討論:李學勤
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無標題
[編輯]有人認為李學勤： 多數學者給予較高評價。 走出疑古得到了學術界的很多支持，也招致部份人的反對，但總體上，學術界已經普遍認為：1920年代疑古過度，是一種逆向民族主義和歷史虛無主義的表現。 他所提出的殷墟甲骨分期「非卦辭說」與「兩系說」，是影響力較大的觀點。
關於李學勤主持的夏商周斷代工程，有人認為： 其研究方法和結果存在一些爭議。政府出資資助學術工程本來就是世界各國的通行做法，單純以此抨擊該工程屬於偏見。 在中小學教學過程中，需要有一個大體的歷史框架，不可能將各種觀點都呈現給中小學生，中國的教科書只不過是選取了該工程作為歷史教材的框架進行教授，並不等於該工程就定於一尊。 關於夏商周的歷史學術界一直持續研究中，只是這些論文都發表在專業學術刊物上，普通民眾並不知曉，事實上，國家哲學社會科學文獻中心中搜索「夏商周斷代工程」，可以查詢到許多近年來探討夏商周歷史的新觀點。 李學勤本人也曾表示該工程並非最終結果，必然會隨着考古的進一步深入而修正。
求證： 李澤厚曾稱其為目前大陸學界第一人[來源請求]。—以上未簽名的留言由白骨青灰（對話｜貢獻）於2019年2月25日 (一) 01:57 (UTC)加入。
你把我寫的這一段移出來，可是恢復的那一段也有很多觀點並未引用文獻，那個版本顯然極富偏見，片面強調「中國政府的強制力」，我只不過修改得比較中立一點，並不是「我的囉嗦話」，我也並沒有袒護李學勤，裏面李學勤坑陳夢雷等人的觀點我並沒有改動Dreamer in Utopia（留言） 2019年2月26日 (二) 11:06 (UTC)
我沒有說你不可以改完再挪進去。首先要尊重先前已經在那裏的文章，能加段落的加，不能加的穿插在原文中。像你這樣鬼鬼祟祟只知道拿你的話抹別人的話從而李代桃僵，可是之前的版本說了一堆膜拜李學勤的廢話硬是不知道用「能力」這個詞，你怎麼不自己看見？以前的版本片面的更厲害，講的是李學勤在利用煽動中國媒體。大陸的媒體，想你自己知道。你覺得這個鍋該李學勤背還是該中國媒體背？還不如讓中國政府背算了，所有的課題都是中國政府給他的，他說的話都佔據所有頭條了還不叫作強制灌輸。你那觀點不叫中立，叫只能你的觀點是主流觀點，不然怎麼「一些」上來就改成「多數」？我不是管理者，我只是作為維基用戶很生氣，雁過留聲，有人到此一游後，文筆越來越差，邏輯越來越混，膜拜越來越無腦。陳夢家和陳夢雷差幾百年也能被你搞混 白骨青灰（留言） 2019年2月27日 (三) 10:02 (UTC)
堅決反對亂扣「不文明」的帽子，因為沒有污穢沒有惡意，您指我「不文明」屬於另一類熟練誣陷。您祈求的原諒不能夠得到。您必須找另一個合適的措辭，方可刪除。此文固非我所必須堅持，而文明與否固當持公正。君言有過當處，竊以為君之不公允，較在下是否真不文明，更是不得避重而就輕。白骨青灰（留言） 2019年3月1日 (五) 04:29 (UTC)
與白骨青灰商榷
[編輯]@白骨青灰：閣下：
- 、百科全書式學者的讚譽不是出自唁電，而是傳主生前就有，參見《李學勤：揭開夏商周斷代之謎》2004年的報道。
- 、李學勤是否「自稱」師從金岳霖。《著名歷史學家李學勤先生口述歷史——童年與求學》有記者於玉蓉問「到了清華哲學系之後，您就師從金岳霖先生？」，李學勤的回答是「作為一個大一新生，很難說我是誰的學生」
--苞米(☎) 2019年3月10日 (日) 06:13 (UTC)
戰國文字學科奠基人，這個正在查證，已經發現：
- 、清華新聞網2012年報道《李學勤做客新人文講座主講「文化傳承與創新」系列首講》
- 、香港浸大2012年給李學勤的簡介http://www.hkbu.edu.hk/sch/about/honlist/2012_hondoc_LiXueqin.jsp
另外，還找到2019年香港商報網《《出土戰國文獻字詞集釋》歷15年編撰出版》稱何琳儀曾於2003年稱王國維是戰國文字學科奠基人--苞米(☎) 2019年3月10日 (日) 06:18 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一位中國歷史學家曾提出「走出疑古時代」的口號，並曾擔任中國社會科學院歷史研究所所長、清華大學出土文獻研究與保護中心主任等職？
- (＋)支持合格。這個垃圾條目總算有人修好了。Fire Ice 2019年3月6日 (三) 14:25 (UTC)
- (＋)支持合格--Shwangtianyuan 呼籲孟晚舟早日釋放 2019年3月6日 (三) 16:22 (UTC)
- (＋)支持 符合標準，感謝貢獻。這個條目之前被某位新用戶加入不中立、帶個人觀點的內容，好在Baomi君及時去編修--風雲北洋※Talk 2019年3月7日 (四) 08:20 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。在編輯戰里根本解決問題就是不扯犢子不拍球，直接寫出新高度，戰鬥的藝術
。🌜山西特產批發零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2019年3月7日 (四) 14:30 (UTC) - (＋)支持，符合DYK標準。既然社群愛看抒情，不愛討論怎麼解決問題，那我也抒一把。只有切實提高條目質量，才是切實解決編輯戰的方法；只有把條目寫到質量合格才稱得上拯救。做好了編輯，自然沒有戰。如果有人對評審過的內容進行修改導致質量下降到不符合評審標準，是可以直接回退的，所以評審本身是對條目質量的一種保護；然而如果評審本身就是在走過場，人情票滿天飛，投反對票被人藉機造謠中傷，導致評審結果缺乏可信性，那就是對維基百科本身的傷害。 --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月8日 (五) 08:17 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。評審手法如果有問題，那做什麼都沒有用。維基百萬條，文明第一條。口吐蓮花來，社群兩行淚。--雲間守望 2019年3月8日 (五) 11:29 (UTC)
- 除了您所以為的文明問題，請問您認為DYKC還有沒有問題？我說句白話，您要是真有心就多參與評審，不要仗着自己不想解決問題就文明。 --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月9日 (六) 05:20 (UTC)
同行評審（第一次）
[編輯]- 評審期：2019年8月1日 (四) 01:25 (UTC) 至 2019年8月31日 (六) 01:25 (UTC)
下次可評審時間：2019年9月7日 (六) 01:26 (UTC)起
之前的人物條目錄，打算申請優良，懇請大家斧正苞米(☎)💴 2019年8月1日 (四) 01:25 (UTC)
- 質量不錯，感謝主編對這篇條目的打撈。--風雲北洋※Talk 歡迎參與第十七次動員令 #蔡徐坤0802生日快樂🎂# 2019年8月2日 (五) 15:19 (UTC)
- 學術成就和學術上的爭議內容偏弱。--如沐西風（留言） 2019年8月18日 (日) 17:33 (UTC)
- 苞米兄，我始終覺得，您寫的條目過於摞資料。比如「社會職務」的部分就很典型。至於生平里「他的家教是一個靳姓女教師，大約教了兩年時間」更是完全可以刪掉的冗餘信息。再比如這一段：
1995年12月，李學勤任國家「九五」科技攻關重點項目「夏商周斷代工程」首席科學家。1996年6月，「夏商周斷代工程」正式啟動，同年春，李學勤任「夏商周斷代工程」專家組組長。2000年9月，「夏商周斷代工程」通過驗收……
- 完全可以寫為：
1996年，國家「九五」科技攻關重點項目「夏商周斷代工程」啟動，李學勤為該項目的首席科學家、專家組組長。
- 生平、職務、榮譽都太繁。至於「學術活動」（嚴格來說寫成「學術貢獻」更好），則太簡。一個「百科全書式」的學者，那麼多職務，那麼多榮譽，究竟做出了什麼具體貢獻，在文中居然找不到。就一個反對疑古，還只是思想上的大方向，而非具體成果。我認為，李學勤的訃告中學術貢獻的一段，無論是內容上還是寫法上，都值得參考：
他長期致力於中國古代文明的研究，在多學科領域都做出了開創性的貢獻，引領和推進了中國古代史、考古學、古文字學等多學科的發展。在甲骨學研究方面，他建立了殷墟甲骨「兩系說」的分期理論，發展了「非王卜辭」的研究，並首先鑑識出西周甲骨文，對甲骨學的發展做出了卓越貢獻。在青銅器研究方面，他從「形制、紋飾、銘文、字體、功能、組合和鑄造工藝」等方面開展綜合性研究，尤其重視新出青銅器資料的考釋和研究工作，推進了商周年代學的建立和商周史研究的發展。在戰國文字研究方面，他率先提出戰國文字「五系說」，推進了這一古文字分支學科的形成和發展。在簡帛研究方面，他參加了馬王堆帛書、定縣漢簡、張家山漢簡的整理，並主持了睡虎地秦簡、五一廣場東漢簡等多種珍貴出土文獻的整理研究工作，尤其是在清華大學藏戰國竹簡的收藏、保護、整理和研究等方面取得了一系列重大成就。李學勤先生具有寬廣的國際學術視野和高度的理論創新精神，提出了「重新估價中國古代文明」「走出疑古時代」等學術主張，倡導開展比較考古學和比較文明史研究、國際漢學研究和重寫學術史，在學術界有着廣泛而深遠的影響。
- （條目中未提及清華簡，絕對是有問題的。）
- 以上。感謝您對重要中國學者條目的原創貢獻。祝編安。共勉之。——三獵（留言） 2019年8月20日 (二) 11:38 (UTC)
- 「李學勤被認為是戰國文字學科的奠基人，曾參加過馬王堆漢墓帛書、銀雀山漢簡、定縣漢簡、雲夢秦簡、張家山漢簡等的整理。」有時候真好奇DYK投票者有沒有讀過一遍條目……——三獵（留言） 2019年8月20日 (二) 18:12 (UTC)