討論:前鎮區

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外部連結已修改[編輯]

各位維基人:

我剛剛修改了前鎮區中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月7日 (一) 14:49 (UTC)[回覆]

過度統計清單移至討論頁[編輯]

社群共識WP:RAWDATA,將過度統計清單移至討論頁。--CaryCheng留言2022年5月20日 (五) 20:20 (UTC)[回覆]

台灣行政區條目的人口資料[編輯]

已通過:
公示已達7日,已無反對意見,台灣行政區條目人口段落共識通過。--CaryCheng留言2022年6月28日 (二) 07:14 (UTC)[回覆]
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

這是百科全書,我覺得有些需要保留,以供需要者查詢之功用。像歷年的人口;或每五到十年的人口數可以保留

並請參閱User talk:Zu3612403#各行政區的人口段落
  • 希望社群提供意見,例如在這個版本的人口段落中,哪些資料可以保留?
  • 我認為僅需要保留行政區成立時的人口數字及最新的人口數字,加上足夠的說明文字簡要概括必要的數據,其他圖表均依WP:RAWDATA移除。

--CaryCheng留言2022年6月7日 (二) 13:31 (UTC)[回覆]

  • 倘若我是讀者,想要瞭解某地的人口訊息,就會想要知道當地人口現況、人口密度、男女人數、戶數以及歷年人口變化等「基本訊息」,其中前面四者應用文字敘述,一行文字即可勝過一堆圖表;歷年人口變化則是以圖形化呈現,一張圖就能一目瞭然其趨勢,或者用表格列出代表年份(如人口普查的年份)即可。那些「過於詳細的人口數據」,對於一般讀者而言是無法從中迅速得知想要的訊息,自然而然就不會想去瀏覽,最合適的方式則是在合適段落標註參考文獻,引導有興趣的讀者去探究。
  • 就以鳳山區的版本,本人瀏覽後認為歷史數據只需保留右側的歷史人口模板(或是僅用下方的歷年人口趨勢圖),「鳳山區人口指標」這張包含當前人口總數、男女人數、戶數之等資訊,以文字來描述即可,其餘表格則是過於詳細,一般讀者通常不太會去瀏覽,因此無須列出,僅留參考文獻給有興趣的讀者去深入瞭解即可。--Steven |_-。) 2022年6月7日 (二) 15:46 (UTC)[回覆]
同意Steven的第二段。「鳳山區人口指標」圖表無意義,且未列時點和來源。「歷年人口變化」過於詳細、濫用顏色,眼花繚亂。--YFdyh000留言2022年6月8日 (三) 03:39 (UTC)[回覆]
同意閣下的看法,台灣300多個行政區條目,過去幾年在許多編者努力之後,變成現在這般堆積瑣碎資料的樣子,實在積重難返,我只能一步一步進行,先從特別花俏的段落開始。--CaryCheng留言2022年6月11日 (六) 06:39 (UTC)[回覆]
@CaryCheng:給個良心建議,除非真的有要考慮上面提到的想評FA或GA,不然不用花那麼多時間刻意去改寫內容,去做自己想做的事情可能還比較實在點。總之就是擺爛不理嘛,要獨自一人將條目全部重寫的難度太高了。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2022年6月11日 (六) 11:57 (UTC)[回覆]
謝謝您--CaryCheng留言2022年6月11日 (六) 12:46 (UTC)[回覆]

整理討論共識初稿如下,請各位提供意見。

共識初稿[編輯]

在人口段落中通常有四個表格資料,共識如下:

  1. 歷史人口模板 {{Historical populations}}:保留。
  2. 人口指標表格:刪除,改以文字描述。
  3. 年度人口變化表格:刪除。
  4. 歷年人口變化表格:刪除。

--CaryCheng留言2022年6月11日 (六) 06:39 (UTC)[回覆]


🕗 公示7日,2022年6月21日 (二) 02:48 (UTC) 結束:已數日無新留言,目前無反對意見,進入公示期。--CaryCheng留言2022年6月14日 (二) 02:48 (UTC)[回覆]

感謝閣下的建議。--CaryCheng留言2022年6月14日 (二) 14:46 (UTC)[回覆]

@CaryCheng:台灣行政區是指一級行政區(縣市)、二級行政區(縣轄市鄉鎮區)還是一級+二級?--Cmsth11126a02留言2022年6月14日 (二) 11:41 (UTC)[回覆]

是的,我個人的意見是應該刪除,但是討論中多數意見希望保留,所以我妥協以達成共識。--CaryCheng留言2022年6月15日 (三) 03:23 (UTC)[回覆]
所謂討論中多數,只有StevenK234明確要求刪除歷年人口變化表格,當作2:1;但邀請Zu3612403的話,可能2:2。(@Zu3612403:)--Cmsth11126a02留言2022年6月16日 (四) 05:30 (UTC)[回覆]
  • 閣下漏看U:YFdyh000的意見:「同意Steven的第二段。……『歷年人口變化』過於詳細、濫用顏色,眼花繚亂。」
  • U:Zu3612403的意見:「像歷年的人口;或每五到十年的人口數可以保留」,我將U:Zu3612403的意見視為二擇一。
  • WP:DEM:「這裏尋求共識的主要方法是討論,而不是投票。」一定要數票的話,看起來是4:1或是3:1。
  • WP:RAWDATA,歷年人口變化表格就是過度統計清單,依照方針與指引應該刪除。--CaryCheng留言2022年6月16日 (四) 06:04 (UTC)[回覆]
  • @YFdyh000:不好意思必須通知閣下前來回應。請問閣下是否支持刪除「共識初稿」中的第4項「歷年人口變化表格」?
  • 回應U:Cmsth11126a02:
在某些情況可能需要人口資料,而在主條目鳳山區或是任何一個台灣行政區條目不需要這麼做,略去過度的統計和簡要概括必要的數據。
有用但不十分有用,也許適合某些列表條目,但臺灣人口列表的表格也相對一般。我主要在意可讀性差,考慮過修改顏色、默認摺疊,加之U:Cmsth11126a02提出的「刪除增加量、成長率」,我試了試,變成單純是年份+人口的數據羅列了,可讀性似乎更低。另外,這種數據可能放在維基數據並用某些方式生成表格更佳,唯需要技術支持。--YFdyh000留言2022年6月20日 (一) 00:23 (UTC)[回覆]
  • 支持保留 Template:Historical Population。--藤原行成之権蹟whois2022年6月17日 (五) 05:07 (UTC)[回覆]
  • (~)補充本人前述:個人對於歷年人口變化表的使用其實並不反對,若此條目主要是講述有關人口(如台灣人口)方面,放入歷年人口變化表其實是可以接受的;但現正面臨的是行政區劃條目,本身內容包含許多有關該行政區之歷史、地理、人文等資訊,對於人口段落,應只須放入讀者最想知道的「點」即可,而非放置一般讀者不會特地去閱讀的詳盡統計表格,不僅會消耗一些時間,甚至可能會找不到可用訊息而不去閱讀了。因此在行政區條目中,歷年人口變化表可以改用圖表呈現,一張圖表即含有大量訊息,無須再讓讀者從詳盡統計表格中找出可用訊息。另外我是支持使用歷史人口模板(即{{Historical populations}})。--Steven |_-。) 2022年6月19日 (日) 17:45 (UTC)[回覆]

依公示期間意見,更新共識內容。

台灣行政區條目人口段落共識[編輯]

在人口段落中通常有四個表格資料,共識如下:

  1. 歷史人口模板 {{Historical populations}}:保留。
  2. 人口指標表格:刪除,改以文字描述。
  3. 年度人口變化表格:刪除。
  4. 歷年人口變化表格:刪除,以歷年人口趨勢圖呈現。

🕗 延長公示7日,2022年6月28日 (二) 07:06 (UTC) 結束:依公示期間意見,更新共識內容。--CaryCheng留言2022年6月21日 (二) 07:06 (UTC)[回覆]

(:)回應:若了解一地的人口指標,可更加了解一地的發展概況,屬於重要內容,也沒有過度統計(內容其實很少很基本了,若你說他過度統計,還不如說條目開頭那一大堆的面積、人口、海拔、時區、密度、官派區長、區象徵、人口排名……是過度統計,我認為基本的統計是需要的,不然看完維基百科後能了解到的內容就少很多了),故不應刪除。另外,表格比文字描述淺顯易懂多了--飛馬🎠🎈 2022年6月25日 (六) 07:17 (UTC)[回覆]
另外方針上有寫著:可以考慮使用表格來提升冗長數據列表的可讀性。所以實在不應改以文字描述。--飛馬🎠🎈 2022年6月25日 (六) 07:20 (UTC)[回覆]
另外,請您以後回覆或呼叫我時,可以使用一下ping,感謝--飛馬🎠🎈 2022年6月25日 (六) 07:33 (UTC)[回覆]
@閃亮飛月
  • 方針的原文是:
以台灣行政區條目來說,在某些情況可能需要人口指標資料(如U:YFdyh000及U:StevenK234舉例的臺灣人口),可以考慮使用表格來提升冗長數據列表的可讀性。而在主條目鳳山區或是任何一個台灣行政區條目不需要這麼做,略去過度的統計和簡要概括必要的數據。
  • 方針還有說:
  • 參閱這個版本的鳳山區,「人口指標表格」只有幾個數字,畫出一個沒有更多資訊的圖,沒有任何說明文字,這樣的表格並不能「把統計資料所蘊含的來龍去脈介紹給一般讀者」,也無法「了解一地的發展概況」。
  • 再請參考U:StevenK234的意見:「倘若我是讀者,想要瞭解某地的人口訊息,就會想要知道當地人口現況、人口密度、男女人數、戶數以及歷年人口變化等『基本訊息』,其中前面四者應用文字敘述,一行文字即可勝過一堆圖表;」
  • 因此,刪除「人口指標表格」改以文字描述,才是合適的作法。
  • 題外話:
  • 請參閱上方我與U:Z7504的討論,我的確認為台灣300多個行政區條目現在就是堆積瑣碎資料的樣子,積重難返,只能一步一步進行,先從特別花俏的段落開始。
  • 閣下所提「條目開頭那一大堆的面積、人口、海拔、時區、密度、官派區長、區象徵、人口排名」,我還真認為這些都是多餘資訊盡可刪去,不過這些資訊並未違反WP:NOT,那就依方針與指引保留,此處不列入討論。若閣下仔細看,「人口指標表格」的內容有一半都已經寫在這裡了。--CaryCheng留言2022年6月25日 (六) 18:30 (UTC)[回覆]
好的,那我撤銷反對--飛馬🎠🎈 2022年6月26日 (日) 03:05 (UTC)[回覆]

 通過:公示已達7日,已無反對意見,台灣行政區條目人口段落共識通過,謝謝所有參與討論的使用者。--CaryCheng留言2022年6月28日 (二) 07:14 (UTC)[回覆]


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。