Talk:零八宪章

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坚决反对零八宪章[编辑]

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由Bencmq於2008年12月12日 (五) 11:17 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

这个宪章其实是具有浓厚的反中共意味的,我认为应该在词条里加上。--Szdp406 (留言) 2008年12月12日 (五) 11:15 (UTC)

对话页是帮助提高条目的,而不是相关题材的讨论区。因此移除了阁下前半部分的发言,还请见谅—Ben.MQ留言-邮件 2008年12月12日 (五) 11:17 (UTC)

坚决反对锁定条目,删除讨论内容,可耻的言论专制。 文中说“发起人刘晓波”,没有给出参考来源。 -- ted 2008-12-12

本条目是因为屡次被加入宪章原文侵权而半保护,任何自动确认用户都可以编辑。删除留言是因为与改进条目无关,其内容仍可从页面历史中查询。--KEGNS 2008年12月13日 (六) 04:43 (UTC)
註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由PhiLiP於2008年12月14日 (日) 03:33 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

补充几个能正常访问的《零八宪章》文本地址[编辑]

“参考资料”中第4项注释中给出的“多维新闻网”的链接,目前大陆似乎无法正常访问,这里补充几个目前能正常访问的链接:

Brianz (留言) 2008年12月13日 (六) 01:49 (UTC)

疑问[编辑]

  1. 维基文库里貌似还没收录。《零八宪章》是否符合收录进文库的条件?Cao Yi (留言) 2008年12月13日 (六) 03:52 (UTC)

我觉得符合,只是没时间弄。  Mu©dener  留 言  2008年12月13日 (六) 04:38 (UTC)

难说……这并不是什么官方的宣言,应该其著作权仍然受保护,且作者似乎也没有声明copyleft—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月13日 (六) 13:59 (UTC)
作者们总不至于跑来要稿费的吧?以我的愚见,并不构成侵权哈哈。——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 14:11 (UTC)
前半句倒是没错。但是,并不是作者不会追究就是不侵权。只要是作者没有将原文释放到公有领域或者以GFDL发表,维基文库就不能收录。不过。谁是作者呢?—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月13日 (六) 14:16 (UTC)
没有声明版权的文字也不可以加入维基百科。这不是稿费的问题,版权方针是维基百科五大支柱之一,不容动摇。--KEGNS 2008年12月13日 (六) 14:15 (UTC)
如果一段内容作者永远不明,此种内容难道永远不能收录?无名氏的作品太多了,写完马上就死掉这种情况又如何确定版权呢。——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 14:23 (UTC)
中华人民共和国著作权法规定“电影作品、摄影作品等的保护期是作品发表后50年截止,而其他作品则是作者死亡后50年截止。”中华民国的版权法规也是“50年”。请参见著作权Wikipedia:版权常见问题解答等。—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月13日 (六) 14:29 (UTC)
在中国,根据中华人民共和国著作权法,作者逝世五十年后版权自动进入公有领域。--KEGNS 2008年12月13日 (六) 14:26 (UTC)
《零八宪章》这种文本,属于宣言、对话性质,作者将其发布出来本身就是为了传播而非营利,究竟适用哪条版权法,若能举出,请举出吧。我认为可参考美国版权法关于政府文件之规定。——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 15:37 (UTC)
零八宪章不是官方文件—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月14日 (日) 11:13 (UTC)

如果報道沒錯,那個原作者已經被中共拘捕了,他怎可能去「授權」你們用﹖難道他被中共終身監禁,也要等到死後五十年才可以公開﹖這樣太搞笑了吧。(或許我們應該批評劉曉波太蠢,發表宣言也不寫明「版權開放,歡迎維基朋友使用」呢﹗)—圖門縣候補知縣 (留言) 2008年12月16日 (二) 10:57 (UTC)

阁下不必说得如此。这也是没有办法的事,并非有些人试图从某一立场故意不允许加入原文。您可以试着去英文维基加入原文的翻译版。结果也会是一样—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月16日 (二) 11:09 (UTC)
所以我才說你們不如說劉曉波蠢,不懂得依你們的規則玩遊戲。零八憲章不是一篇小說故事,它是政治宣言。正常人都知道作者的本意就是要把想法廣傳而非搞甚麼授不授權。你們的說法,也許於字面符合規則,但不見得符合這些規則的本意。版權的本意是要保護作者,而不是讓作者作繭自縛。—圖門縣候補知縣 (留言) 2008年12月20日 (六) 04:54 (UTC)
法律完全是死的東西,合情合理不見得合法。非法的舉動再合理也不會變合法的。法律作繭自縛的事情多了,多少書籍就是作者死了也絕版了還是不能開放自由利用的,何止這個宣言。而且維基上的東西是開放改作與商業利用的,劉曉波可能不會願意開放到這個程度吧。—User:Orion-留言 2009年1月7日 (三) 06:41 (UTC)

签名名单似应附上。[编辑]

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由kegns於2008年12月13日 (六) 14:09 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
略微看了一下名单。洋洋洒洒近千人,其中不仅有知识分子教师学生维权人士、外籍人士,更有农民等等。但是,维基百科不是不经筛选的信息收集处(参见此处)。作为百科全书而非资料、数据库,维基百科所收录的信息,都应该经过识别、筛选。加入这样的内容完全没有必要。不如考虑加入部分有相当知名度的人物—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月13日 (六) 13:55 (UTC)
註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由kegns於2008年12月13日 (六) 14:09 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

kegns删除供条目编辑参考之背景资料?[编辑]

这种粗暴行为是对维基的破坏,kegns你想清楚吧。我对kegns这种行径很有异议,请问应如何至互助客栈或向管理员反映? ——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 14:18 (UTC)

  1. Wikipedia:互助客栈
  2. Wikipedia:管理员名单
--KEGNS 2008年12月13日 (六) 14:22 (UTC)
我还是不懂如何投诉,不如你去自投好了?事实上你无法说这个名单“与本讨论页面无关”,即使要删除,也拟个好点的理由吧。——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 14:26 (UTC)
不好意思,那几个字不是我写的,只是个模板而已。--KEGNS 2008年12月13日 (六) 14:27 (UTC)
那么,你删除这些签名的个人理由是什么?不要随意删除别人的发言。——58.63.20.201 (留言) 2008年12月13日 (六) 14:35 (UTC)
“Kegns于2008北京奥运前夕享受http直连维基百科”。这是身处南京的Kegns个人页自我介绍中的一句话。这句话是否说明,Kegns视“http直连维基百科”为一种恩赐与额外利益,因此可为“http直连维基百科”而不利于维基?例如与赐予他“http直连维基百科”这种恩惠的政府同一立场,巧立名目,以维基管理者的权力,删除政府企图删除而维基应予保留之内容?——58.63.155.176 (留言) 2008年12月14日 (日) 02:58 (UTC)
58.63.155.176,請問閣下與58.63.20.201的使用者是同一人?只是問一下,以便回覆。另外在下建議閣下建立一個username。-『Skjackey tse』 2008年12月14日 (日) 03:14 (UTC)
不是同一人您就不回复了?何解?——58.63.155.176 (留言) 2008年12月14日 (日) 04:52 (UTC)
我不是不回复,只是問一下。應該是同一人。-『Skjackey tse』 2008年12月14日 (日) 05:27 (UTC)
维基百科不是不经筛选的信息收集处。可以加入一些联署中较知名的人物,不知名的就算了。话说我也去联署了的(应该在后面几批里),但显然将我的名字(或昵称)加进来是不当的。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月14日 (日) 03:17 (UTC)
说的对。在条目中已经列出了刘晓波和其他一些一同发起《零八宪章》的签署人。—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月14日 (日) 03:29 (UTC)
署名并不能自证中立。奉命署名,安全无比,不但无罪,甚至有功,谁又知道?不过这是题外话了。题内话就是:我贴出的签名名单并不是条目正文,只是为了供编辑者参考而提供的资料。这里是本条目的讨论页面,討論頁是用來幫助編寫、增進條目品質,即使你作为编辑者,要筛选所谓知名人物,也是要参看这份资料,而现在你以“与本讨论页无关”的名义删除,明显名实不符,巧立名目,随心所欲,人治弄法,破坏维基,任你巧舌如簧,转移话题,偷换概念,明眼人也还是看得清清楚楚。——58.63.155.176 (留言) 2008年12月14日 (日) 04:52 (UTC)
就事论事,勿针对他人,Wikipedia:文明Wikipedia:不要人身攻击。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月14日 (日) 05:52 (UTC)

把上千人的簽名放在這裡不是破壞版面嗎?一個連結就可以解決的事情,何必複製到這裡來?要是我,我會認定這是來鬧的。—User:Orion-留言 2008年12月15日 (一) 19:10 (UTC)

非政府组织的宣言受不受版权限制?[编辑]

註:此處原有文字,因為违反Wikipedia:文明Wikipedia:討論頁指引,已由Clear Sky C於2017年7月14日 (五) 11:52 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[编辑]

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由PhiLiP於2008年12月14日 (日) 05:54 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

我认为这是有关的讨论。应该加入“对零八宪章的评价”中。在条目正文中应该添加“对零八宪章的评价”。 -浙太湖 (留言)2008年12月14日 (日) 03:50 (UTC)

支持浙太湖该建议。 -zhengda110 (留言)2008年12月14日 (日) 16:31 (UTC+8)


Wikipedia:非原创研究,“请记住讨论页是用来帮助编写、增进条目品质。请不要当作讨论区使用”。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月14日 (日) 05:46 (UTC)

WP:NPOV『Skjackey tse』 2008年12月14日 (日) 05:50 (UTC)

維基的內容應該來自客觀第三者。維基自己的討論,還有來自個人的討論,都不應該收錄。如果要寫各界反應,應該到各新聞媒體,官方網站等等去取材。這是基本的維基編輯立場。—User:Orion-留言 2008年12月15日 (一) 19:13 (UTC)

註:此處原有文字,因為违反Wikipedia:文明Wikipedia:討論頁指引,已由Clear Sky C於2017年7月14日 (五) 11:52 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

建议条目开放,让大家编辑[编辑]

否则,各方反应么添加?评价应么添加? -浙太湖 (留言) 2008年12月14日 (日) 04:27 (UTC)

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由wmr89502270(留言)於2008年12月14日刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
该条目因先前有IP用户多次粘贴侵权内容而被半保护至2008年12月18日,如希望提前解除半保护,请前往Wikipedia:请求保护页面#请求解除保护提交申请。半保护只会阻止IP用户和新注册用户的编辑,注册满7日,编辑次数超过50次的自动确认用户不在其列。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月14日 (日) 05:50 (UTC)
浙兄對於維基的內容顯然有誤會。維基不是放在這裡「蒐集」各方反應的。寫上來的東西,必須有可靠的二手來源。維基不是政治論壇。—User:Orion-留言 2008年12月15日 (一) 19:16 (UTC)
呵呵,这位“浙兄”可是十字军大屠杀的第N个傀儡哦。—瓜皮仔Canton 2008年12月15日 (一) 19:27 (UTC)

关于文章标题[编辑]

稍微搜索了一下,根据在1999年12月27日由国家质量技术监督局批准发布并于2000年1月1日起实施的《国家行政机关公文格式》(GB/T 9704-1999)中的相关规定(第8.2.5条,对成文日期有专门规定,即:用汉字将年、月、日标全;“零”写为“〇”),标题应该是“〇八宪章”才是。当然,“名从主人”原则优先,若文档发表者的所拟标题为此,则不必改动。--Milliardo (留言) 2008年12月14日 (日) 05:04 (UTC)

文件非国家行政机关公文。-『Skjackey tse』 2008年12月14日 (日) 06:04 (UTC)
我的疑问在于,有没有一套用于规范用汉字数字表示公元年份的标准或规范,如“零八”之于“〇八”,不知各地的标准如何。--Milliardo (留言) 2008年12月14日 (日) 08:45 (UTC)

关于文章内容[编辑]

宣言內容第二段,关于林培瑞那句, ”在其林培瑞強烈反對批評打壓法輪功的內容,憲章刪除了打壓法輪功有關的言論下,加入了「六四」話題“,文法不通。应该考虑重写。 Shaozi (留言) 2010年10月26日 (二) 03:39 (UTC)

零八宪章的版权[编辑]

此在中华人民共和国乃非法出版物,不受中国版权法保护。所以宪章的版权问题解决了,以后也别在拿出来说事儿了,让人恶心。  Mu©dener  留 言  2008年12月22日 (一) 08:52 (UTC)

版权不仅仅限于出版物吧?但是阁下给出的PD-manifesto可以考虑引入—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月23日 (二) 02:19 (UTC)
內容非法不代表沒有版權。-『Skjackey tse』 2008年12月23日 (二) 02:22 (UTC)
維基應該還要考慮伺服器所在地的法律。不然日本A片在台灣也是非法出版物不受法律保護,那維基可以任意引用其中的圖像嗎? XD 如果發宣言的人當初可以加上個CC授權就沒問題了。—User:Orion-留言 2008年12月23日 (二) 03:26 (UTC)
User:Mukdener注意您的礼仪,另外请尊重wikisource的侵权处理程序。不要在讨论结束以前擅自移除copyvio—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月23日 (二) 04:47 (UTC)

與其有時間在這裡爭論,不如把條目內容多充實些。像是宣言內容的簡介目前還是太少。複製貼上整篇宣言是很簡單,可是沒有意義,大多數人也不會仔細看完。—User:Orion-留言 2008年12月23日 (二) 06:09 (UTC)

日文版内容[编辑]

以下是日文版的内容,我觉得可以翻译加入。--loihsin (留言) 2008年12月23日 (二) 02:32 (UTC)


[編集] 署名者の内訳 職業別に見ると、人権・民主活動家等78名、学者60名、作家・詩人37名、法律家34名、マスコミ関係者・フリーライター25名、芸術家・農民などその他69名となっている。

地域別に見ると、香港、マカオを含まない中国大陸部に限られ、北京市80名、湖北省38名、上海市30名、広東省25名、浙江省24名、貴州省20名、山東省10名、その他76名となっているなど、地域的な人口分布に比例せず、偏りがある。

有關{{rights}}模板[编辑]

個人的看法是,此模板是不是只應該放在和權利有關的基本概念條目裏?放在這個條目裏諷刺意味太強了吧。—Niceboat到此一游◙◙◙吐槽通道◙◙◙ 2009年2月18日 (三) 13:18 (UTC)

谭作人与零八宪章有关系吗?[编辑]

如没有,应删除关于他被判刑的段落。209.237.233.13 (留言) 2010年12月9日 (四) 15:53 (UTC)

中國推動人權的挫敗[编辑]

所有四個推動人權的簽署人,竟然都被逮捕!?,可以繼續說中國有人權的人。。。裝睡的人是叫不醒的(攤手)

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20160202/788821/【央廣RTI】「零八憲章」簽署人遭逮捕判刑/
by Phoneix--36.225.99.167留言) 2016年2月2日 (二) 18:13 (UTC)