維基百科討論:可靠來源

廢除可靠來源指引中的「游擊隊的網站」章節

原標題為：Wikipedia:可靠來源中的錯誤翻譯

通過：

通過。Sanmosa _{起視四境　而秦兵又至矣} 2024年2月14日 (三) 10:54 (UTC)

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Wikipedia:可靠來源中游擊隊網站一節來源於英文維基百科2006年版本（Special:Diff/2279852）。根據牛津英語詞典（[1]），partisan除指二戰期間歐洲游擊隊外，現代英語裡僅具有某一理念、政黨、人物的支持者一義，且多為貶義。en在2007年便因與NPOV重複移除了該小節（en:Special:Diff/123278842）。諸位應當考慮移除該章節並按照en方針更新本地方針。--Mys_721tx（留言） 2024年1月26日 (五) 02:20 (UTC)

原來partisan有游擊隊的意思啊。--MilkyDefer 2024年1月27日 (六) 16:13 (UTC)

O partigiano, portami via.--Mys_721tx（留言） 2024年1月27日 (六) 21:17 (UTC)

頭痛醫頭，腳痛醫腳，我建議改寫如下：

現行條文 游擊隊的網站 對於政治和宗教派別（包括反宗教的派別）的來源，要謹慎對待，但也不是說因為其政治偏見。明顯的極端主義派別的網站，例如暴風前線白人國族社群、哈馬斯、雅利安民族、英國社會主義工人黨來源的材料不要應用到維基中，除非是作為原始材料，也就是說在條目中闡述某些組織的觀念或追隨他們的群眾的觀念等，但即便使用也要謹慎，同時不應該將其作為唯一的來源。

提議條文

（笑）。Fire Ice 2024年1月26日 (五) 09:30 (UTC)

我還記得之前還有些用戶指控法輪功相關媒體是「游擊隊媒體」來著。不過不論怎樣說，我(＋)支持廢除該翻譯失當且與既有其他方針指引重複的章節。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月27日 (六) 11:34 (UTC)

現行條文 有偏見和觀點的來源 維基百科條目需要展示中立的觀點。但是可靠來源並不要求是中立的、客觀的或無偏見的。在一些場合，不中立的來源是最好的對某個主題的各方觀點的支持性來源。 儘管一個來源可能有偏見，它可能在特定情境中是可靠的。在對待一個可能有偏見的來源時，應判斷來源滿足常規的可靠來源條件，例如編輯控制和對事實的審核過程的聲譽。編者也應該考慮這樣的偏見是否適合在內文中表述。 偏見的常見來源包括政治、經濟、宗教、哲學或者其他信仰。

提議條文 有偏見和觀點的來源 維基百科條目需要展示中立的觀點。然而可靠來源不須中立、客觀或無偏見。有時支持某個主題的各方觀點的最佳來源仍帶有偏見。 偏見常來源於政治、金融、宗教、哲學或其他信仰。有偏見的來源在特定情境仍可以是可靠來源。編輯在處置可能有偏見的來源時應考慮是否滿足可靠來源的一般標準。標準包括編輯控制、以往是否進行事實查核、是否與報導主題獨立。編輯可用內文引用將偏見歸屬到來源，如： 第二波女性主義者貝蒂·傅瑞丹觀察到「……認為女性作為具有任何道德或精神優越性的階級的假設屬於……女性沙文主義。」

順便按照en:Special:PermaLink/1196642841#Biased or opinionated sources更新一下有偏見和觀點的來源一節。如有更恰當的偏見例子歡迎更改。-Mys_721tx（留言） 2024年1月27日 (六) 21:13 (UTC)

大概類似於「立場仇日的中國主播認為日本在新年第一天發生地震是上天對其在前一年排放核處理水的報應。」的這種？（[2]）--MilkyDefer 2024年1月28日 (日) 01:50 (UTC)

我感覺應該是這種沒錯。但還是想提醒一下：把文字實際寫入條目時還是需要考慮Wikipedia:中立的觀點#不合理的比重的規定，如果這類觀點屬於「極少數（或極有限）觀點」（而不是「重要少數觀點」）的話，那就算用了內文引用將偏見歸屬到來源也不適合寫入條目內。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月28日 (日) 02:44 (UTC)

我十分反感這種寫法。因為一句「報應來了」，就要「偏見歸屬到來源」，就要變成「立場仇日的中國主播肖程皓」？「反疫苗活動家阿爾弗雷德·拉塞爾·華萊士」這種說法也令我反感，華萊士明明是「英國博物學者、探險家、地理學家、人類學家和生物學家」，是「生物地理學之父」、「達爾文的擋箭牌」，就因為反對天花疫苗接種，就要被「反疫苗活動家」這個莫名其妙的title壓倒了？為什麼不使用英維最新例子，如「女權主義者貝蒂·弗里丹」。--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 05:27 (UTC)

選用華萊士因為考慮到1913年逝世的人比更近的人爭議小。在疫苗接種情景上使用這個有第二首來源的title顯然沒有問題。在《物種起源》上使用"達爾文的擋箭牌"title亦沒有問題。沒有來源支持時將肖程皓描述為立場仇日是原創研究。-Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 05:58 (UTC)

「疫苗接種情景」是什麼情景，以至於把華萊士搬出來發表觀點時，要特別聲明他是反疫苗活動家？--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 06:21 (UTC)

比如en:Vaccine hesitancy？en上的三個例子也是虛構的，不是從條目中摘錄的。--Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 06:38 (UTC)

en:Chauvinism#Female chauvinism的用法和這個例子一致。--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 06:44 (UTC)

可以換上。--Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 06:49 (UTC)

已替換。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月31日 (三) 05:48 (UTC)

這樣給「偏見」歸屬原因，是在原創研究和非中立吧。--YFdyh000（留言） 2024年1月28日 (日) 05:37 (UTC)

所以就如我上面提到的一樣，寫條目內容的時候還是需要考慮Wikipedia:中立的觀點#不合理的比重的規定。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月29日 (一) 00:21 (UTC)

公示提案7日。Sanmosa _{起視四境　而秦兵又至矣} 2024年2月7日 (三) 06:23 (UTC)

參考資料

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