维基百科:互助客栈/消息/存档/2006年12月

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能访问

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能访问，什么回事？？？Billyliang 14:20 2006年11月11日 (UTC)

blocked.不能关键词过滤。Efm 16:43 2006年11月11日 (UTC)

• 我在广州也不能访问。--Dzb0715 13:25 2006年11月13日 (UTC)
• 我这也是，http解封，https封了。加强敏感词过滤？--Alnhfa 02:06 2006年11月16日 (UTC)
• 敏感詞關鍵字一向也有鐱測過濾吧。另外再被封已成為事實了。--羊男 03:45 2006年11月24日 (UTC)

可能是“secure.wikimedia.org”成为了关键词，或者https的Ip被封了--百無一用是書生 (☎) 12:29 2006年12月1日 (UTC)

有關自動編輯摘要

自動編輯摘要已經上線一段時間了，所以我把英文版的en:WP:AES翻譯好了，請查收：Wikipedia:自動編輯摘要 :) --笨笨的小B | 20巷 20:09 2006年12月1日 (UTC)

在此向你致謝，讓我們可以多了解這新功能。話說回來，這功能對於打擊破壞（尤其清空頁面的破壞）還滿有用處的。--Charlotte1125 20:20 2006年12月1日 (UTC)

难怪，Special:Newpages里的编辑摘要变得那么长。--Isnow 20:26 2006年12月1日 (UTC)

台灣蘋果日報：維基簡體版 不提毛屠夫

我就讀的大學購買了一個剪報網站的服務，所以我身在香港，也可以看到香港絕大部份報章，以及中國大陸及台灣部份報章的新聞。今日的台灣蘋果日報，竟然有以下新聞（節錄首段）：

維基簡體版 不提毛屠夫

舉例來說，「毛澤東是誰？」這麼簡單的問題，在中國和西方就有截然不同的答案。在英文版、繁體中文版的維基百科上，毛澤東既是建立現代中國的軍事家、政治領導者，也是將數千萬無辜的中國人推向死亡的超級大屠夫。但是簡體中文版維基百科將毛澤東描寫成完美無瑕的偉大領導人，對於毛澤東發動大躍進、文化大革命等政治運動，造成數千萬人死難的史實卻隻字未提。

繁體中文版的內容與簡體中文版的內容應該一樣的呀！ -- Kevinhksouth (Talk) 08:40 2006年12月3日 (UTC)

维基在自从有了中文版之后就成了那些爱在政治上搞浪花的人的倾爱，给了媒体的第一印象就是中文维基就“政治盲点”的介绍所，是扰乱维基的人士的舞台。媒体对维基不了解到这种程度，可见维基本身已经被爱好政治人士搞的千疮百孔，在媒体眼里，维基唯一可以值得上新闻的就是关于“政治盲点”的揭露和争论。——信陵使 留言 16：35 2006年12月3日 {UTC}

這事情可能還是因為《國際先驅論壇報》發了那篇《中文維基：另一種歷史觀》的報導。我將這事放在互助客栈/其他那邊的相關部份一併列出了。--Charlotte1125 09:08 2006年12月3日 (UTC)

我只能說這位記者的腦子有問題，不然就是這份報章的編輯的腦子有問題。維基百科是如此一個開放的媒體，報道中什麼是對什麼是錯所有人一上網一看就知道，這份報道說出這樣的話已經不只是不了解，而已經是說謊了（不是說謊就是說這位記者跟本沒有做過查證的功夫），台灣蘋果日報是當所有人是白痴嗎？ --Lorenzarius 09:43 2006年12月3日 (UTC)

問題是，一般人都不會上網自己去看過究竟，對報導即使不十足相信，也留下了印象。不然的話，為何IHT那篇報導一出現，英文維基互助客棧即有人嚷著要譴責全體中文維基編輯？

台灣蘋果日報很可能只是借題發揮，畢竟它有本身的政治立場。我倒是在想，偏偏是台灣蘋果日報的文章，那大概香港蘋果日報也有機會發出這樣的報導。--Charlotte1125 10:17 2006年12月3日 (UTC)

• 哈，那位記者是指百度百科啦。--百楽兎 10:55 2006年12月3日 (UTC)

我们要不要以中文维基社群的名义发信给台灣蘋果日報，向他们指出这遍报道的错误之处？--长夜无风(风言风语) 13:38 2006年12月3日 (UTC)

• 对，应该告诉他们，由于中文维基的特性，偏见是同时贻害简体和繁体中文版本的。--澍子 14:05 2006年12月3日 (UTC)

這篇應該是編譯自紐約時報那篇，紐約時報那篇已經錯誤不少，加上譯者又亂譯亂發揮，幾乎沒任何一句值得參考。--ffaarr (talk) 01:07 2006年12月4日 (UTC)

英語維基百科的互助客栈都談到那篇IHT報道，不過人氣較少：en:Wikipedia:Village pump (miscellaneous)#Let's all condemn the hell out of Chinese Wikipedia editors。zzz....很睏 找我 19:14 2006年12月4日 (UTC)

加了編按的文章

蘋果日報把我的文章刊出了。（〈大家都誤解了維基百科〉這個標題不是我下的。）文末加了編按：「本報當日在繁體、簡體維基網站上，的確找到關於毛澤東生平不同的說明版本。」這記者還真固執。--mingwangx (talk) 00:50 2006年12月7日 (UTC)

看来这个记者真的有些笨....或者是不愿意完全的承认自己的错误--百無一用是書生 (☎) 03:22 2006年12月7日 (UTC)

纽约时报专栏作家评论中文维基

《纽约时报》控股的《国际先驱论坛报》11月30日发表文章，评论中文维基：

Chinese-language Wikipedia presents different view of history

这明显是关于中文维基的新闻、消息，不知道为什么在“互助客栈/消息”中不介绍，而要跑到“其他”类去讨论呢？不是中文维基光明正大、一贯恪守维基百科理念，根本不存在自我审查吗？

没有想到中文维基编辑堕落到这等地步。你们到底在怕什么？-- 澍子 13:00 2006年12月3日 (UTC)

建議你在亂罵人前先用自己的眼睛看一看，再用腦子想一想。 --Lorenzarius 18:55 2006年12月3日 (UTC)

• 我只须问一点，这到底是不是关于维基的新闻消息？--澍子 05:45 2006年12月4日 (UTC)

「你們這群堕落中文维基编辑很怕，所以不在『消息』裡光明正大地報告，而要『偷偷摸摸地』『躲』到『其他』類去暗地裡談，這還不是自我審查是啥？」這是你的留言給我的感覺。本來互助客栈的分區就不是金科玉律，有人開始討論時放到另一區也不是什么大事，就是要拿著這一點上崗上線胡亂污衊一群熱心的無私貢獻者，實在很沒意思。 --Lorenzarius 13:33 2006年12月4日 (UTC)

• 如果这篇报道语调正面，例如说中文维基百科突破10万词条，追上德文指日可待，你认为会放到“其他”类去吗？--澍子 15:44 2006年12月4日 (UTC)

哎呀不就是放错版面的问题吗，你想移动就把那边的讨论移动到这边吧，不会有人介意的。-- ran（留言） 16:02 2006年12月4日 (UTC)

我覺得問題不是中文維基百科的歷史觀，而是

1. 中國人的歷史教材問題，尤其是近代史沒有比對直接採用所謂的官方說法是很不中立的，另外總是把暴民土匪美化醜化日本一直是中共政治正確的問題，就如台灣神化黨外或國民黨(或反之)。
2. 某些激進人士不斷的更改，在現行情況下有耐心的人往往可以把持其觀點。
3. 管理人力不足，不見得一定能回退到。

如果要不給他們口實，歷史條目要更多人參與，今天紐約時報只是報到有點不太正確的部分，要是那天把完全是憤青寫得東西當成大多數參與者的共識，那事情就很麻煩了。(好在記者不太懂中文，不然只要有心自然能找到比毛澤東跟牡丹社更鬼扯的歷史相關條目。)—以上未簽名的意見是由59.115.205.115 (對話 · 貢獻) 在06:07 2006年12月6日所加入的。由-- Nikopoley✪尼可波里|☝《舉手發言》 04:13 2006年12月7日 (UTC)補簽

某中文维基人强烈要求中国解封维基百科，目的并非方便中国用户，而是破坏维基，把维基办成一言堂。他的计划列表上有：1 用足够多的中国愤青投票，撤销台湾日治时期的特色条目资格；2 改写台湾日治时期等台湾历史条目，使之符合中国的官方历史教科书。 可以想见，他们得手之时，就是维基分家之日。到时认同中共的海外华人、台湾维基人，都可以参加简体中文维基。 --澍子 10:17 2006年12月10日 (UTC)

關於圖片的刪除

就是圖片有說明來源，而來源網站也沒有說明不准轉載，那麼為甚麼這些圖片還要刪除？--♨ Cheese ♬ 13:24 2006年12月3日 (UTC)

参见Wikipedia:图像使用守则。--Wikijoiner 06:42 2006年12月4日 (UTC)

各位可敬的中國維基人，請將目光稍移這裡

終於有辦法避過中國政府的網路封鎖，加拿大多倫多大學新研發了名為Psiphon的免費軟件，可以令身受網路封鎖之苦的網民自由瀏覽網頁。只要一個網路自由地區的居民（如香港、台灣、美國、加拿大等等等等），在http://psiphon.civisec.org/免費下載Psiphon軟件，接著向網路封鎖國家的網民告知一個秘密網址及用戶名稱、密碼。後者可以藉此登入上述網址，連接安裝Psiphon的電腦，自由瀏覽網頁。而且傳輸過程得到加密保護，令當局難以查獲。不過此軟件有一缺點，此軟件只惠及有海外聯繫之人士，所以本人呼籲各位因享受自由資訊所帶來的快樂之維基人，下載Psiphon軟件，幫助被網路封鎖之苦的網民！謝謝！

以下是突破網上封鎖的簡單流程：

• 網路自由地區的居民（甲君）下載Psiphon軟件到自已的電腦；
• 甲君以電話、電郵、QQ、ICQ等等方法向網路封鎖國家的網民（乙君）告知一個秘密網址及相關用戶名稱、密碼；
• 乙君登入秘密網址，連接至甲君已裝Psiphon軟件的電腦；
• 乙君可透過對方的電腦，不受限制地自由瀏覽網頁。

以下資料參考自《新軟件避網上審查》 《東方日報》 2006年12月3日--Iflwlou 13:25 2006年12月3日 (UTC)

昨天已试用，用户反映速度太慢，比用 tor 还慢。不过好处是使用SSL加密，不怕敏感字。阅读维基的话推荐 http://24hproxy.com/ --澍子 13:31 2006年12月3日 (UTC)

• 多個嘴，請問大陸朋友使用此類軟體或在維基發表「妨害國家安全」之類言論，有沒有刑責或其他相關麻煩？--winertai 05:11 2006年12月4日 (UTC)
  • 提这个问题是何居心？是要向国家安全部门举报我们，让中国变成“和谐社会”吗？多谢您这么关心。--澍子 16:12 2006年12月4日 (UTC)
    • 說不定這位臺灣的朋友是在關心大陸人的安危？ -- ran（留言） 16:16 2006年12月4日 (UTC)
  • 反正維基已經有很多人發表「妨害國家安全」的言論，大家都相安無事。--Iflwlou 13:24 2006年12月4日 (UTC)
    • 呵呵，我只是想詢問一下大陸這方面管制，並就台灣網路審查環境來做比較，除了關心了解大陸維基朋友的情形之外，也作投稿他處的體裁用，實在沒有惡意。怎麼澍子兄脾氣這麼大，連「舉報」字眼都出籠了，果真是北方漢子，蠻直爽的。--winertai 04:19 2006年12月5日 (UTC)
      • 就個人經驗，其實台灣某些特定地方還是有做相當程度的網路封禁，例如，一般公務機構就多將中國大陸的網站封禁（很多時候查看資料，就只能靠搜尋引擎的庫存頁），更遑論台灣軍事機關內部的自我網路設限了。另外，就個人看法與出自內心的感觸：不管大陸或台灣朋友，在寫條目時，還是少碰觸國家安全議題為上策，最好不要以「這種資料，其他網路滿滿都是」的理由來做藉口。--winertai 04:35 2006年12月5日 (UTC)
        • 的確是不少設限，我在文建會服役，除非改proxy，不然也是不能上大陸的網站。--ffaarr (talk) 05:08 2006年12月5日 (UTC)
          • 两位不要混淆视听好不好，台湾的这种“网路封禁”，不符合通常意义上的“封锁”，跟中国的GFW，性质是完全不同的。在政府机关、军事设施里，你的身份是公务员、军人，总之类似于雇员，国家作为雇主，当然有权决定哪些网站不可以上。在美国公司里，eBay 网站、炒股票网站甚至MSN messenger 经常封锁住，为的是提高企业效率，避免时间浪费，同时有时也是为了遵守SOX，防止内部商业秘密外泄被诉刑责。这可以被形容为美国的网路封禁吗？美国、台湾的ISP封禁中国网站吗？经常有人有意无意渲染“天下乌鸦一般黑”“言论自由都是假的”，来为中国的防火墙张目，两位如果没有这个用意，何苦把台湾说得和中国貌似一样？明明不一样。--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)
            • 嗯，我接受你的看法。--winertai 07:40 2006年12月5日 (UTC)
• 关于Winertai的问题: 一般说来，你要是上网发个帖子，聊天发发牢骚，是不会有事的。要是这些都抓的话，有多少个监狱都关不过来。政府管得严的是报纸书刊这类台面上的东西，以及结党集社一类行为。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 18:11 2006年12月5日 (UTC)

大家联合起来，消灭万恶的共匪!--民國九十五年 04:21 2006年12月5日 (UTC)

請維持禮貌，不要引起紛爭。--Jasonzhuocn...台灣社群Blog03:39 2006年12月7日 (UTC)

一厢情愿了吧？大家里头“共匪”已经不在少数，你不是与虎谋皮？--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)

请不要散播这种仇恨言论。你可以反对某个政党的理念、行为，但煽动暴力的言论不是恰当的。--蒙人 ->敖包相会 03:26 2006年12月6日 (UTC)

count edits壞掉了.

count edits因為資料庫壞掉了，目前暫停服務。不知道有無替代的網站可察看編輯次數。--Ellery 03:17 2006年12月7日 (UTC)

唉～Image check tool也是用同一server的。慘！Stewart~惡龍 16:27 2006年12月9日 (UTC)

對〈維基簡體版 不提毛屠夫〉的回應

把我投稿蘋果日報的文章轉貼於後： 〈大家都誤解了維基百科〉，刊載於《蘋果日報》2006年12月7日A24版「論壇」

在12月3日的《蘋果日報》，繼《紐約時報》之後，報導了維基百科中文版對歷史紀錄與解讀所引起的爭議。不管是最早刊登相關報導的《國際先驅論壇報》、引起注意的《紐約時報》，還是引述《紐約時報》的《蘋果日報》，都在維基百科社群以及對維基百科關注的人們中引起討論。對於中文維基百科的史觀如何，筆者存而不論；在此要討論的，是這幾個頗具影響力的媒體對中文維基百科的誤解。

首先，中文維基百科只有一個，並不存在繁體版或簡體版。可以看到繁體和簡體兩種介面，是因為維基人為了編輯與閱讀的方便，發展出一套簡體繁體互轉的機制，使百科條目的內容，不管是以繁體還是簡體撰寫編輯而出，都既可以顯示為繁體，也可以顯示為簡體。也就是說，即使從螢幕畫面上會看到簡體字和繁體字的不同，但是其內容是一模一樣的。因此可以確知，《蘋果日報》的《維基簡體版不提毛屠夫》文中所說繁體如何如何而簡體如何如何，是絕對不可能發生的。

從這裡，可以進一步說：中文維基百科，是由慣用繁體（主要來自台灣和香港）和慣用簡體（主要來自中國大陸）的使用者共同創作的，只要擁有中文讀寫能力，又願意奉獻一己之力，都能參與其中，並不會被某一特定族群把持。在維基百科中所有內容，確實接受著審查。然而必須澄清的是，這樣的審查，既不是來自任何政府，也非由維基媒體基金會執行，甚至，連被稱為「管理員」、「行政員」的使用者，也沒有辦法做任何獨斷的裁決。就如同內容是由所有願意貢獻心力與時間的使用者提供，對內容的審查也是由所有使用者共同進行。

比由誰來審查更重要的是，這樣的審查並非出於任何政治目的，也極力避免（即使不能完全避免）意識形態的主宰；審查的出發點、目標和準則十分明確：為了編寫出一部內容豐富、品質優良、版權開放的百科全書。所有的編輯、修改與刪除的方針，都是由此出發，這一點是毫無疑慮的，不可能在任何政治壓力或個人信仰之下有所變化。

關於毛澤東在中文維基百科上究竟如何被記載，只要上網一查便可知悉；而想要進一步了解維基百科的運作方式，甚至想親自上場編寫，也只需要多按幾次滑鼠便可達成。隨著維基百科日益受到重視，使用者逐漸增多，媒體對維基百科明顯地越來越有興趣，遺憾的是，連《紐約時報》這樣在國際享有盛名的媒體，都未能確實了解狀況，就先以偏見論斷維基百科。此外也可以見得，引用國外媒體的報導，即使是知名權威，仍然不能不慎，不能不再查證一次。

編按：本報當日在繁體、簡體維基網站上，的確找到關於毛澤東生平不同的說明版本。
--mingwangx (talk) 03:54 2006年12月7日 (UTC)

• 我有些不同意见。作者只能保证自己的编辑工作没有政治动机，怎么能保证几万个维基人都没有政治目的？整个社区的事情很难这样一概而论吧。还有的作者为了乞求北京当局解封，公开提倡自我审查，自己查不算还要别人“克制”，这也是对维基精神的严重戕害。 --澍子 05:05 2006年12月7日 (UTC)

但是我們沒有跟著做啊，總之雖然大多數人不認可這種提議，但是我們應該給予所有人發言的空間。提到政治目的，英文版上有政治目的的編輯也到處泛濫，所以才需要中立原則來維持維基百科的秩序和文章的可信性。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)

有人提議自我審查是他的言論自由與行動自由，但是維基中立性的方針並不會因此改變，也還是以成為一部最佳的百科全書為目標。同意ran的看法。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:43 2006年12月7日 (UTC)

是否达成了这个目标，总还是要以面世的结果为准，而不是以镶在镜框里面装点门面的原则为准的。如果光看宪法条文，中国早是民主国家了。这应该是常识。 --澍子 14:57 2006年12月8日 (UTC)

我不知道中國的憲法是怎麼產生的，但是在維基百科，方針基本上代表著使用者經由討論而達成的共識。要新添、修改或移除方針，靠得就是討論。即使這個「共識」或許不能完全反應映所有使用者的想法，但是它畢竟是多數使用者認可的。--mingwangx (talk) 02:59 2006年12月10日 (UTC)

维基解封以后，认为毛泽东是神的使用者就是多数，到时怎么办？ 另外，我发现老兄也和大多数台湾人一样，不分“反映”和“反应”，一律写成“反应”，这令我困扰。 --澍子 10:24 2006年12月10日 (UTC)

首先，共識不是多數決。其次，維基百科要以適當比例紀錄各種說法，這個「比例」指的不是使用者的多寡，而是要有文獻資料的根據。最後，寫錯字，抱歉抱歉。因為是對話不方便請你幫忙改，但是如果下次在條目裡被你看到又寫錯，就希望你不用客氣直接改下去嘍！（這才是維基嘛！）--mingwangx (talk) 11:02 2006年12月10日 (UTC)

• 這個「編按」真是機車，到底是看到哪去了。未命名 04:01 2006年12月7日 (UTC)

可能是简繁互转时，词汇也进行了转换造成的印象。硬要说成是两个版本也未尝不可。 --澍子 05:00 2006年12月7日 (UTC)

世界各地的毛派革命家認為，毛澤東的一生中，根據自己的政治理念追求將中國建立成強大、繁榮、社會平等的共產主義國家，毛澤東思想是馬克思主義的最高境界。毛澤東同時也是反右、大躍進、文化大革命等一系列政治運動的發動者與領導者，而這些運動亦被廣泛地批判；反對毛澤東者認為，毛澤東對國家的領導以及他所發起的運動殺害了中國大陸幾千萬人民，並且嚴重破壞了中國經濟和文化。中華人民共和國官方則繼續給予毛澤東正面評價，但是當今政府的政策也和毛澤東時代漸行漸遠。

世界各地的毛派革命家认为，毛泽东的一生中，根据自己的政治理念追求将中国建立成强大、繁荣、社会平等的共产主义国家，毛泽东思想是马克思主义的最高境界。毛泽东同时也是反右、大跃进、文化大革命等一系列政治运动的发动者与领导者，而这些运动亦被广泛地批判；反对毛泽东者认为，毛泽东对国家的领导以及他所发起的运动杀害了中国大陆几千万人民，并且严重破坏了中国经济和文化。中华人民共和国官方则继续给予毛泽东正面评价，但是当今政府的政策也和毛泽东时代渐行渐远。

這裡有哪個詞彙轉換造成了兩個版本的印像啊，我覺得很不解。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)

維基百科中文版隱瞞重要史實引起爭論 又來一個，維基百科需不需要一個闢謠機制？67.103.245.50 06:08 2006年12月7日 (UTC)

代該報下個編按：『本報當日於維基百科中文版中，的確未曾發現說明記載毛澤東污點的版本。』67.103.245.50 22:08 2006年12月7日 (UTC)

傳媒真是盲目。也許真是需要建立一個新聞稿放在中文維基的頁頂以作澄清了（可以用mingwangx的澄清為藍本加以潤飾）。 -- Kevinhksouth (Talk) 07:32 2006年12月7日 (UTC)

Wikipedia:新闻稿/中文維基百科針對最近媒體報導中諸多質疑提出澄清 隨時歡迎來寫。-- ran（留言） 14:10 2006年12月7日 (UTC)

把百度百科毛澤東的條目投書給他們，告訴他們真的眼花了(笑)。--百楽兎 07:55 2006年12月7日 (UTC)

to 澍子：我想，我所說的那些，儘管在現實上並未能完美的達成，但是基本上依然是多數使用者的共識，其具體表現為方針與指引。雖然理想與現實有差距，但是，方針與指引的確是有效的。不過，或許我把方針與指引看得太重，現在已經沒多少人把方針當一回事而我沒有發現。--mingwangx (talk) 14:54 2006年12月7日 (UTC)

強烈要求立刻解除“唐戈”的管理員權限

本人ID为民國九十五年，刚才在编辑琉璃厂‎与鲁迅日记‎两个条目的过程中，耐心地纠正了“唐戈”的一个常识性错误(北京琉璃厂从来也没有过“留离场”这个别名)，并在编辑过程中给出了相应的理由，也在“唐戈”的对话页上进行了礼貌的说明。而“唐戈”竟然为此而恼羞成怒，封掉了本人的ID! 在维基上，如此滥用管理员权限的行为实属罕见!

管理员权限不是用来暴力侵犯他人的权利的!

我強烈要求立刻解除“唐戈”的管理員權限。--民國九十六年 19:14 2006年12月5日 (UTC)

可按途径申诉并发起投票--肉丝跑蛋(talk) 19:34 2006年12月5日 (UTC)

唐戈已经解除了对我的ID“民国九十五年”的无理封锁，知错就改善莫大焉，我对“唐戈”也没有任何偏见或敌意，但为了wiki的“法律与秩序”，还是请大家暂时解除唐戈的管理员权限。--民國九十六年 19:40 2006年12月5日 (UTC)

两个人各打五十大板

• 唐戈的错：除了鲁迅没人（请举反例）用留黎厂这个名称，鲁迅多次用可能是个人习惯或笔误。另外管理员理应多做研究再封人。
• 民國九十五年的错：《鲁迅日记》中确实用留黎厂这个名称。你的“纠正”是错误的，另外编辑摘要稍有不客气“去學學使用google，別再搞笑了。”

--蒙人 ->敖包相会 03:20 2006年12月6日 (UTC)

• 恕我直言，这50大板打得何其乡愿。一位名作家的偶尔笔误，并不构成对“无人这样写”的例外。笔误与“别名”、“又称”、“曾用名”还是有区别的。和谐社会的理想本身并没错，但不能以乡愿来维护，是非要分明。 --澍子 12:04 2006年12月6日 (UTC)

• 是非就是两个人都有错：一个把一位名作家的习惯性笔误作为从前的名称；一位以正确的名字去"纠正"鲁迅的原文。另外两人态度都有待改进。“‘乡愿’虚伪矫饰，从表面上看来忠厚廉洁，实际上却不忠不廉，给人以一副假面孔。 ”我并没有说两人都对，而是说两人都不对，这也算乡愿吗？--蒙人 ->敖包相会 17:36 2006年12月6日 (UTC)

「民國九十五年」留言的語氣常很兇惡，讓人看了感覺很差（如之前「狀況回報」頁的事件），希望態度改一改。--Ellery 00:48 2006年12月7日 (UTC)

还“各打5o大板”呢？ 如果有人觉得ellery的语气很凶恶，是不是就应该立刻封他三天？(抱歉我又很凶恶了，ellery你别怕，我不用大板打你的屁股)，--民國九十五年 05:21 2006年12月7日 (UTC)

是的，作的太過火時允許封禁，請看Wikipedia:人身攻击方针。我認為User:民國九十五年的行為屬于掌握了不帶臟字的攻擊訣竅。64.94.46.59 05:51 2006年12月19日 (UTC)

敬請貴網站增列蔡名永將軍入青天白日勳章授勳人員表內

敬啟者:

我們瀏覽貴網站,發覺青天白日勳章授勳人員列表內,遺漏了我們的父親蔡名永將軍的名字.

父親得到青天白日勳章(一九四七年九月庸字第一九五號勳章證書,頒發者為國民政府主席蔣中正先生), 是我們一家人的驕傲,父親逝後並獲安葬於台北五指山國民革命軍陣亡將士墓園特勳區之殊榮.

特以此信提供我們在父親辭世時(一九九五), 出版紀念文章中父親之自傳貴網站參考.

敬請貴網站予以增列, 不甚感激!

蔡名永的十個孩子: 蔡潔,樸,薇,滿,亮亮,敏,琪,潤儀,世俊,季 敬上

附：父親的自傳

自傳 蔡名永

一、家世

余家世居湖北省雲夢縣，大山鄉，傍溳水之濱。先祖履平公前清明經，精研理學。鼎革後，隱居原梓，以詩文自娛，著有北山逸民文集。父振聲公，幼從先祖侍讀，民九年以文官攷試及格，任職湖北省實業廳。洎後浮沈宦海先後服務於湖北省政府，漢口、杭州市政府各地。抗戰時，隨省府遷駐恩施。勝利後，還居漢口。母湯氏，秉性慈祥謙和，育余兄弟三人，次弟思永，畢業西南聯大，三弟毅永，畢業湖北省農學院，大陸淪陷前，均任職漢口市政府。當時原擬移避台灣，以雙親年臻衰邁，不願再度遠離鄉井，致淪陷匪區，音信杳絕。三十九年初，獲戚屬自香港難民營來書，聞被前湖北省會計長傅逆養蓀，附匪後暴露余之身份，遭羈脅不屈。匪併捕兩弟入獄，迄今不知存歿。余於民國三十年結婚，妻李英畏，原籍湖北黃岡，育九女一子。

父親弱冠時

二、學歷簡述

余幼時就讀武昌小學。武漢光復後，父失業還住雲夢故鄉，隨侍先祖讀四書、左傳、略解經史。十六年，復學初中，卒業於湖北省立第十中學。民二十年，就讀之江大學附屬高中；二十二年初，考入中央航空學校第五期。二十五年，畢業起役。三十四年夏末，在任大隊長職時，被選送美國參謀學校第二十六期。三十五年春，。來台灣後，於三十九年二月入革命實踐研究院第三期。四十年春，在總部作戰處長任內，入圓山軍官團高級班第一期，同年秋畢業。四十一年十二月，迄四十三年二月，奉調總統府高級參謀，以原職入石牌革命實踐研究院黨政軍幹部聯合作戰班，第一期受訓，使對兵學思想，大軍統帥，軍事哲學各項，得略窺其精義，並啟導自修之門徑，自感受益良多。四十八入三軍聯合參謀大學。五十二年二月，於空軍作戰司令部副司令，任內入國防研究院受訓，同年十二月結業後，奉聘為該院軍事組講座。

三、經歷

余於民國二十五年元月航校畢業，初任第二十六中隊少尉飛行員。時值兩廣事變，曾奉命多次赴贛州送款，並接余漢謀赴京。粵變敉平後，接收新機，調駐西安。僅一週，而有雙十二之變，全隊遭張逆學良羈留，達二週，嗣後遷駐蚌埠。抗日軍興，於二十六年八月十五日，遷曹娥江，在出擊前，遭日機襲擊，座機受傷。旋調駐南京，參予京滬之戰。二十六年底，首都撤守，因獲俄機接濟，轉赴蘭州受訓，並擔任西北防空。二十七年夏，移駐漢口，參加多次防空作戰。八月一日，因追躡日機，遭敵襲，中彈迫降武昌豹子澥受傷。當時以本隊人員損失甚重，仍帶傷服役往來湘、桂、武、漢間，漢皋撤守後，移駐衡陽，擔任湘桂空防。二十八年，因本隊人機損耗過甚，奉調成都補訓。二十九年初，因擔任重慶空防受傷入院。五月痊癒，升第八中隊中尉副隊長，十月升第七中隊上尉隊長。歷次赴新疆接收俄機，擔任川、甘、空防。三十二年七月，入空軍參謀學校。三十三年夏畢業，任第十一大隊少校大隊長，參加中原第三次會戰。三十四年，日本投降後，入美國參謀學校。三十五年四月，卒業，返國參予空軍總司令部改組之籌劃工作。六月調第四大隊中校大隊長，凡黃泛區，魯南綏北及東北，各次重要會戰，無役不從。在任期一年半內，全大隊出擊一萬一千餘架次。三十七年春，調任總部情報處處長，隨侍王副總司令轉戰東北、華北、及晉、豫、各戰場，主持作戰、幕僚業務、並隨時擔任各部隊聯合出擊時之空中指揮官。三十七年冬，入空軍參謀學校指揮班，帶職受訓。僅一月，因美籍教官撤退而中輟。旋調任京、滬、杭、警備總部副參謀長，得與陸軍同僚增多接觸。三十八年夏末，京、滬、撤守來台。之後，調任參謀學校研究員。三十九年二月，入革命實踐研究院受訓。結業後，復留院為第四期輔導研究員。四月，奉調為空軍總部作戰處上校處長，參予海南、舟山、撤退之役，並規劃台灣防衛作戰督導部隊整訓，恢復信心，激勵士氣，修建參謀作業程序等事項。其間二度奉派為 總統校閱空軍作戰校閱官。四十一年春，升第三署副署長同年冬奉調總統府高級參謀以原職入石牌革命實踐研究院黨政軍幹部聯合作戰班第一期受訓。四十三年二月畢業，奉調空軍第一聯隊聯隊長，負責空軍首次自螺旋槳式改為噴射式飛機之換裝訓練，深獲友邦之信賴，並奠立爾後各部隊換裝新機之基礎。四十四年十月，調任第五聯隊聯隊長。任內所屬，首創擊落匪米格機紀錄，對信心之建立，士氣之激揚，不無成效。四十六年十一月，以任期屆滿，調任作戰司令部參謀長，晉少將。四十七年八月，調任國防部作戰參謀次長室助理次長，在金門砲戰，其間代理執行官職務。四十六年二月，入三軍聯合大學第八期受訓。四十九年元月卒業後，奉調空軍作戰司令部副司令。五十一年二月，奉調三軍聯合參謀大學副教育長迄今。在服役其間，因戰功積勳，受有青天白日勳章四五六等，寶鼎勛章四五六等，雲麾勛章，洛書勛章，乾元勛章，勝利勛章一二三等，復興勛章，忠勤勛章及一二三等，宣威獎章，一星序獎章，陸海空軍獎章，忠貞獎章，雄鷲獎章，彤弓獎章，光華獎章，干城獎章，懋績獎章，楷模獎章等。

四、實踐心得

余幼承家訓，律己以嚴，對人以誠，處事以勤，服役以來，未敢須臾或忘。嚴者遵守法紀，不怠不惰，以身作則，期為部屬之表率。誠者，澄廓私欲，務求明信，不枉不縱，使無疚於心，勤者事必躬親，察其隱微，核其成效，歷年以來，篤行力踐，自信尚能克盡職責，勉無隕越。

五、精神修養

余弱冠從軍，如今兩鬢將斑，而道德文章，一無成就。以言精神修養，實不勝惶悚。近年受訓期間，屢親聆 領袖訓示，並鑽研各類兵學、哲學、及中外史籍等勉能粗解其精要，並得略窺存養、省察、之門徑，更明辨我革命軍人生死之義，故以良知立心，以兵學科學為用，不妄言，不妄行，黽勉進修，寧靜自處，力行以來，方寸之間，似較以往，更有所凝固；是為余近年來，在身心體驗上，自感最大之進益。

六、生活才藝

余半生戎馬，習於軍人生活。體力強健耐勞苦，不拘細節，喜涉獵經史。唯遭離亂之世，歷年均在艱難困苦中掙扎；故厭薄世俗，常求寧靜淡泊以自處。重感情，特自感學識短陋，公餘之暇，好圍棋兩局；此外，無嗜好，亦無長技能。

　 七、志願與抱負

今日革命頓挫，神州陸沈，我億萬同胞，橫遭蹂躪。為規復中華，延續國脈，湔雪家仇，並使吾黨主義，宏揚光大於世界，必須掃蕩匪氛，消滅赤色帝國主義；故反共抗俄與匪偕亡之志，久已堅定。余忝為革命軍人，但知遵奉 領袖訓示，盡忠職守，服膺命令，澈底達成賦予之任務，赴湯蹈火，生死不渝。至於成敗利鈍，與工作選擇等，則非智慮所及，是為將來之志願，亦即余之抱負也。

已添加--$\color {blue}{\mathfrak {SIRIUDIE}}$☎ 03:20 2006年12月13日 (UTC)

在此說明一下，該列表主要是參酌中華民國國民革命軍於1945年出版的褒揚令，如有遺漏，還請各位增添。--winertai 02:32 2006年12月15日 (UTC)

最好蔡名永將軍的家人也可編寫蔡名永條目，我們人人皆可編輯，只在乎你動不動手。--Iflwlou 13:52 2006年12月14日 (UTC)

就当被隐藏的留言不存在，不要影响各位的心情。:=)

需要提醒的是，維基強調的是中立性，由於維基人人可編輯，蔡名永將軍的條目成立後可能會被人加入負面資料，若這些負面資料有可靠來源，那將會被維基保留，維基百科並非一個歌功頌德之處，被維基紀錄有時並非值得高興之事，蔡名永將軍的家人可參考蔣介石、陳水扁等條目。--真實事求是(☎) 14:16 2006年12月14日 (UTC)

真實兄，何苦凡事必酸溜溜的提政治，提意識型態？對一個新人，必須要如此嚇唬嗎？另外，我相當好奇，你舉的例子，怎不提江青，還是汪精衛？--winertai 14:59 2006年12月14日 (UTC)

我那裡有提政治了，倒是Winertai兄你的政治觸覺過於敏感。我祇是看到蔡名永將軍的家屬很尊敬他們的先人，擔心他們看到負面資料會承受不住，所以先做出提醒。我舉蔣介石、陳水扁的例子，是要說明即使是總統之尊，也會被加入負面資料，本來我想舉蔣介石、毛澤東為例，以示公平，但轉頭一想，蔡名永將軍是國民黨，將毛澤東與蔡名永將軍並列恐怕他的家人不高興。不會吧!Winertai兄，你要把蔡名永將軍與江青、汪精衛相提並論？這才真的會嚇到蔡名永將軍的家人。--真實事求是(☎) 15:30 2006年12月14日 (UTC)

呵呵，敢情我誤會閣下，抱歉抱歉。不過我還是要提醒閣下，你既然口口聲聲討厭別人泛政治化，也該稍稍自省。你自己回頭看看你自己的這兩則留言，怎會沒有提政治呢？不只此，散發出的濃濃政治意味和意識型態，不是燻的滿堂都是嗎？如果你對蔡先生的建議僅止於「....並非值得高興」，我就不會敏感到質疑你的泛政治化口吻。話說回來，你要這麼做，我也無所置喙，我只是想告訴你，別對新人這麼嚇唬，並不是所有台灣人都對政治那麼有興味，也別動不動就用「但轉頭一想，蔡名永將軍是國民黨，將毛澤東與蔡名永將軍並列恐怕他的家人不高興」的自己這種想法，去套在別人身上，另外，一再聲稱討厭「狡猾台灣人」行徑的你，也請別惡意曲解我對你的建言，這樣只會降低你自己的文品。（我再怎善意推定，都想不通；我發言明明就是質疑你舉例怎不提江青，怎會無限上綱及揣摩延伸到：我意圖將蔡先生父親與江青相提並論呢？）--winertai 16:08 2006年12月14日 (UTC)

（跳回）上面两位就是这样欢迎新朋友的吗？想吵架去别人看不到的地方！-下一次登录 01:02 2006年12月15日 (UTC)

(：)回應我為我的多言和性急之下的錯置版面發言道歉，不過，想告訴下一次登錄兄，你的口氣也未免太不客氣了吧？請不要什麼事情都弄不清楚，就論斷別人。我想我的回應發言絕對是為了保護維基新朋友，絕對非為了想吵架。除此，個人認為；在這裡面，最像要吵架的人，就是閣下。--winertai 01:12 2006年12月15日 (UTC)

隐藏了如何？-下一次登录 01:57 2006年12月15日 (UTC)

呵呵，贊成，贊成，反正我也不喜口誅筆伐。--winertai 02:32 2006年12月15日 (UTC)

事实就是你误会了，我本来祗是一番好意，我能解释的都解释了，事情没那么复杂，没有再进行讨论的必要。--真實事求是(☎) 09:57 2006年12月15日 (UTC)

日語維基大概今天會突破30萬條

日語維基（http://ja.wikipedia.org）條目突破30萬已在倒數階段，提供給注意條目數量的朋友參考。--百楽兎 07:18 2006年12月15日 (UTC)

日語維基在擁有20萬條目時約在2006年4月9日；在8月28日擁有25萬條目。--Shinjiman ⇔ ♨ 07:27 2006年12月15日 (UTC)

wiki上榜google2006年十大搜索关键词

来自[1]，wiki排名第五，其他还有：

1. 视频(video)
2. 世界杯(world cup)
3. 斯蒂夫·欧文(Steve Irwin)
4. 《越狱》(prison break)
5. wiki(wiki)
6. 百万欧元(euro millions)
7. 《老大哥》(big brother)
8. 迷失(lost)
9. “冰峰”网游联赛(tfl)
10. 天气(weather)

--百無一用是書生 (☎) 05:53 2006年12月18日 (UTC)

相信我也貢獻了不少次數，因為我平常都是用「○○ wiki」這種字串形式來搜尋有無維基百科的文章。另外，Steve Irwin在中文維基上的條目為史帝夫·厄文--百楽兎 07:22 2006年12月18日 (UTC)

已做重定向。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:07 2006年12月18日 (UTC)

香港蘋果日報：維基娘代言人　港女現身

香港蘋果日報：維基娘代言人　港女現身 -- 158.182.1.36 10:03 2006年12月18日 (UTC)

File:Wikipe-tan HongKong01.jpg -Hello World! 21:19 2006年12月18日 (UTC)

緊急！中文維基的首頁出事！

中文維基的首頁也加入了嘔心的照片，快救！--Iflwlou 12:30 2006年12月15日 (UTC)

• 嗯嗯，我還以為我的電腦中毒了，恐怖的圖片。--♨ Cheese ♬ 12:34 2006年12月15日 (UTC)
  • 已修復首頁並封禁破壞者。事件揭露出中文維基百科首頁的漏洞，建議日後所有在首頁顯示的模板都需要保護，包括特色條目輪展、優良條目輪展及每周圖片輪展這三個一向未保護的也需要保護。 -- Kevinhksouth (Talk) 12:39 2006年12月15日 (UTC)
    • 這三個漏洞其實也存活了很久，還是沒有人修，只是封禁破壞者並不可解決問題。--甚麼是愛情???(有事找我?) 13:03 2006年12月15日 (UTC)
      • 虽然我没有看到那些图片（幸好），但今次事件一定很严重。还不知道破坏者共有多少人（旧的帐号封了，还可以马上注册新的帐号，应该是不同的IP吧）。不如尽快举行投票，选出2个或以上有Checkuser权限的管理员/行政员，查出那些破坏是什么IP做的。还有，我在英文维基百科看过，其实维基百科有方法可以把所有编辑功能暂时关掉，还有把所有资料恢复到某个时间的。我们是不是该向英文维基百科的技术人员或吉米了解一下，以备日后发生这种破坏时可以应付？--Computor 14:13 2006年12月15日 (UTC)

• 我的看法倒是正好相反：维基可以人人编辑，当然也可能被人人破坏。当且仅当破坏或编辑战发生的时候才应该保护页面，包括首页在内。首页被破坏也没什么大惊小怪的。-下一次登录 15:31 2006年12月15日 (UTC)

• 我比對過涉及首頁破壞的帳號封禁資料和用戶注册記錄，個人有一些意見：

1. 破壞者真正人數不多，我更覺得可能只有一人在幕後操縱馬甲。舊的帳號封了，還可以用新帳號破壞，是因為他在舊帳號封掉以前已注册好備用的新馬甲。（不計最後的帳號，只有2次他是封舊帳號後才另行注册的）。不過他很明顯可以使用動態IP，因為封禁是連單一IP都封了的吧？

2. 回答Computor關於checkuser的事。目前中文維基上有發生了需要checkuser的事件，可以直接在元維基提出申請（m:Requests_for_CheckUser_information），請求元維基監管員協助。不過前提是我們社群要先有共識同意進行checkuser，而且基於隱私原故，監管員只能回答某幾個帳號是否同時用同一IP，或者某IP破壞是否和某用戶登入時的IP一樣。再仔細些就答IP是屬於甚麼國家的，checkuser時不可以將破壞帳號的IP地址公佈出來，未必和Computor所想的一樣。另外，決定要checkuser就要快些進行，因為用戶登入的資料只會保存7天。--Charlotte1125 19:30 2006年12月15日 (UTC)

舊症復發!!! 好噁心!!!--H12345679hk 14:16 2006年12月29日 (UTC)

User:影武者在讨论页骂外国人

日文维基用户在User talk:影武者处留言后遭到辱骂：

• User talk:影武者＃還不明白嗎？

85.214.29.174 13:56 2006年12月18日 (UTC)

建议立刻将其封禁。-- ran（留言） 16:07 2006年12月18日 (UTC)

為此事他已被封三日，詳參[2]--Charlotte1125 17:27 2006年12月18日 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Jasonzhuocn(留言)於05:56 2006年12月21日 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

影武者 違反維基百科Wikipedia:不要人身攻击方針，封禁三日。與互助客棧消息版旨無關內容刪除。--Jasonzhuocn...台灣社群Blog05:56 2006年12月21日 (UTC)

自作聰明！真是愚蠢！--影武者 15:12 2007年1月14日 (UTC)

文章介紹

以下摘錄自：Wiki難行病症：高門檻下的商業模式

螞蟻社區麥田在論壇上大膽表示，『國內目前最好的Wiki站不是百度百科，也不是維基百科，而是百度帖吧。百度帖吧現在每天發帖的量是千萬左右，如果加上跟帖是上億。維基這麼多年是200個條目，百度百科是600多個關鍵字。我覺得國內做Wiki不用局限于非得同一個頁面、版本什麼的，那都不是關鍵的問題。我想最好的模式就是百度帖吧，還有百度知道，現在有效的問答已經過了1000萬條了，這沉澱出來的就全都是知識，全都是關鍵字，全都是Wiki了。所以我們現在很多的網站談很多的概念，離我們真正要做的事情還遠得很。我想這才是真正的Wiki和社區的關係。』互動維客潘海燕也發表了同樣的觀點。

百度帖吧真的做得不錯．．．不過，維基這麼多年是200個條目??不是十萬條目嗎? Stewart~惡龍 05:09 2006年12月20日 (UTC)

他说的是每天。另外，我是混百度的；那里的特点是灌水和恶意攻击、污言秽语多于任何讨论。而且每个大的吧里都有派系斗争，果然是天朝调教出来的花朵呀。--Douglasfrankfort (talk to me) 05:19 2006年12月20日 (UTC)

1. 真可笑，連wiki都弄不清楚是什麼，就要在談怎樣用wiki賺錢。商業wiki有很多成功的例子，但那些公司是靠賣軟件和技術來營運，但這堆人就一味在想如何利用一個wiki社區去為自己謀利。
2. 維基百科是百科全書，其他什麼貼吧不是百科全書，性質不同不能比較。維基媒體有理念有原則有規距，而他們眼裡就只有錢，又是可笑。

齊來看這泡沫會在什麼時候爆。 --Lorenzarius 16:58 2006年12月22日 (UTC)

2006年被blog引用的wikipedia条目top10

Nielsen BuzzMetrics发布了2006年被blog引用的wikipedia（英文版）条目top10，这里是新闻稿，这里有详细的排名，这里则是一篇中文的报道。

top

1. Web 2.0
2. 斯蒂夫·欧文
3. Mark Foley scandal
4. Blog
5. Ajax
6. 第二次世界大战
7. 航班蛇患 （Snakes on a Plane)
8. 媒母（Meme）
9. Wiki
10. RSS
11. Podcasting
12. 乔治·布什
13. Podcast
14. 網絡中立性（Net Neutrality）

而引用wikipedia条目最多的blog就是boingboing--百無一用是書生 (☎) 11:30 2006年12月22日 (UTC)

2006香港冬聚

邀請大家的維基人是：Stewart~惡龍 18:23 2006年12月22日 (UTC)

維基搜索：引爆搜索2.0革命

新浪新聞中心，北京新浪網，〈維基搜索：引爆搜索2.0革命〉：

維基百科已經是一個前無古人、後無來者的成功應用，再有一個『維基搜索』將是奇跡。維基百科創始人威爾斯對《泰晤士報》說，這個搜索引擎的名稱是『Wikiasari』，前者是夏威夷當地語言中『快』的意思，後者是日語『搜索』的意思。......按照威爾斯的話說，未來的維基搜索，也將沿襲維基百科的模式。不過這一次，不是有志願者編輯來對網頁進行排序──那顯然是不可能的。威爾斯將邀請數以萬計的維客來對網頁進行評估。

--mingwangx (talk) 06:22 2006年12月25日 (UTC)

個人不太喜歡asari這個字。--百楽兎 12:42 2006年12月25日 (UTC)

首頁新聞有誤

12月26日晚間（不是夜間）地震震央是在台灣西南方（不是東南方）！--Yyk 02:29 2006年12月27日 (UTC)

有關對得捐助

是匿名用戶嗎？我見到所有英文版本說今天Virgin Unite會作出對等捐助。--石 04:09 2006年12月28日 (UTC)

已經證實了，詳請請見meta:Fundraising sitenotice 2006 Q4。--Shinjiman ⇔ ♨ 04:56 2006年12月28日 (UTC)

維基創辦人將研新搜尋引擎

• 維基創辦人將研新搜尋引擎--165.228.131.12 10:03 2006年12月28日 (UTC)

首頁看到嘔心的東西

由於本人家中有家人看電視的關係，所以我無法修改。--費勒姆 費話連篇 14:19 2006年12月29日 (UTC)

被论文引用的条目

今天又发现了3篇被学术论文引用的文章（中国大陆地区），分别是上帝、资本主义、达尔富尔冲突。这几篇都是在2006年发表出版的，在wikipedia被中国封锁之后。真得令人欣喜！--百無一用是書生 (☎) 07:42 2006年12月30日 (UTC)

• 这些被引用的文章质量参差不齐，资本主义还不错，达尔富尔冲突就很差，似乎是此地无银三百两之作。被引用非但不见得光彩，反而暴露维基百科的问题。 --澍子 05:54 2006年12月31日 (UTC)

有没有关于东方神话故事当中“法宝”类东西的统计和说明？