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維基百科:傀儡調查/案件/CRHK128/存檔/HAM

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CRHK128

2020年11月28日

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狀態：   完成

上方討論較為混亂，為讓監管員能便於理解，故重開討論。另將無共識查核的Sanmosa及監管員之前多次表明無法用於CU的1147vds移除之。 --SCP-0000（留言） 2020年11月28日 (六) 02:19 (UTC)[回覆]

(＋)支持:也要查一下還有甚麼未被發現的sleepers。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月28日 (六) 04:40 (UTC)[回覆]
我自然是無任歡迎，但我不清楚監管員是否會因為間隔時間過短而拒絕查核請求（這是有前例的）。SANMOSA SPQR 2020年11月28日 (六) 05:45 (UTC)[回覆]
  • 敝人竊以為：該帳號已實質騷擾並擾亂兩造相關資深編者，並混淆社群視聽、造成困惑甚而無謂混亂，查緝核查後有個答案至少可給社群一個交代，若該帳號用戶濫用其他傀儡自也須大力打擊。然而該帳號以仿似「行刺或突襲式」行為進行擾亂以表達訴求，似恨意頗盛。一方面有可能此前曾註冊正規帳號，認為自己是「受害者」；另一方面其對於相關站務程序有所涉獵，卻又未必真正了解掌握用戶頁規範和提刪相關要件（除非他刻意裝不熟），以致終究僅能「表達（類似政治異議）訴求」爾。竊以為其手法和訴求是相當「單純」的，若真能查核出原主帳戶是何人，敝人贅言、想到一個可能性是：該用戶會否是參與編輯或站務尚未足夠深入或專精，便因故放棄者。查或不查，皆有值得探究之處。--Kriz Ju（留言） 2020年11月28日 (六) 07:03 (UTC)[回覆]
(！)意見把未被發現的sleepers都查出來看一下，就真相大白啦﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月28日 (六) 07:10 (UTC)[回覆]
個人其實也頗為好奇，亦希望相關爭議能暫告段落，贊成熟稔的熱心編者轉交（笑）。--Kriz Ju（留言） 2020年11月28日 (六) 07:50 (UTC)[回覆]
(＋)支持同蟲蟲君。--Kriz Ju（留言） 2020年11月28日 (六) 10:27 (UTC)[回覆]
某位騷擾專家可比這些傀儡厲害多了。--𢿃𠫱（留言） 2020年11月29日 (日) 07:02 (UTC)[回覆]
(＋)支持。轉交 轉交。--Yining Chen（留言|簽名） 2020年11月28日 (六) 11:51 (UTC)[回覆]

Alaa：

@SCP-2000、Kriz Ju、蟲蟲飛、Sanmosa、Walter Grassroot、Itcfangye、LClightcat、AnYiLin、忒有钱、DrizzleD。在此通知部分參與討論的用戶。--Yining Chen（留言|簽名） 2020年11月28日 (六) 13:49 (UTC)[回覆]

可惜，我感覺1147vds和SHB17就是一個，可惜查不了。等等看日後還有沒有吧…--安憶Talk 2020年11月28日 (六) 13:55 (UTC)[回覆]
(！)意見:這個單一帳號完全查不出sleeper，就是說他不是常見的破壞者，而是老手的傀儡，「技術查不出」是很容易達成的，用一個代理，就甚麼也查不出。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月29日 (日) 03:12 (UTC)[回覆]
我有一個大膽的假設：他可能是Hkerrevolution。單一用途帳號在維基百科可是有説明的，水能載舟亦能覆舟，用戶除了可以用作分辨單一用途帳號外，也可以瞭解開單一用途帳號可以做甚麽。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 03:20 (UTC)[回覆]
「要不要試一試」？說了好幾遍1147vds不能用了，看來有人沒在聽。--Súper Wáng Adios Diego 2020年11月29日 (日) 04:05 (UTC)[回覆]
1147vds查不出sleeper我之前就說了，但是從此前Wikipedia:元維基用戶查核請求/2020/11#CCP_GODIE的情況來看，拿一個可疑用戶直接跟1147vds對比有可能能出結果。注意最近兩次的查核都是跟Yage Wu的傀儡對比而不是1147vds。不過，也要做出查不出結果的準備。Itcfangye（留言） 2020年11月29日 (日) 05:30 (UTC)[回覆]
  • 現在的狀況是吾人是否要持續將此用戶視為某人或主帳號的傀儡帳號？若是，是否要盡快持續將不同可能人選都拿出來比對核查，以求水落石出？若否，則直接依一般規範論處或警醒該用戶即可。敝人和San閣下同樣心中略有所想，惟人選不同；只是在純揣想的前提下，不知是否適於提出此種揣測或指控就是了...。--Kriz Ju（留言） 2020年11月29日 (日) 09:10 (UTC)[回覆]

2020年11月27日

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狀態：   完成

新用戶，第一個編輯就是熟練地提刪我的用戶頁面。並且在被人檢舉破壞後，又能迅速熟悉地進行回答。顯然是熟悉維基操作的傀儡。Sanmosa最近一直都在攻擊我的第一線，與此同時，有大批香港IP對我在不同領域進行攻擊。我懷疑最近一系列事情均為Sanmosa所為。 --Walter Grassroot（留言） 2020年11月27日 (五) 06:23 (UTC)[回覆]

大家喜歡就查，反正他與我完全無關，肯定查不出任何關係。WG我是不會阻止你成為第二個淺藍雪的。假如真的有人那麼好心把這個案子轉上去元維基，查核結果出來以後，麻煩你向我和所有香港用戶認真道歉。我覺得你猜是其他人的傀儡似乎更靠譜。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 06:27 (UTC)[回覆]
你只能代表你自己，你代表不了別人。我司自己在香港都有同事。請勿再給自己拉人。Walter Grassroot（留言） 2020年11月27日 (五) 06:31 (UTC)[回覆]
我相信你知道你自己在編輯摘要寫過些甚麽。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 06:33 (UTC)[回覆]
你誰啊，一天這個道歉那個道歉，你自己幹過什麼有的是人心裏清楚，別ping我了，沒工夫理你。淺藍雪❉ 2020年11月27日 (五) 10:53 (UTC)[回覆]
請注意文明。上樑不正，下樑自然歪，我沒事已經很好了。還有，你還欠當時就該給我的一個真誠道歉。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 11:25 (UTC)[回覆]
僅就目前User:SHB17的情況來看，我會傾向於他是User:Yage Wu。--Easterlies 2020年11月27日 (五) 06:49 (UTC)[回覆]
把他加進去了。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 06:50 (UTC)[回覆]
Yage Wu、SHB17說話的語氣有相似之處。可參考[1]。--DavidHuai1999※Talk 靜觀其變 2020年11月27日 (五) 07:12 (UTC)[回覆]
10:00 (UTC)前沒反對的話，我就轉上去了。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 07:04 (UTC)[回覆]
(＋)支持:WG和Sanmosa發生激烈衝突，然後WG出言諷刺Sanmosa，接着就出現這個單一用途帳號去提刪WG用戶頁，整件事件都非常可疑。而且Sanmosa過去也有多次濫用傀儡而被封鎖的紀錄，即使不查他，也不能不了了之，一定要查出是誰的傀儡。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月27日 (五) 11:27 (UTC)[回覆]
我還記得上次查核時淺藍雪也說過差不多的話。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 11:33 (UTC)[回覆]
我等到你們有共識後才回來好了，我自己支持查核自己以後，還是有人反對查核我，這案我看是不能夠在今天轉交的了。大家至少要確定查核範圍。SANMOSA SPQR 2020年11月27日 (五) 11:30 (UTC)[回覆]
3天前Sanmosa剛剛申請解除Walter Grassroot權限，現在又輪到Walter Grassroot提起所謂的用戶查核請求。--Googol19980904（留言） 2020年11月27日 (五) 12:04 (UTC)[回覆]
(＆)建議:查不查sanmosa不是重要，最重要是查出這個傀儡的主號和其他未被發現的sleepers。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月27日 (五) 14:44 (UTC)[回覆]
前面說一定要查，現在又說不重要？--𢿃𠫱（留言） 2020年11月28日 (六) 01:21 (UTC)[回覆]
「即使不查他，也不能不了了之，一定要查出是誰的傀儡。」--安憶Talk 2020年11月28日 (六) 01:44 (UTC)[回覆]
(！)意見:SHB17一看就知是老手的傀儡，現在共識是傾向於不查sanmosa，就查中間的三個和查一下還有甚麼未被發現的sleepers，看看誰有空就轉交一下；中維基已經沒有cu權，傀儡問題不能姑息﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年11月28日 (六) 04:38 (UTC)[回覆]

2021年2月21日

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狀態：   完成

三人均為新用戶，在WP:管理員解任投票/蟲蟲飛中發表不當內容擾亂投票。 --12З4567（留言） 2021年2月21日 (日) 09:23 (UTC)[回覆]

三個帳號都沒有已刪貢獻。--Hamish論 2021年2月21日 (日) 14:19 (UTC)[回覆]

@Super Wang、ZhuofanWu、Hamish、LuciferianThomas、12З4567：

Sotiale:

  •  已確認 Group 1: South Africa No.1, 綠色小巴, 紅色小巴, CRHK128, ときめきポポロン, 李薇戰狼教授, 戰狼李薇, 戰狼教授李薇, 香港工會聯合會, 民主建港協進聯盟, 香港經濟民生聯盟
  •  已確認 Group 2: 教授李薇戰狼, 教授戰狼李薇, 助理教授戰狼李薇, 助理教授李薇戰狼
  •  已確認 Group 3: 願榮光歸香港, 連登討論區
  •  已確認 Group 4: 韓國輸市長, 林鄭月娥特首
  •  已確認 Group 5: SHB17, Sincewegaredie
  • 不相關 不相關 搬東西
  • 很可能 很可能 Group 1 and Group 2/3/4/5
  • 很可能 很可能 Group 1 and Garish176

From a technical point of view. For reference, I don't think this is KAGE(there are accounts blocked as KAGE). It was a complicated investigation.. tired.

--SCP-0000（留言） 2021年2月22日 (一) 12:27 (UTC)[回覆]

處理中……--Techyan（留言） 2021年2月22日 (一) 14:30 (UTC)[回覆]

完成。上方組1至5，以及Garish176，均按照「CRHK128」的傀儡執行封鎖。用戶頁標記已按照本次CU結論更新。先前按照違規用戶名封鎖的帳號，啟用自動封鎖並禁用賬戶建立。帶特殊用戶組的CRHK128和South Africa No.1，特殊用戶組均移除。
題外話，這些搞怪用戶名的帳號暫且不論，幾個有編輯量的主帳號其實早就感覺有點可疑了。CRHK128和South Africa No.1兩個帳號是否有必要提報Global lock，應該還需要進一步討論。--Techyan（留言） 2021年2月22日 (一) 15:10 (UTC)[回覆]
註：此留言已被原作者（User:Super Wang）移除。2021年2月23日 (二) 03:39 (UTC)[回覆]
  • 監管員Sotiale表示：「If you take their claim（指其中一位自稱香港人、另一位自稱台灣人的claim） to be true, it will, but at least the IPs they used show that they don't live in separate places.」--痛心疾首 2021年2月23日 (二) 03:33 (UTC)[回覆]
    那看來就是精神分裂咯，這種反串也不是沒有過，看看說話語調，地方詞之類有沒有露馬腳。如果基於AGF或者其他理由需要解封，又或是大家認為需要縮短主帳號封鎖期限的話，請ping我。但既然兩者能在同一Group且本次CU出現各組之間likely的話，那就意味着兩者肯定IP和UA均吻合。--Techyan（留言） 2021年2月23日 (二) 03:39 (UTC)[回覆]
    另外，互助客棧討論里提到的運營商級別NAT不是不可能，但考慮到用戶之間的編輯傾向特徵（一個自稱香港人，一個自稱台灣人），因NAT而共用IP的可能性不高。本案跟蟲蟲飛一案的區別是，蟲蟲飛是帳號跟IP之間的關係，而本案是帳號跟帳號之間的關係。對於蟲蟲飛，遇到NAT而共用移動、家庭、公司的IP的情況可能更多，但單從CU角度來說的話，我也認為蟲蟲飛的技術證據足夠充分；而本案里，一個帳號自稱香港人，一個帳號自稱台灣人，兩者IP和UA都吻合的可能性極低，但卻又發生。如果要AGF的話，那麼最大的可能是兩人都使用了代理，代理的IP剛好相同，又使用了同一瀏覽器和作業系統（比如Windows Chrome等常見類型）。但如果這麼AGF的話，這又留下了除了兩個主帳號之外的一攤子傀儡，沒法解釋。總之，在本案，我傾向CU結果正確，除非監管員認為兩者的IP存在NAT，或兩者共用的IP為代理。--Techyan（留言） 2021年2月23日 (二) 03:49 (UTC)[回覆]
    經老虎君指路，我翻了一下South Africa No.1最早期的編輯，他一開始就說自己是台灣人，沒多久之後卻表示自己起初用的是一個香港IP。那會兒還沒有反修例運動和國安法，台灣人用香港IP感覺怪怪的（不知道王壽司要不要監督掉，如果要，我把前面的一些話撤回）。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2021年2月23日 (二) 09:10 (UTC)[回覆]
  • 監管員表示Group1使用的IP並非代理，只是普通的IP段。另個人初步看了C君和S君在維基共享資源的編輯，只能說是出乎意料的相似。謝謝。--SCP-0000（留言） 2021年2月23日 (二) 04:02 (UTC)[回覆]
    一：是比較像。二：樣本數量有限。--YFdyh000（留言） 2021年2月23日 (二) 04:17 (UTC)[回覆]

我想先等三天，如果未見封鎖申訴，且本地討論傾向不AGF的話，那就報Global lock。--Techyan（留言） 2021年2月23日 (二) 04:23 (UTC)[回覆]

  • 關於那兩個帳號自稱香港人、台灣人的，我翻查User:CRHK128的用戶頁，與他用戶頁標示曾經居住在香港及台灣兩地一模一樣（還擁有香港永久居留權及中華民國國籍），這樣只會赤裸裸地反映他正在使用傀儡，說話與他的背景一致吻合。特特（留言） 2021年2月24日 (三) 19:35 (UTC)[回覆]

已經過了三日，機械人自動存檔了（我又撈回來了） ——羊羊 (留言|貢獻|維貓報|古典音樂專題) 2021年2月28日 (日) 02:15 (UTC)[回覆]

@Techyan：未見二主要帳號有討論頁申訴-- ——羊羊 (留言|貢獻|維貓報|古典音樂專題) 2021年2月28日 (日) 02:17 (UTC)[回覆]
@羊羊32521：你把下面徐喵那一節的存檔也拿出來做什麼……--TP✉️SE🗳️CSCEP✍ 2021年2月28日 (日) 03:38 (UTC)[回覆]
我直接回退了機械人的編輯 囧rz……下次還是手動移出來（就讓機械人再存一次罷-- ——羊羊 (留言|貢獻|維貓報|古典音樂專題) 2021年2月28日 (日) 03:40 (UTC)[回覆]
所以主帳號 global block 了嗎 ——羊羊 (留言|貢獻|維貓報|古典音樂專題) 2021年3月2日 (二) 15:11 (UTC)[回覆]
Sotiale：沒有，況且技術上的主賬號並不是VOA/Cross-wiki abuse，連請求Global ban也不可以。--MCC214（Sign | Contributions） 2021年3月2日 (二) 15:27 (UTC)[回覆]
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