User:Z7504/論述

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退休

此用戶不再活躍於維基百科。

• 以下是維基百科的論述，(＊)提醒：

1. 這裡並非人身攻擊，對維基百科的事情盡量批判而不是對使用者和讀者
2. 這裡都是僅供參考，最後還是請使用者和讀者自行做出正確的使用方式
3. 這裡請勿隨意破壞，因為破壞僅會對您本身造成浪費而沒任何經濟效益
4. 這裡也請看看就好，就像維基百科說的不掛百分之百保證都是正確資料
5. 這裡不可能會不變，就像維基百科所說所有頁面都是會做出什麼改變的
6. 連結如有重定向者，可以自行在修訂歷史的「頁面名稱」複製在藍連上
7. 如果嫌長可以不看，反正絕多數來維基百科的讀者並不會花費時間看完

一、選條目的DYK/GA/FA/FL或者選圖片的FP：

1. 基本上想要選條目或者圖片之前，不能一開始辦帳戶好就參與，會非常容易涉及到傀儡而無限期封禁。
2. 如果真要選圖片的FP，會先建議先選條目的DYK/GA/FA/FL；而還有（不是到這裡就結束了），想選條目的DYK/GA/FA/FL，編輯或創建條目是必須的。
3. 如果覺得「編輯或創建條目是必須的」這一點也辦不到或很困難，那不如當一般的編輯者（即僅對條目中錯字做修正、條目語句修飾、增加條目的相關圖片或為條目增加來源並考慮存檔）或者當那些IPv4、IPv6之類所得到的IP用戶就好。
4. 在選這種條目DYK/GA/FA/FL的時候，放心吧，就算有朝一日換別人來執行移動評選的時候，絕對會碰到難題，因為總有一些人會刻意「兩邊跑」。

二、如果想要獲得維基獎勵？

1. 那絕對不可能只有一般人所用的編輯，而是創建一些條目並且品質都不錯。
2. 如果真的不想創建條目，可以考慮執行移動存檔來試試看。當然，不可能只是移動評選存檔幾個就有的。這一個當然就是執行移動存檔久了而來的，但請記得，並非這樣就能去選管理員（去參看第三大點，這真的是測試頁面而已）。
3. 也可以去考慮是否多參與存廢討論等。

三、如果對於選那些管理員或者其他權限有想要？

1. 首先，一定要符合第一點所提到的規則，並且有些條目必須得去選DYK/GA/FA/FL或者去提一些好圖片去選FP之類的才可以考慮下一步。
2. 接著，一定會說想要用什麼回退權、巡查權之類的，不然沒有這些根本無法做出貢獻。但先決：必須很認真的做出一定的有效貢獻，以及會使用Twinkle（提醒：Twinkle可在偏好設定中尋找到並且打開即可使用）後才能考慮下一步。
3. 再來，等有了1.、2.的一定貢獻，錯了，還得不時回答問題，如去互助客棧參與。以上三點只要有任何一個沒辦法做到，那就不用考慮了。而且，互助客棧參與的結果還必須得「照事實和結果做」，不是「只會說，不會做」。如果這樣的話，還有需要這種互助客棧或者社群的功能嗎？　話講得很難聽沒有關係，反正盡可能不要人身攻擊就好了嘛，對不對，成為新一個的「只會說，不會做」的維基人誰都會阿，就看是不是真的濫用互助客棧或著社群罷了。在此提醒要提問題去互助客棧的用戶和讀者：建議不要提根本沒什麼人會解決的問題（比如在技術上已知辦不到的事情、無法對維基百科有任何貢獻的討論、連自己都不知道是要討論什麼內容的討論等），或者說提一些毫無相關的（比如打廣告、想破壞首頁或某條目內容），不然絕多數就只有2種可能：「沒什麼人理你」或者「你被無限期封禁」。只要您盡可能的將事情的事實「對事不對人」說，而且也不要罵什麼粗話，那麼在互助客棧中，把話講得盡量難聽一點沒有關係，維基百科的Bug不太可能全部解決的。
4. 最後，請千萬必須有了一定的「維基百科年資」並且沒有做錯任何事情，才能值得被考慮去選那些管理員或者其他權限。當然，不能做錯任何一件事情，包含做錯一件小事最好都不行，不然也不用考慮。假使您真的考慮過想試試看，請記住，三個問題的回答：
   「您期望幫忙怎麼樣的管理事務？請先閱讀管理員的介紹頁面。」、
   「在所有您在維基百科撰寫的條目或作過的貢獻中，有沒有讓您覺得特別喜歡的部份？有的話，為什麼？」和
   「你有沒有在過去遇到任何有關編輯方面的衝突，或者是你認為其他用戶造成你的壓力？您如何處理這件事，以及未來遇到時您會怎麼處理？」
   這三問題，別真的以為只要回答這三問題就能「肖想」管理員。錯，還會有一堆人來問一些的問題，連同與管理員無關的問題都會問，然後還會說什麼「回答得不是很好」投下反對票，那為什麼還要問，不直接投反對票就好，在那邊做作？　既然這麼做作，還有需要考慮管理員職位嗎？

四、會不會選擇退休或者放假期？

1. 如果選擇退休了，建議掛上退休模板就好，而不是掛上死亡模板和因為死亡而保留的用戶頁模板。
2. 如果選擇放假期，可以建議掛上維基假期模板好讓其他人知道，當然，不掛上並沒有說就不能放假了。
3. 記得，不論掛上什麼都可，但「{{Death}}」之類的模板不能掛上，除非您覺得差不多「該說離別的時候」可以掛上。

五、若果遇到很機車的維基人您要怎麼選擇？

1. 直接選擇退休，或少編輯吧...
2. 或者直接跟他人槓上，產生編輯戰的疑慮，畢竟不少維基人會因為用詞而投下反對票。
3. 不如無視他人比較快一點...

六、若果寫的條目只靠個人就成為了FA/FL/GA或者入選DYK，有沒有任何獎勵？

1. 事實上並無任何獎勵。是的，原則上是，不要以為成為了這些就能獲得什麼錢的贊助，維基百科不會提供到錢給編輯者。但還是會有，如星章或者維基榮譽，不過通常也只能拿一兩次就再也拿不到了，而且是必須要有經驗的編輯者才有機會拿到。
2. 編寫這些就算成為了FA/FL/GA或者入選DYK，謹記根本不能換到「管理員」一職，即使編輯數再多，如累積N萬次或者N年年資，現在都已經不是必備的了（測試用投票已經說明了，不會考慮選二次管理員。）。若果覺得日後管理員根本沒有人選上也沒關係，反正zh版維基百科就是漸漸走向無人管理的制度而已。記得，也是真的有維基百科的其他語言是沒有半個管理員存在的！

七、會否認為維基人會「硬拗（注意：是ㄠˋ，不是ㄠ）」或者搞政治之類的？

1. 有些維基人確實只會「硬拗」。
2. 或者說「不懂裝懂」或「看不懂」，究竟說這兩種話的是不是都不懂中文字阿，奇怪了？　既然都懂中文字還會吐這兩種話不是大家都很會搞政治嗎？
3. 也因此有維基人會搞編輯戰。

八、反對票應用在哪才合理？

1. 字詞不順、錯字、內鏈不應用消歧義之類的作為反對是可以的，只要對條目可讀性確實有影響。這種問題容易修正，所以投一下反對也沒關係。
2. 評審者對來源的查證能做多少做多少。多少做一點就行。如果真的不可靠，想發現並不是那麼難。特定的投票者沒有責任去確認所有來源是否可靠。
3. 在條目正文沒有明顯問題的情況下，讀者不會去做查證。普通讀者不會參與條目評審。
4. 贅字當然可以抓，為贅字提反對票當然可以，只要意見有道理，也確實能夠導向條目質量的改善。
5. 當條目中有大部分語句都無來源而非只有一部份時。

九、支持票和水票？

1. 不認為水票的成因是投票難。水票的成因是對評審者對條目質量不感興趣。一個人寫條目與評審條目時的嚴謹程度應當是正相關的。
2. 或者可能我們對水票的定義不一樣。有“信任票”和“水票”的區別。信任票：基於過去評審中對主編的了解，粗略審查。基本上沒太多壞影響，只不過是放過了一次改善條目質量的機會；水票：粗略審查。與信任票的區別是，並不基於對主編實績的了解，而是即使其他維基人提出了合理評審意見質疑條目質量，也不會改票，等於保送質量有問題的條目過關。水票是真的不關心條目質量的。
3. 不需要專門證明看起來像水票的支持票是水票。

十、對於ProduceEncouragement模板所計算的結果究竟有何意義？　能真的換取管理員資格或者得到維基獎勵嗎？
如果只想用ProduceEncouragement所顯示得出的「xx級維基創作獎」就想要這樣得到管理員的資格，不要再妄想了，即便xx有個位數以上也是換不到的，更可以不用獻寶了。但若果只是想拿維基獎勵，還是有了個位數以上再說吧，如果只有個位數，是連維基獎勵都換不到的，還有必要獻寶在用戶頁嗎？

十一、是否覺得中文維基百科的人「默默無聞/沒沒無聞」？　是否覺得投資報酬率=0？

1. 在zh維基百科裡面，確實只會讓人覺得做事根本不大可能因為維基百科而出名，除非編輯了至少百萬次和是在en版維基百科中也很有名的吧...不然您覺得維基百科編輯再多，有獲得任何的好處嗎？
2. 或許投資報酬率如1.所講=0，不過以回饋（注意：是ㄎㄨㄟˋ，不是ㄍㄨㄟˋ）給其他讀者來看好像還是有。但說真的，自己也不知道有多少讀者會去真的閱讀自己寫的東西，哪來得知投資報酬率是不是真的超過0？　所以說穿了，根本就是0，不論您給出的多少編輯貢獻都是一樣的。

十二、維基百科會不會有可能出現沒人管理？

1. 其實它也是一種網路的百科全書，所以跟其它種可能至少上千萬的百科全書一樣，只要沒有人願意編輯，基本上就是一種沒人管理的狀態，維基百科和其它至少上千萬的百科全書都是一樣的，不會隨者時事而自動自發的更新，仍然還是要手動編輯的。就拿維基百科來說，比如Bulletin、維基百科政策簡報等就是一種需要手動編輯且是個非常重要的模板或頁面。不過說真的，就連管理員都不會主動更新上面提到的Bulletin了，說「濫用權限」豈不是剛剛好嗎？　當然知道任何一位管理者都不一定要有什麼維基站務獎或管理員才能管理維基百科，不過既然都這樣了，您覺得它不會出現沒人管理的狀況嗎？　而維基百科政策簡報則是屬於一種「無魚蝦也好，無蝦也沒差」的概念。這只是一部份可能出現沒人管理的狀態而已，其他的比如：各維基百科FA和GA的數量等。等以後管理員人數逐漸趨近於0的時候，才會知道維基百科都沒人管理就太遲了。
2. 維基百科的「維基人」，其實也真夠懶惰的。就連管理員有時候也是如此，連提報明顯的破壞都擺爛不理甚至機器人都不存檔，問互助客棧也得不到答案，只因為沒有正常顯示？　這樣跟直接濫開芭樂票敷衍了事有何差別？　這樣和現實社會中任何一個執政黨的做事方式究竟有何差別？　比如說拿互助客棧的討論結果也好，又或者任何評選之處理也好，甚至是頁面保護請求和上面提到的Bulletin模板之狀態也好。究竟有沒有覺得，維基百科的人是不是都逐漸符合在第三點所說的「只會說，不會做」呢？
3. 另外，當您在進行某個頁面的留言時，別人可能會以太長不看為由導致您想講的留言可能必須重複同樣的輸入幾次，別的用戶才會真的理會。

十三、是否會覺得維基百科的人只會仗著因為自己維基百科資歷較高而很難溝通？
正常來說是，而且是非常難溝通的，比如那些在維基百科中僅宣傳的用戶、僅破壞的用戶，那是種只會增加人數不可能減少的一種，所以維基百科的人其實是很難溝通的。又或者，覺得提案都是很好的結果卻都無法通過的時候，就會覺得某方面來說是種難溝通的百科全書。互助客棧現在也都有「沒壞就不要修」的習慣，有些東西真的是只有管理員才能做的，偏偏管理員又愛說社群愛改方針、愛提案、愛提議，如果管理員真的不想准別人提案、提議的話，互助客棧真的可以考慮關閉了，因為如此一來，互助客棧有跟沒有意思一樣。而且管理員也愛仗著自己身分高叫別人要熟讀有Bug的方針，比如保護方針提到的「高風險頁面」，但維基百科又不定義「高風險頁面」是什麼意思還要把這種「幹話」保留，莫名其妙；明明草稿（Draft）和沙盒（Sandbox）大致上都是測試的功能，但維基百科的人認為草稿和沙盒的功能不同，厲害了。一個草稿在廢棄六個月之後可以提報刪除，但一個沙盒在廢棄六個月之後卻不能刪除，雙重標準。以後大家乾脆都把草稿重定向到沙盒好了，這樣就不會受到六個月的限制了，標準維基百科的Bug；或者還有一種方式就是乾脆在所有超過六個月的草稿或沙盒通通掛上{{Historical}}好了，這樣不只不用受六個月的影響，也不用考慮草稿是否該重定向沙盒，真是一舉兩得，只是沒實際看過而已。

十四、維基星章到底有什麼功用？

1. 維基星章呢，既不能當飯吃，也不是「免死金牌」，也不會因為這樣而得到任何在維基百科多出來的「權限」。維基百科的維基星章其實說穿了根本也是維基百科自己原創研究自己發明的東西，為何要這麼相信呢？
2. 維基星章又不是自己發給自己的東西。說是這麼說，如果自己偷偷發給自己，管理員都會知道而無期封禁自己發給自己的人嗎？　為何要這麼相信一定得給別人，不能給自己？
3. 任何的維基星章其實都改變不了所有在維基星章得到以前的情況，更不會因為這樣而有「未來隱退後可以刪除帳號」的可能，為何要這麼相信呢，這個很重要說了三次，這都只是事實而已。

十五、維基百科的用戶標準會不會一致？

1. 奉勸來看這個論述的人，不要以為因為是維基百科，聽起來是很好用的網路百科全書就說是一致標準，錯。不同的用戶，標準一定會不一樣，俗稱「雙重標準」的情況。不只在現實中會出現，在網路上請不要再以為就不會出現，那是錯的。就拿訂立目標來看，有人長期，有人短期，請問長期和短期的人目標會一致嗎？　同樣都是長期或同樣都是短期的人目標都可能不一致了，覺得長期和短期的人在一起時，目標會一致的機率還會很高嗎？　甚至連一般所看見的名稱都會出現標準不一的問題了，哪來的共識之說？
2. 就如同上面所說，維基人通常都可能符合「只會說，不會做」（很客觀所以說三次）。不只如此，維基百科的社群功能其實也是多數人普遍聽到的來當作其功能罷了。而且通常也都不會在問哪個條目、頁面有問題，而都是在說接下來有什麼活動、有什麼人去拍些什麼照片這樣。再不然就是，盡是寫一些一堆根本不符合所謂「zh版維基百科」中應有的討論。而且還有人甚至會說「把問題丟到社群問，不如直接問在互助客棧」的說法。既然這樣，那為何還要有這種「只會說，不會做」（三缺一，還需要第四次），甚至是「連標準都是不一致」的社群？
3. 而當用戶有任何對於維基百科的疑慮所產生的問題丟至互助客棧詢問的時候能必定獲得解答或者共識嗎？　顯然也不是保證如此。維基百科的用戶能達成共識的機率本身就已經不高，即使說要獲得解答，請問每一個用戶都說不同的答案哪一個才是對的？ ；花費那些時間獲得的共識或答案真的能確保每一位用戶都能滿意嗎？　所以，互助客棧的答案也不是百分之百正確，如同免責聲明所提到的「維基百科不保證其內容正確無誤」。如果連問互助客棧之類的也得不到解答千萬不要就此對維基百科喪氣，畢竟維基百科本身就不負內容是否正確的責任。另外，居然連從其他語言將內容抄過來的小作品標準也會不一，有刪除的、有移動至草稿的也有建議擴充的意見，而且翻譯指引根本沒提過得強制翻「整篇內容」，這再次打臉了共識怎麼可能會一致嘛，別再妄想了。有關小作品的爭議討論及結論，請點此。還有，原來維基百科只會定義高風險模板，卻根本沒考慮過維基百科模板數量根本不能統計。然而可以統計條目數量的卻不能定義高風險頁面，實在夠可笑的。連拉票都只能學en版維基百科一樣作為態度指引卻不敢成為正式方針，這已經說明了日後還想拉票來邀約投票的用戶根本就是不痛不癢嘛，因為只有作為一個指引，所以拉票的用戶不見得一定會被封鎖。為何傀儡可以做為方針，拉票卻不行呢？
4. 在可靠來源/布告板中可以看見，無腦的社群講出來的話就是如此的無腦。很多來源的結論不是三級（無共識）來源也不是二（不可靠）或四級（可靠）的，為什麼不考慮多增設「2.5級來源」或「3.5級來源」呢？再次證明社群的標準不一，所以才會花費這麼多時間都在玩到底是哪一級的來源。呵呵，居然還說「2.5級來源或3.5級來源在技術上不可行」，那就是再次證明維基百科的Bug而已，笑話低能的社群標準真不是叫假的。
5. 維基百科還會出現一堆收錄條目和提刪存廢標準不一的問題，且不但不承認反倒說擾亂？真的是所謂的「Parkinson's Law」。就連一個小作品或小小作品字數都顯有爭議，這種小作品或小小作品制度可以廢除了，因為也不是一般讀者真正想要知道的。
6. 為什麼叫做「新條目推薦」卻連那種已經創建很久的條目都能過關？比如白鲟，創建條目時間到通過條目推薦都已經相隔14年了，這種東西還可以叫做「新條目推薦」？奉勸以後把「新」一字拿掉吧，欺騙讀者的獨裁社群。相隔14年之久還能撐得上「新條目推薦」？
7. 看到了吧，連基金會都會出來干預了，就因為涉及這種無法解決的兩岸關係。難道叫基金會出來干預zh版維基百科，標準就會變公平一致了嗎？別傻了吧。這種作法只會讓更多用戶不想來維基百科而已，自然而然演變成「管理員人數逐漸趨近於0」而已。最後也會因為「寧缺勿濫」，想選管理員也不會比較好選的，放心吧。基金會出來才會搞什麼「集中討論」，平常看見的互助客棧現在回頭來看都是笑話而已。而HPwk就是一種例子，拿不出實際例子就只會叫人退休。呵呵，不敢講話的Parkinson's Law，還只會說離題。以下是對話：

   獨裁社群一點都沒進步，還在對小小作品有輿論的討論。小作品的字數計算以前都已經講過很有爭議了（這討論也沒有參與過），沒想到還在搞這種無聊沒意義之討論？這個獨裁社群真是可悲。以後真的想寫維基百科的人再次提醒，還想再創建新的條目難度只會越來越高，因為條目都已經被前人寫過了，基本上還想要創建新的條目就是只能靠翻譯或者時事出來時看有無足夠來源寫成條目。小作品的3,000字的計算標準都有問題了，難道還會覺得小小作品的50字計算標準會沒問題？唯獨發神經、沒用過腦的用戶才會這麼覺得吧。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 13:51 (UTC)

    吐槽：這不是基本的嗎。--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 13:55 (UTC)

   基本是基本，那這樣討論字數多寡意義又在哪？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 13:56 (UTC)

   閣下的論點和議題已經完全無關了吧。WP:COOL--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 14:02 (UTC)

   印象中去年討論也是閣下最激動，而七個月前也有人在使用者討論建議閣下冷靜，若這個議題對閣下而言太敏感，還是建議放一段維基假期吧（不然動不動就是可悲或獨裁等用語，這又要浪費社群資源跑不當行為提報了）--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 13:58 (UTC)

   是這個獨裁社群完全沒有用過腦袋吧？回覆速度還跟趕火車一樣，只給幾分鐘而已。沒有錯啊，說這個獨裁社群就是「Parkinson's Law」難道有錯嗎？字數多寡不能代表條目的一切好嗎？發神經。誰管您們有關還是無關？那如果照這樣子，請問最近寫的「國際專利分類斯特拉斯堡協定」裡面一堆分類，字數要不要算進去？外文詞語「Strasbourg Agreement Concerning the International Patent Classification」要不要算進去？哀怨連連的東西，就只是為了一個沒什麼大意義的DYK條目候選？上述這種提案基本上就是持(＝)中立的看法，因為這個獨裁社群的計算標準本來就不一了，加上小小作品和小作品的字數計算顯有爭議，完全無法認同，獨裁社群就是沒有用過腦袋嘛。講難聽一點，只有白癡才會覺得這樣也會過DYK。因為這些裡面，光是分類就佔了1,963位元組、主模板和noteTA也佔了1,460位元組，這些扣掉之後明顯完全不符合所謂「條目候選」標準。既然都知道不符合標準，那真的只有白癡才會去提DYK。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 14:03 (UTC)

   望閣下保重。--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 14:16 (UTC)

   保重一詞不是這意思/這樣用吧？保重是用來對暫別者說的吧？這樣說會讓人以為閣下回覆對象是要暫別WP。。。--——勿用「進行」污染中文，要言簡意賅。　捍粵者 2023年4月19日 (三) 14:28 (UTC)

   其實我指的是在瘋狂中保持冷靜，上網身心安好最重要。--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 14:33 (UTC)

   HPwk應該不是DYK參與者吧。--日期20220626（留言） 2023年4月19日 (三) 14:25 (UTC)

   上面講的全是事實無誤，這也算是維基百科的Bug之一。這個獨裁社群基本上只要講到重點，就會變得鴉雀無聲，不敢討論了，所以估計也不用再回覆這種毫無意義、浪費時間的常年提案了。也不會有人為了這種字數問題，每天跑來維基百科問。希望HPwk您也保重，因為不用多問了，多問一點意思也沒有。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 14:27 (UTC)

   謝謝閣下冷靜離開。--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 14:28 (UTC)

   對不起，上面完全沒講到佛祖西來是否有濫創建條目的問題（因為這是要問小作品和小小作品的事情）。說不定人家寫的都是真的，而你們卻沒有去查證就硬是要說成是捏造、假的。反之如果佛祖西來創建時內容的確都是假的，那就是準備當「第2個折毛」，這個獨裁社群就該留意了，因為不是沒出現過類似事件。同樣的道理，Trymybestwikipedia寫的條目那麼多，您們怎麼沒一個敢說Trymybestwikipedia濫建條目？呵呵，獨裁社群的兩套標準，其實對「佛祖西來是否有濫創建條目」的問題，個人真的沒興趣。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 16:50 (UTC)

   離題我就隨時間摺疊了，祝閣下遠離維基時能身心健康，別再對獨裁社群有戒斷反應了。

    吐槽：T開頭那誰根本不認識，但掛User humility模板或誇耀條目建很多的人都該查一下--只是個巫師◆咆哮信 2023年4月19日 (三) 16:59 (UTC)

   Trymybestwikipedia也不知道是誰還敢講話。如果敢直接隱藏或刪除留言就試試看吧，這就表示獨裁社群的兩套標準現象又開始了，而獨裁社群卻不敢承認，標準的「Parkinson's law」。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年4月19日 (三) 17:05 (UTC)

   呵呵，還馬上關起來，不敢面對現實的人。

8. 所謂的申請權限也都是一種騙局，千萬別再以為自己有這能力就申請權限，可悲的獨裁社群，不想給權限就直接說吧，真做作。
9. 有關FL評選，也會出現比如「末任中華民國大陸時期一級行政區行政首長列表」的評選或存廢之問題，這也是所謂的「維基百科的用戶標準不可能一致」的問題。

十六、維基百科的維基人都是怎麼留言內部連結的？

1. 通常不會在意重定向的問題，就連繁簡重定向都不予理會。
2. 以英文簡稱留言，而不會使用全名留言（迫使那些看不懂英文簡稱的人都要點進去看才知道是什麼）。比如「當前的破壞」就會簡稱「WP:VIP」而都不會寫「WP:當前的破壞」，多數人留言都是如此。
3. 對於公告的內容事項，是不會在意連結的，比如Bulletin仍然是一個最好的例子，實際去點是連結不到哪個討論，連同編輯記錄中的「編輯摘要連結」都是無效連結。

十七、對於任何一個模板、條目、頁面等名稱，維基百科的維基人是否會有無共識時候？
很顯然是有的，比如最好的例子就是「WP:FA / WP:FL / WP:FP」、「Template:Noticeboard links」等。

十八、維基百科的維基人會不會懂順序之分？

1. 有的時候會，比如：破壞者是誰、互助客棧的討論流程和公示怎麼走，這種時候會知道怎麼懂順序。
2. 有些時候不會在意，比如：條目語句中的噸點部份，誰寫在前誰寫在後可能不會很在意，又或者明顯的3RR（回退不過三原則）但有時候都不予理會。
3. 有的根本就不懂，比如FA/FL/FP/GA的存檔流程、移動評選流程，又或者常見首頁中的「動態熱門」是怎麼計算的；Bulletin的更新也都會常常忘記手動更新，因為也覺得沒差，所有參與討論的人，僅不到一半看到任何較重大的消息會去更新Bulletin。

十九、維基百科的人對於「討論頁存檔」會重視嗎？
顯然沒有很多人會重視「因為有過長、過多已經過時的討論而存檔」的做法，但在討論頁存檔說明中，也提到以下：「如果討論頁內容變得很長，維基百科的慣例是定期將舊討論內容存檔。冗長的討論頁面不容易閱讀，通常含有過時的討論，對網速慢的用戶也造成負擔。存檔最好在討論相對平靜的時候進行，而不要對活躍的討論進行，以保證討論內容的完整性。」，這就代表維基百科的人其實並不會真的重視所謂「討論頁存檔」存檔的問題。至於說這個Help頁面說明會不會等於壓榨新手進來維基百科編輯的權利呢？　可能會吧，但一般要知道並熟悉何謂「討論頁存檔」的維基人也都是必須真的要較久編輯過維基百科的編者才會懂怎麼用，不然還是當個讀者看看討論頁別人討論什麼就好了。

二十、過濾器到底準不準確？
過濾器基本上會做出正確的判斷，但像是條目的破壞就不大可能被過濾到了，而且有的時候也會不知道過濾出什麼，比如在頁面增添魔術字。所以嚴格來說，過濾器仍待加強功能和增加準確度，不然三不五時會以為又再為維基百科做什麼破壞了，連個存檔也被過濾器過濾掉，難道不用加強準確性嗎？還有，想測試過濾器品質的，您的心臟可能得大顆一些，因為測試也可能導致您面臨到封禁的情況。

結論

簡單來說，以上二十個就是說明了維基百科中會看到的樣子。某些特定字詞會重複不斷的出現，實際上真有比較重要嗎？　如果真的有很重要，那麼怎麼每一次都還可以看到討論的一大堆？　但您認為在這麼沒有共識的百科下還想要將一個主動進來的新手培養到有能力，機會會很多嗎？　做維基百科這種的不可以算是「正業」，頂多只能算是一種「副業」或者所謂「興趣」、「喜好」而已，因為編輯再多也不會有任何薪資報酬。然而同時會維基百科編輯人口可能在世界上不會超過全部的10%，多數人使用維基百科或者其他百科也都僅是要查資料的。在其他讀者眼中，維基百科的評價可能多半都是「抄資料來完成功課的地方」（僅少數讀者不會真的這樣覺得），而且並沒有很多人願意花時間做出無私的貢獻。如果在這不超過世界人口全部的10%中也可以討論成像是在打仗一樣話，豈不是摧毀了在成立維基百科中所提到的「文明」？!
寫這種維基百科論述比寫維基百科條目有「三大好處」：「輕鬆」、「隨便」和「發洩」。有沒有，輕輕鬆鬆就有超過10,000位元組了（輕鬆），而且不用一定附上什麼任何的可靠來源以佐證事實真偽性（隨便），還可以在看完之後知道維基百科中您不知道的可悲事實（發洩），可這論述看完就跟拿來發洩用的東西差不多而已阿...。雖然差不多，但也說明了大家對於維基百科中「方便的背後因素」揭密，是吧？維基百科能不能編輯似乎都沒什麼差別，有的職位高的（管理員）反正還是只會仗著職位高的說自己有利的話而已，最底層、最低階的用戶幾乎沒什麼機會。離開或不來維基百科的話剛好可以使耳根子洗淨、使腦袋清晰點，也不用成天看著維基百科這些可笑的Bug卻根本無法解決了。

參考資料

• 十二：凱文．凱利. 必然：掌握形塑未來30年的12科技大趨力. 貓頭鷹. 2017: 310 [2018-11-13]. ISBN 978-9-8626-2326-8. 

祝：編輯愉快？ （不用懷疑，根本稱不上編輯愉快，這叫做自由的百科全書耶 囧rz……，不編輯甚至不辦帳戶不來光顧又有錯了嗎...？）