本有线大赏和全日本有线放送大赏已经在下文的荣誉与影响中写过了。是否应该去掉?小行星42295以她的名字命名是否应该移到下文荣誉与影响力那里?我们还可以把1986年时代杂志把邓丽君评选为世界十大歌星,世界七大女歌星,2009年中华人民共和国建国六十周年最有影响力文化人物第一名,2011年中华民国百年金曲投票第一名等等世人给邓丽君的荣誉放到下面正文中去。
我想要的简介就是一个简介,而不是过分突出荣誉的文字堆砌。
目前的简介
邓丽君(1953年1月29日-1995年5月8日),中华民国(台湾)著名歌手。在华语地区、日本等地均有巨大影响力。开创日本有线大赏和全日本有线放送大赏双冠三连霸纪录,曾三度受邀参加红白歌唱大赛。[来源请求] 在其在世时,曾获得“永远的军中情人”[1]、“十亿个掌声”[2]、一代歌后、亚洲歌姬等美誉。1986年,被美国《时代》评为“世界七大女歌星”。 2011年,邓丽君演唱的《月亮代表我的心》获选为中华民国建国百年金曲榜首。[来源请求]直至今日亚洲歌坛,尤其是华语地区仍有许多歌手演唱邓丽君的歌曲向其致敬, 她的歌曲在华人社会影响深远,风靡全华人世界,至今仍广泛传唱,深植人心,有“只要有华人的地方,就有邓丽君的歌声”之说法[3]。小行星42295以她的名字作为纪念[4]。
我想要改成这个样子:
邓丽君(1953年1月29日-1995年5月8日),本名邓丽筠。中华民国(台湾)著名歌手。她的歌曲在华人社会,日本,东南亚等地广泛流行和传唱,经久不衰,深受民众喜爱。有“永远的邓丽君”,“只要有华人的地方,就有邓丽君的歌声”,“十亿个掌声”等美誉。
就这么简单,好不好?别的详细资料在正文中可以充实。有三个美誉放在简介里就应该足够了吧。不然又成了荣誉的堆砌了。我个人认为:像一代歌后,亚洲歌姬,军中情人这种称谓在其他歌手中已经用得泛滥了,在我心目中这些词语还不如“邓丽君”三个字有分量。
大家可以给意见,如无意见我过两三天就修改。
-- lumingxp
- 我私下觉得比较喜欢保留小行星一段。但如果你一旦要这样改,则无论是小行星还是其它的都要一起移除。这个我还是保持中立吧。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月25日 (五) 04:48 (UTC)
是的,我打算把小行星的内容移到下面去,我相信没有人来维基搜邓丽君是为了找小行星,找蝴蝶的(马来西亚曾有蝴蝶以邓丽君的名字命名)。
- 杨光宇这里有小行星批发,有林青霞邓丽君徐克李安。:)
-- lumingxp
- 有吗?烦请加入。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月25日 (五) 05:11 (UTC)
以邓丽君名字命名的蝴蝶吗?我觉得没必要加吧。小行星也好蝴蝶也好,除了纪念意义,和邓丽君本身其实没有什么关系。如果别人要加当然我也不反对。包括那些名人评价邓丽君,使得这个条目像宣传推广的文字。我虽然是邓丽君歌迷都觉得不妥当。但出于对他人辛苦收集名人评价的工作之尊重,还是不要动别人的东西吧。把这些评论放在专门的一个章节里也还OK,这样读者就可以很容易地略过这部分内容。我们既然可以接受优秀的条目内容,也应该可以接受那些一般般的内容存在,自由百科的意义就存在于这里吧。
-- lumingxp
- 导言可以分段;简介一段,导言再简洁地介绍一段,后文再详细展开。其实条目主要糟糕在正文和缺少来源上,改善需要花费无尽的时间呢。讨论页中的缩进和签名格式请看工具栏帮助->讨论。工具栏上也有签名按钮。--Fantasticfears(留言+) 2013年1月25日 (五) 05:40 (UTC)
(:)回应:之前有位IP君,和User:Lumingxp究竟是不是同一人?想确认我们有多少想改编的人力和几种意见。虽然各种荣誉(包括蝴蝶和小行星)可于内文另成一章,但时代杂志“世界十大歌星,世界七大女歌星”的评选与2011年中华民国“百年金曲投票第一名”,我觉得可维持在前方简介(出现两次)。前者是最具知名度与公信力的人物评选来源,后者是邓丽君母国的评价、范围含括一百年、票选产生,意义特别。此外中华民国国葬与中华民国总统之褒扬令也应置于前方简介,这是中华民国/台湾演艺界的最高荣誉,似无第二人同时获此二殊荣。前方简介分成两三段亦无不可。--WildCursive(留言) 2013年1月25日 (五) 06:21 (UTC)
- 扯远一下。我挺想打散那个生平事迹列表的,不过难度似乎挺大。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月25日 (五) 07:31 (UTC)
(:)回应:我们在这里暂时只讨论简介部分。正文的改进慢慢来。建议大家参考一下别的条目,比如苏东坡,李煜,西施,王昭君等等。我同意把简介分成两段或三段,但邓丽君有很多荣誉都是独一无二,觉得过多的荣誉摆在简介中会有堆砌的感觉。也许可以放点别的更重要的信息在简介里?大家不妨想想。-- lumingxp
- 我个人觉得这四个里面最差的简介就是李煜,作为一名著名词人,在简介的最后面才告诉读者这是个首屈一指的词人,前面的内容都在介绍他是个没用的皇帝。可是事实上他是以词人的身份而非皇帝的身份闻名于世的。想想邓丽君的词条的简介,有哪些启示呢?我觉得邓丽君首先是歌手,歌手最重要的是作品。哪些作品被民众熟知,喜爱和传唱,比起歌手获得过什么荣誉和奖项更重要。作品是歌手最重要的资产,而荣誉和奖项是一种附加标签,很多情况下是可有可无的。很多人知道和喜爱邓丽君的名曲《我只在乎你》,却不一定知道,也不一定在乎《我只在乎你》有没有获得过当年的十大中文金曲(甚至很多人不知道什么是十大中文金曲)。我们是不是可以考虑加一些广为人知的邓丽君名曲(不论邓丽君是原唱或翻唱)比如《千言万语》《海韵》《再见我的爱人》《漫步人生路》《但愿人长久》《在水一方》《小城故事》《何日君再来》《夜来香》《月亮代表我的心》《甜蜜蜜》《我只在乎你》等等放到简介里。 -- lumingxp
(:)回应:说到正文不由得跑题一下,确实我很想改进正文,我们现在可以看到三到四个人在讨论,以后也许会有更多人会贡献到正文内容的改进中来,人多可能做得快一点,人少可能做得慢一点。这没关系,来日方长。目前正文内容本身没有什么问题,来源我都能找到。问题在于 1. 章节和文字的组织问题。2. 取舍问题,比如遗漏重要事件或记录一些琐碎事件的取舍问题。另外我还想完善邓丽君专辑列表的内部链接,这意味着更多条目需要被创建,专辑的背景和曲目的内容需要录入,这个工程巨大,需要懂日文,非铁杆歌迷不能完成。 -- lumingxp
- 也不一定要懂日语,不过我兴趣不大。你可以去lastfm 虾米之类的网站找资料。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月25日 (五) 16:35 (UTC)
- LASTFM和其他音乐网站的专辑列表并不完整,而且很多是精选集。对于一些注重事实的歌迷而言,他们希望知道哪首歌是什么时候首次发行于哪张专辑,哪首歌是再次录音,这在音乐网站那里恐怕是找不到的。--lumingxp
- 也不一定要懂日语,不过我兴趣不大。你可以去lastfm 虾米之类的网站找资料。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月25日 (五) 16:35 (UTC)
《但愿人长久》与神舟七号的关系
[编辑]目前似乎没有任何官方资料表明,神舟七号曾送过或播放过《但愿人长久》的资料。我对此想请求大家提供来源,如无来源我觉得应该去除。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 05:00 (UTC)
- 我不记得但愿人长久是在神五神六神七还是嫦娥一号(这个内容对我来说不重要)。肯定有一个或两个,因为我对当时电视新闻报道还有印象。你不妨查一下旧新闻再修正内容。-- lumingxp
- 这样很难查啊.....--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月2日 (六) 07:34 (UTC)
- 我不记得但愿人长久是在神五神六神七还是嫦娥一号(这个内容对我来说不重要)。肯定有一个或两个,因为我对当时电视新闻报道还有印象。你不妨查一下旧新闻再修正内容。-- lumingxp
IP君你的传记买回来了没?
[编辑]参考之前的讨论,IP君似乎打算入手一本传记,这里想问他传记入手了没?--黑雪姬(留言) 2013年2月6日 (三) 14:45 (UTC)
- 我不是IP君,但我关注条目质素,我刚买了一本由邓丽君文教基金会策划,姜捷著,时报出版的《绝响-永远的邓丽君》[1],2013年1月初版,这本可说是官方文献,可以作为主要的参考资料,期望有意改善本条目的维基人,先备好此书,再逐一收录。--史提芬.德广 >.< 维基态度(留言) 2013年2月13日 (三) 16:12 (UTC)
IP君你好
[编辑]据我所知,加入ref的方式应该是<ref>[域名 参考文章标题]</ref>,日后请注意格式。--黑雪姬(留言) 2013年2月8日 (五) 16:51 (UTC)
再问来源
[编辑]传记应该差不多读完了吧,各位有什么心得体会?--黑雪姬(留言) 2013年3月6日 (三) 09:09 (UTC)
- 另外我想问,引用大陆各式各样的视频片段作为来源佐证是否不符合作为维基来源要求?--Foamposite(留言) 2013年7月25日 (四) 21:56 (UTC)
太恐布了吧
[编辑]本只是想着撰写荒木丰久和三木刚的条目,连带着邓丽君的一些内容而过来望,内容看来很丰富,但随便都拾到没有来源,从其他网站上搬字过纸式的贴上等内容(甚至一堆无厘头的东西,早阵才一口气删了),而且很容易就看出加入了太多个人情感/典型大陆式新闻报导的那种用大量称赞式的语气文句,这未免不是写维基百科的用语吧?我没有打算把所有的都作修改,只是见到有些地方可以修改一下便改一下了。
看到讨论页本条目两次申请成优良条目都不成,大抵就是太多这类型的内容吧!--Foamposite(留言) 2013年7月25日 (四) 21:00 (UTC)
国籍方面
[编辑]国籍应该使用中华人民共和国,政权和国家是两码事--Li chann12(留言) 2023年6月26日 (一) 15:56 (UTC)
- 先不论政权和国家是否两码事,为什么国籍不应使用中华民国?-游蛇脱壳/克劳棣 2023年6月26日 (一) 22:56 (UTC)
请注意这几年不断有IP用户窜改邓丽居出生地
[编辑]2020年1月[2]、2020年6月[3]、2023年5月[4]、2024年4月[5]、2024年5月[6]。我已告知他了,如果他再继续,就样就是伪造内容的破坏。--Outlookxp(留言) 2024年6月20日 (四) 00:24 (UTC)