讨论:中原大学

校歌

校歌歌词受到著作权保护，根据WP:NOTLYRICS，请不要加入校歌歌词。Valerian19930909（留言） 2016年3月9日 (三) 20:25 (UTC)

请求与中原大学物理系合并

资料罗列不足以独立成条目，而且有太多历史问题。--Rexedia（留言） 2014年8月14日 (四) 11:07 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了中原大学中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://epaper.heeact.edu.tw/archive/2011/05/01/4398.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160305072036/http://epaper.heeact.edu.tw/archive/2011/05/01/4398.aspx

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月2日 (三) 19:50 (UTC)

关于创校人之一钮永建

请问各位，中原大学的创校人之一钮永建是否是和时任中国国民党中央评议会委员、典试委员长的钮永建是同一人？若不是，是否能查考到钮先生的简介？谢谢。

ww9980（留言） 2021年2月11日 (四) 16:14 (UTC)

关于中原大学的基督教背景

因为IP君提醒了，那就来提出讨论看看，大部分的内容直接复制请求保护页面，资深编辑Bigmorr（讨论 | 贡献）持续将基督新教内容加入中原大学的条目内，此学校没有接受教会的任何支助，仅只是当初创校时的牧师偕同基督教教友成立一所基督教大学[1]，另外这是光华杂志的报导[2]，学校官网并没有列出教职员的教会相关背景，也并不是信奉基督教的大学，性质和辅仁大学完全不同，不晓得何故Bigmorr君是从哪里看到的内容就判定这间学校是基督新教的相关学校呢？--Mafalda4144（留言） 2023年7月4日 (二) 17:42 (UTC)

@Mafalda4144：中原大学校牧室、台湾宗教学校列表--Rice King 信箱 · 留名．边缘人_🇹🇼 2023年7月5日 (三) 08:05 (UTC)

校牧室只是列出基督徒毕业生，校牧室成员为教职员自主担任，非教会专派校牧，请见校牧室同仁，重申并没有指名为基督新教。重复说明，中原大学的校史提到，没有教会的支助，此学校有基督教背景没错，但维基的列表也只是列出有宗教背景的学校，没有进一步说明每间学校背景原因。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 08:30 (UTC)

@Mafalda4144：我不大明白为何教职员都要信教才能是教会学校？（敝人国中即是就读天主教耶稣会学校，校长是信徒、董事长是神父，但许多老师并不是）现在的争议应该是说中原大学没有教会的支助，所以称作教会学校并不适切（另外您提供的光华杂志自己说中原是教会学校，参见该内文图二）但是“基督新教的相关学校”这点应该没问题吧。--Rice King 信箱 · 留名．边缘人_🇹🇼 2023年7月5日 (三) 10:32 (UTC)

光华杂志写的也没错，设立基督教大学这是当初学校设立的宗旨，但仅此而已，学校没有接受教会支助，仅仅只是相关教职员有基督徒，可能学生也有吧，学校官网也没有明确列出是否教职员都是，换个方式说，这个地方有这样的氛围，并不表示这间学校师生都是基督徒，更何况在Bigmorr君出现前，都没人这样写，要写也要提出参考来源啊？好喔给来源了，啊来源里哪个字写到基督新教啊还有是教会学校？--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 11:38 (UTC)

@Mafalda4144：而且教职员都信教也不代表那所学校是教会学校。我同样认为是否教会学校的判定条件在于有否教会持续支助。Sanmosa 2023年7月5日 (三) 11:06 (UTC)

教会学校最基本会有支助教会牧师在学校服务，而且一定会列出相关教会。我不是要否定学校成立时的理念，是无法接受事实不是如此然后这样改，这样的行为跟现在还在活动的U:Boogi wu或LTA:QY没两样啊。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 11:44 (UTC)

@Mafalda4144：光是有设置校牧及校牧室，就能说明中原大学是教会学校了，这类的“使命”单位，在所有由教会团体或人士成立的、或更好说是“以基督信仰为创办精神”的学校都会设置，例如天主教会背景的辅大。基督教大学不一定要由特定教会或宗派创办，以东海大学为例，其主要创办机构——亚洲基督教高等教育联合董事会（UBCHEA）便是跨宗派的团体（这边还没提到长老教会在东海创校的地位），中原也是有这样的跨宗派背景。至于中原是新教学校这点，这去看中原校牧室网站上所用的圣经术语就可辨识，在此不另外说明。

我推测M大应该不是基督徒，对教会学校经营背后的脉络会不了解，希望这样的解说有解释到点上。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 11:13 (UTC)

@Bigmorr，教职员有教会背景并不等于教会学校，会有校牧室也只是因为学校当初成立背景，校牧室里的服务人员等于是牧师吗？都编辑维基百科多久了，不会现在才知道不要在这边当柯南或福尔摩斯吧，人家没有明确写我们是基督新教教会，请不要凭着墙上贴什么就擅自帮人摇旗呐喊一定是，不要猜。

此外，如果是有教会支助背景，相关教会一定会宣导，这是基础AD。另外中原大学对教职员和学生的基督教相关服务（AD），就是列出学校附近的教会。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 11:28 (UTC)

@Mafalda4144：判断一所华语圈的教会学校是属于基督宗教三大宗派的哪一个，这对于编辑教会相关条目的人来说是基本常识；东正教在华语圈没有兴办高等院校，而辨别是属于新教还是天主教，看他们使用的圣经术语就知道了，更何况台湾的教会大学及院校就那么几所。至于中原的3位校牧具不具有牧师身份我查不到，我唯一确定李校牧是牧师，因为我认识李校牧本人，他跟校园福音团契是有合作关系的。

如果M大还是不认为中原是教会学校，那我可以去信中原校方，直接问他们中原大学是不是基督教大学。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 11:42 (UTC)

您认识是您的事，无法提出证明，因为这样就跑来改吗窝的天？举个例子，假设今天我从台铁局长那边听到什么是不是都要通通写到台铁条目里在没有来源的情况下？

除非学校官方网站明确说出李校牧的身份，而且写出来了是哪所教会支助派驻，WP:RS，可供检视来源这么基础的项目啊。

还是您打算要大家自己打电话去学校问？人家没写就不是，官方网站明确写出来了再来改。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 11:48 (UTC)

我说李校牧是牧师，是想表示“基督教大学”是中原的重要特征，如果举例不恰当，我在这里致歉。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 13:12 (UTC)

我已经说了中原是“跨宗派背景”的学校，跨宗派的特色就是没有特定的教会或宗派做支援，因此不存在你上面说的“哪所教会支助派驻”的问题。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 11:52 (UTC)

@Mafalda4144：再解释一遍：基督教大学是指教会团体或基督徒群体兴办的大学，以基督信仰为办学核心价值，可以是单一宗派或跨宗派兴办。你那个标准是指神学院（例如华神）、圣经学校或修院（例如天主教台湾总修院）等“专门提供基督宗教教育”的学校，与基督教大学可以存有交集；但碍于台湾教育当局政教分离的思维，两者在台湾通常是分开的，后3者按照现行台湾法律属于“宗教研修学院”的范畴。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 11:58 (UTC)

粗暴一点的分法就是看这所学校圣诞节有没有放假。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月5日 (三) 13:01 (UTC)

同意 XD，看圣诞节跟圣周相关节日有没有放假，是对华语圈教会学校最粗暴的辨识方法了。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 13:19 (UTC)

@Milkypine、Bigmorr：要用放不放圣诞假的方式来辨识整个华语圈的学校是不是教会学校是不可能的。就说香港吧，圣诞节本就是公众假期，就算是非教会学校也依法需要放假，难不成香港的官立学校跟其他宗教背景的学校都因为有放圣诞假而都成了教会学校吗？这明显说不通。新加坡也是一样的情况。我这样看这里的讨论，我感觉我这个从未读过教会学校的人（跟Mafalda4144）可能都比你们更清楚教会学校到底实际上是什么东西。Sanmosa 2023年7月5日 (三) 14:21 (UTC)

所以我说是最粗暴的辨识方法了...，很不准确。我知道香港跟澳门的公众假期，跟教会节日有很大的重叠，这大概跟西方列强统治的历史有关吧？新加坡应该也是同样情形。我有三个教育阶段是在台湾的天主教会学校度过（包括在辅大），加上在天主教的环境长大，教会学校是什么东西（至少台湾的）我自信是有一定程度了解的。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 14:35 (UTC)

@Bigmorr君，教会学校和基督教(背景)学校不是同样的概念啊～～～这位大大，要不要重读校史第一段话？这边复制贴上：“民国四十二年，美籍牧师贾嘉美及我国热心教育之基督徒张静愚、郭克悌、钮永建、陈维屏、瞿荆洲诸先生，倡导设立基督教大学，以基督救世爱人的精神，造就高深科学与工程人才，以应国家社会之需要，当时由于中坜士绅吴鸿森，前桃园县长徐崇德诸先生之赞助，并地方各界热心人士之支持，与吴鸿麟、张富、林添奎、李天生、刘清云等诸先生订约，进行规划，公推钮永建先生为创办人及首任董事长，因钮先生当时寓居美国，不克亲自主持董事会，委由郭克悌先生代理董事长，董事会聘陶海亭先生义务担任筹备委员会总干事，进行筹备。 ”

我说了请不要当柯南，这里是维基百科，白纸黑字写什么说什么，这边顺便来读个WP:SYN吧，只要学校的官方网页没有写出哪个教会支助或教会派驻牧师，即使教师里有牧师背景那是自己的努力来的，中原大学没有在课堂上宣教，请不要这样把人家认定为教会学校还分到基督新教，然后不要超译，校史里面没有提到任何教会教宗长老等，网页没有任何更动没有任何可供检视来源，就不能这么写，谢谢。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 15:21 (UTC)

@Mafalda4144：中原没有在课堂上宣教，你认为是教会学校的辅大也没有在课堂上传教呀...，教会学校（Christian school）本来就是指“由教会团体成立”或“以基督信仰为创立精神”的学校（中文wiki没写完整，你去看英文wiki），不管有没有提供宗教教育。虽然中原的官网写得模模糊糊的，但中原有校牧、有礼拜堂（全人村的瑞丽堂），图书馆墙上还刻着“敬畏耶和华是智慧的开端”，在我一个非中原学生的天主教徒看来，这些都是中原为教会学校的证明，无关哪个教会支助，没有超译。不然你去问新教主流宗派的牧者们，看他们会怎么回答“中原是否为基督教大学”或“中原是否为基督新教大学”这个问题。如果你是中原的学生或校友，这应该不是什么难事。

如果你觉得我的查证方法不符合wiki的规则，而学校官网又写得模模糊糊的状况下，唯一方法就是写信请校方详解了。这种“去信某机构厘清其定位”的方法，几年前在桃园机场条目“是否为服务台北的机场”的编辑问题上就有用过。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月5日 (三) 15:52 (UTC)

真是惊人，刚刚发现您是回退员呢，如果您身为回退员，对于为基百科的方针指引还这么模糊，然后还自以为地解读，Special:Diff/77956073，还在讨论就偷偷放回此内容，官网没有写得模糊，明明白白就是没有教会支助，请您不要再把基督新教擅自放回条目里，请您记得您的身份，谢谢您。--Mafalda4144（留言） 2023年7月5日 (三) 16:23 (UTC)

路过补个几篇的文献。香港中文大学赖品超《多元、分歧与认同：神学与文化的探索》131页：“具有新教背景的中原大学则更为倾向于基督新教的研究。”台湾教会史学者曾庆豹在《“护教反共”的党国基督徒：东海大学和中原大学与党国关系的渊源和变化》表示东海、中原两校均标榜“基督教大学”；中原大学李信毅、张光正也在《中原大学宗教教育之理念与宗教课程定位之探究》一文中梳理了中原大学的校史，像是数位创校者和学者、训导主任多半是是基督徒或“牧师”、早期即有必选的宗教哲学课程（内容以圣经为主）、周会演讲者多半是牧师或基督徒、校内会举办主日崇拜、学校与中坜在地的基督教会结合办理各项宗教活动等等。--回廊彼端（留言） 2023年7月5日 (三) 17:09 (UTC)

所以教会学校到底实际上是什么东西？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月5日 (三) 17:17 (UTC)

如果按Mafalda4144所述“教会学校最基本会有支助教会牧师在学校服务”，现在没能佐证中原大学有支助教会牧师就只能把分类删除，即便大学内建教堂[3][4]，是亚洲基督教大学协会成员[5]，还有绞杀通讯绿[6]。顺便吐槽一下，讨论鬼岛学校却搬其他地区救援是不是搞错什么。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月5日 (三) 17:42 (UTC)

当初建立的那些教会大学在当代实际上已经失去了宗教学校的性质了，我觉得从校史来讲中原大学确实是教会学校。事实上从民11开始的非基督教运动后，中国大陆的很多教会学校都淡化了宗教色彩，更不用说后面在台湾建立的教会背景学校。----Cat on Mars 2023年7月5日 (三) 17:37 (UTC)

如果可以，希望能有来自校方的正式回应或资料佐证。（有的话当我没说）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年7月6日 (四) 08:23 (UTC)

我认为Mafalda4144误解了教会学校、基督教大学的定义⋯⋯师生是否信教、有否在课堂上宣教都不是构成宗教学校的要件，而且就“教会学校最基本会有支助教会牧师在学校服务”我也可以我的母校作为反例，只有重大仪式如圣诞节、濯足礼才会有修士到校主持（请注意不是神父）。中原大学是否可称为“教会学校”有待商榷（去信校方最简单也最正确），但“基督教大学”（天主教是有规定需要经过认可才能称作天主教大学）以及宗教背景是基督新教是没问题的。--Rice King 信箱 · 留名．边缘人_🇹🇼 2023年7月6日 (四) 09:48 (UTC)

补充一下...，一所学校要能叫做“天主教大学”（Catholic University），必须经过圣座教育部的认定才可以，而且通常一个国家or地区只会有一所。辅大就是有得到圣座的认定，所以全名是“天主教辅仁大学”，外文的名称更直观，叫做“辅仁天主教大学”（Fu Jen Catholic University）。台湾其余两所由天主教会团体创办的大学——静宜以及文藻，其实是不能被称作“天主教大学”的。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2023年7月9日 (日) 09:33 (UTC)

(？)疑问 如何判断一个大学是否是基督教大学？是否存在被广泛认可的标准？如果存在有共识的判断标准，那么判断一个大学是否是基督教大学就会更容易。--Gluo88（留言） 2023年7月6日 (四) 16:06 (UTC)

我觉得判断一个大学是否是“基督教大学”的标准是该校是否仍受到宗教的影响，比如主要负责人（几乎必须）是教徒，或者内部存在服务于宗教的部门或神职人员；“基督教背景大学”似乎定义可稍宽一些。至于原本是教会成立之学校，后教会影响弱化，只要该大学没有完全断绝与宗教的联系，至少算作“基督教背景”是没有问题的。--The Puki desu（留言） 2023年7月7日 (五) 13:18 (UTC)

我认为原本的教会大学如果要不算作基督教大学，至少要像中国大陆整编教会学校成为一般学校的程度，也就是完全与教会无关。--The Puki desu（留言） 2023年7月7日 (五) 13:22 (UTC)

不要试图自己定一个标准去归类，这属于原创研究，要有可靠来源做的归类才行----Cat on Mars 2023年7月7日 (五) 17:01 (UTC)

网上查得： “A Christian university is a university that is affiliated with or run by a Christian organization or church. These universities are often founded on Christian principles and values and may require students to take courses in theology or religious studies 1.”基督教大学是一所附属于基督教组织或教会或由基督教组织或教会运营的大学。这些大学通常以基督教原则和价值观为基础，可能要求学生学习神学或宗教研究课程 基督教大学。 Some examples of Christian universities include Pepperdine University, which is affiliated with the Church of Christ 1, Goshen College, College of the Ozarks, Taylor University, Cedarville University, and Calvin University。 "it is important to note that most Christian schools will require church attendance and other Christian activities in order to stay in good standing, even for students who do not identify as Christian."(“重要的是要注意，大多数基督教学校都要求学生参加教堂活动和其他基督教活动，以保持良好的成绩评级，即使是不认为自己是基督徒的学生也是如此。” ) 2023 Best Christian Colleges & Universities--Gluo88（留言） 2023年7月7日 (五) 14:45 (UTC)

台湾不存在一个基督教社会，在基督教国家学校做带有基督教意义的活动比较正常，但是在台湾会不会比较少呢（我不太清楚）？--The Puki desu（留言） 2023年7月7日 (五) 15:14 (UTC)

在下也不清楚。在下只是看到讨论对判断一个大学是否是基督教大学判断标准还没有有共识，各自用不同判断标准评判，难有结论，觉得也许先关注判断标准的共识， 再评判具体的大学更容易讨论。--Gluo88（留言） 2023年7月7日 (五) 15:28 (UTC)