討論:特種部隊2 Online

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電子遊戲專題 （獲評初級，低重要度）
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關於[編輯]

@坟前的丁香花：刪除後看到了之前的討論，知道您會回退，但當時沒時間在此詳細解釋，因此先說聲抱歉。

我基於兩個原因進行刪除：

1）沒有給出參考，無法查證，加上無法找到可靠來源。從原則上說，不可查證的內容都可以刪除（WP:RS：「缺乏來源的內容將可以被刪除...」），但一般來說如果有大量內容時會考慮編者的工作，則只會在問題部分掛上模板，不會刪除。但文內列舉的遊戲內部設置只是純列表，沒有額外信息，加上距離上次提刪已有三個月，已「給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」，因此按規定刪除。（我也嘗試尋找可靠來源，但要麼是第一手，要麼只列舉其中少數幾個的名稱。）

2）我認為這部分內容不適合維基百科。我希望您考慮一下這個問題，「將這些內容放置於維基百科是否恰當？」一個簡單的列表對我這樣沒玩過此遊戲也不打算在近期玩的人毫無意義。而那些正在玩遊戲或希望進一步研究的人始終可以在官網、en:Fansite和其他更大眾化的維基找到比這裡詳細的多的資料。換句話說，想看到遊戲內部設定的讀者大都不會來維基百科，而來維基百科的讀者更指望看到遊戲演變、社會反應和影響之類的內容，而不是一個遊戲設定列表。「維基百科是一部網上百科全書」，不是不經篩選的資訊收集處。這些內容還是移至別處為好。雪碧

另外閣下沒有參加過巡查工作。當閣下從旁觀者的眼光看他人用大量極其瑣碎/無關注度的信息充斥維基百科時可能觀點會有所改變。（至少我的觀念變了，我以前可是個純保留主義者哩）

還請您再考慮一遍，並告訴我您的想法。--Kovl（留言） 2014年10月6日 (一) 08:15 (UTC)[回覆]


@Kovl：你好，閣下的留言在下已經都看過。本人這一陣子事情太多，不怎麼忙於維基百科。現在剛剛有時間來回應。。

1）首先就是閣下所提：可供查證；這個問題在下認為在網絡遊戲條目可以忽略、尤其是在遊戲模式、遊戲道具方面可以忽略。舉個明顯例子：反恐精英條目，角色、地圖都詳細列舉了。除此之外還有很多，閣下應該可以找到。

2）再次，就是閣下說的是否適合維基百科。在下認為適合。做個比喻：若是去掉上述，此條目完全就是個小作品了。然後就是剛才你所說「想看到遊戲內部設定的讀者大都不會來維基百科」，這個觀點是不太正確的；例如本人只閱讀維基百科，不閱讀其他百科全書。

3）至於「維基百科不是資訊收集處」，其實模式、地圖這些不能說是資訊，而是遊戲的基本信息。之前條目有過很多瑣碎甚至侵權信息，最終都刪除了，這個是最終保留的版本，已經去掉很多字了。參考這裡【不過侵權版本的原文已經看不到了 囧rz……不過當時的條目確實很混亂複雜。。】— 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年10月6日 (一) 11:56 (UTC)[回覆]


1)可以忽略！？可供查證是少有的幾個條目內容方針，將其選擇性忽略那豈不是沒有質量可言？按閣下之邏輯（我的理解），很多網絡漫畫裡面的角色也沒有報道，但此漫畫有上十萬的讀者，因此理應將其詳細錄入維基百科？同樣的邏輯還可以應用到博客、視頻和許多其他電子內容，那這些東西是否也應該錄入到百科中？可供查證是「維基百科內容的門檻」，是保證質量的第一道（也差不多是唯一一道）關卡。這樣的忽略只會讓其形同虛設，讓維基百科淪為百度百科。沒有新聞媒體報道不代表您可以不提供來源，而是反映這段內容不應留在維基百科。
再者，遊戲模式、遊戲道具確實有可能有一定的重要度，有時會睜一隻眼閉一隻眼讓其溜過去，但這通常有幾個條件：1）有詳盡介紹 2）沒有錯誤 3）對遊戲有重要性 4）有獨立高關注度 和 5）有恰當的維護模板。反恐精英一文中的地圖章節便是這樣的內容。而相對地，您給出的只是一個沒有介紹的簡單列表，因此不能通融。
2）成為小作品沒問題啊，一個高質量的小作品抵得上數個被隨便填沖的普通條目。參考有線寬頻爭議刪改前和刪改後。雖然刪掉很多東西，但是質量提升數倍。不要對刪減條目持有偏見。（當然，小小條目又是另一回事）
「例如本人只閱讀維基百科，不閱讀其他百科全書。」您可能是個例外吧... 雖然我討厭百度百科，但是偶爾還會去那邊看看的。個人經驗是關於網絡作品（遊戲，漫畫，etc.）最好的信息源是粉絲建立的wiki（英文的更流行）。有機會去這些地方看看？另外送您一篇en:WP:OUT，裡面列舉的wiki都蠻有意思的。
3）WP:NOT裡面沒詳細指明是否應該刪除遊戲內部設定，我就不討論受不受其管轄了。
總之，還請為這列表提供來源，否則會考慮刪除。（寫了這麼多，純粹發牢騷:D）--Kovl（留言） 2014年10月7日 (二) 00:17 (UTC)[回覆]


@Kovl：「無可靠來源」一事，在很多遊戲條目都存在：QQ三國、地下城與勇士之類，甚至在大型遊戲戰地風雲4條目的劇情、武器也沒有「來源」，難道都要刪除嗎？ 囧rz……為何沒有「可靠來源」？因為沒有任何媒體來專門報道遊戲的各種模式地圖、而引用官網消息卻又不恰當，所以就是「沒有」。其次，本條目相比穿越火線條目，已經非常簡潔明了。之後便是閣下所說的「只有純列表」，其實這很正常，假如把模式詳細介紹、弄得和百度百科一樣的話，未必是好事。這也是維基百科的方針之一，避免繁瑣。
之後就是可供查證，在下知道這是維基百科的基本方針之一。但該方針不等於一字一句都需要來源。舉個例子：雪碧是一種汽水，這句話也需要來源嗎？（順便吐槽一句，剛才提交時404了。。害得我重新寫一遍。。很多寫過的都忘了。。。第N次出現這事，上次害得我翻譯歐洲卡車模擬2時候爆粗口了。。）— 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年10月7日 (二) 05:24 (UTC)[回覆]


閣下可看過WP:OTHERCRAP？QQ三國、地下城與勇士和穿越火線都已被掛上模板。特別是穿越火線，幾乎是糟糕條目之典範，排版亂七八糟，連章節標題都有錯誤。實話說，我現在非常，非常想將其刪除重建。將此條目與那樣的條目相比，豈不等同自降身份？另外戰地風雲4的劇情是有來源的[1]，已列舉在條目中，只是沒有腳註。武器應該也是，沒時間查。回答閣下問題：是的，QQ三國、地下城與勇士和穿越火線的大部分內容確實需要進行處理，而戰地風雲4沒有問題（雖然說它的列表也有點偏長了）(再看了一遍，發現中部一個腳註都沒有，雖然說可以容忍，但是有點過分了）。還有「這也是維基百科的方針之一，避免繁瑣。」未曾聽說此方針，還請列出。「...不等於一字一句都需要來源」，確實，但是這與此討論無關，我們在討論非常識性內容。404麼，從來沒碰到過...倒是偶爾獲得封禁的IP，也挺煩人的 --Kovl（留言） 2014年10月7日 (二) 06:15 (UTC)[回覆]


@Kovl：我所說的「方針之一」可能是我的口誤，我的意思是「維基百科應該儘量避免繁瑣」。目前條目去掉「系統功能」一欄了。但模式、貨幣，本人是持有保留意見的，尤其是遊戲模式，是遊戲的基本信息，不可缺少。昨天所舉例的穿越火線條目在下又看了一遍。。明顯是被破壞過。。逗比模式、擼一發模式笑死我了。。{{{1}}}{{{1}}}— 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年10月8日 (三) 05:40 (UTC)[回覆]

條目名稱問題[編輯]

閣下所言「先到先得」在下認為是不對的。畢竟風暴戰區這個名稱只是中國大陸為了避免相關版權問題而改的，遊戲真正名稱是SF2，即特種部隊2。雖然風暴戰區條目創建比SF2早，但是畢竟要正視正確名稱。我做個比方：閣下所說的「先到先得」假如放在絕對武力（大陸翻譯為反恐精英即CS）條目，是合理的，畢竟是兩岸翻譯略有差異。但風暴戰區在國際是個錯誤名稱，並不是兩岸的翻譯差異，所以應當把SF2作為條目名稱。閣下若認為條目名稱特種部隊2 Online不合適，不妨考慮改為其他名稱，但風暴戰區是萬萬不可的。— 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年10月16日 (四) 21:18 (UTC)[回覆]

  • 不管您怎麼看這個譯名，「風暴戰區」現在確實為中國大陸的官方譯名，還請您予以尊重。——彭鵬（留言） 2014年10月17日 (五) 12:28 (UTC)[回覆]
    • 您好，與其說是官方譯名，不如說是為了版權問題而改的名稱。例如SF2改為TF，正確的名稱即是SF2（特種部隊2）。在下並沒有不尊重，相反是照顧了正確名稱「特種部隊2」。閣下不妨思考：假如其他國家的人來中文維基百科看到SF2改名成TF，他們會怎麼想？做個假設：A遊戲名稱引進中國大陸，但由於版權問題改為了B名稱。之後有人立刻在維基百科以B名稱建立了條目，再然後有人發現B名稱是出於版權問題而僅限於中國大陸的地方名稱，並不是世界統一的名稱，所以將B移動至A。— 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年10月17日 (五) 12:38 (UTC)[回覆]
  • 你覺得你也非常搞笑，為什麼TF不是正確的名字呢？為什麼風暴戰區在國際是錯誤的譯名？ 你就為什麼能給這個下定論？ 我也可以下定論 瓦斯在國際上是錯誤的移民就要叫煤氣，法國應該讀法（三聲）國，台灣那個不算普通話不標準啊~。--Qa003qa003（留言） 2014年11月25日 (二) 02:58 (UTC)[回覆]

那麼請遵守先到先得。待條目解封將請求移動。--Qa003qa003（留言） 2014年11月25日 (二) 03:14 (UTC)[回覆]

1. 使用最為通用的中文名稱命名。對於外文遊戲通常即是由發行商或代理商確定的官方譯名，但如果代理商影響力較弱，導致其官方譯名通行程度遠低於通用譯名（多見於中國大陸），應選用通用譯名命名（例如中國大陸譯名馬里奧系列）。

4. 地區名稱選取標準（包括是否使用中文譯名、使用何種中文譯名）僅以該地區情況為參考根據，各地名稱均獨立平等對待，互不影響，不得以任何理由將某地區名稱條目移動至另一地區譯名。

請尊重以上方針。由第4條，「風暴戰區」在國際上正確與否不影響我們選擇它。由第1條，不論是否是版權問題導致該選擇，它在大陸地區已經成為通用名稱的事實不變。請User:墳前的丁香花停止違反第4條。另外，條目翻譯已經完畢，如果您不知道轉換至繁體即可看到《特種部隊2 Online》的標題，請嘗試。 --琅琊醉（留言） 2014年11月25日 (二) 03:56 (UTC)[回覆]

武器列表不應添加各國價格[編輯]

首先維基百科感謝各位的貢獻，但是請留意相關方針。價格信息可以在各國的遊戲官網查到，維基百科不是指南。遊戲擁有的武器可以寫進，但每件武器多少錢，如何得到……都不是適當的內容，故移除。-- 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年11月23日 (日) 14:40 (UTC)[回覆]

ㄜ... 可以不要亂改好嗎? 這不是你不爽就刪得地方 如果你是 SF2 的編輯人員 不然 你沒有 辦法"干涉"我的權力 當然 我沒有 辦法"干涉"你的權力 "「風暴戰區」" 你要改的是...SF2武器中版價格或是請給中版價格資訊 你可以看霹靂布袋戲 一樣很長 不要改我的東西好嗎? 除非你想"見報" —以上未簽名的留言由S031228（留言）於 2014年11月24日 發表。

編輯請求[編輯]

—以上未簽名的留言由S031228（留言）發表。 {{Editprotected}} --S031228（留言） 2014年11月24日 (一) 04:33 (UTC)[回覆]

維基百科不是雜項資料收集處。--Jimmy Xu 論 2014年11月29日 (六) 02:30 (UTC)[回覆]

這條目成表格了[編輯]

各種表格和遊戲攻略差不多 這樣的內容請放到wikia--Qa003qa003（留言） 2014年11月25日 (二) 03:08 (UTC)[回覆]

( ✓ )同意-- 墳前的丁香花 卍 請給我留言  2014年11月25日 (二) 03:10 (UTC)[回覆]

路過一下的一些意見[編輯]

感覺武器章節是否是累贅，甚至是WP:NOT（數據庫的羅列），除非所描述的事項是遊戲特有的，可以作為對條目的描述適當補充下。其次地圖問題還可以，看上去可能比較獨特，但需要來源支持。遊戲模式最好能適當描述，單列的話無法顯示其獨特性而不太建議保留。以上。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年11月25日 (二) 03:11 (UTC)[回覆]

取消 名稱問題 段落內容[編輯]

無任何參考來源。--Qa003qa003（留言） 2014年11月25日 (二) 03:15 (UTC)[回覆]

스페셜포스 2(Special Force 2)，2011年4月21日Alpha內部測試進行，正式發布日期 韓國 2011年8月11日，來源:http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%ED%8E%98%EC%85%9C%ED%8F%AC%EC%8A%A4_2 ，<스페셜포스2> 올해 3분기 공개，<特種部隊2>年3季度披露，日期:2009-02-19十八點20分45秒，來源:http://www.thisisgame.com/webzine/news/nboard/4/?n=10402 ，並不是一開始就是風暴戰區而是特種部隊2

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