維基百科討論:簽名

提議禁止在簽名中插入樂譜

通過：

已經修改了頁面維基百科:簽名，以反映上述決議。Bluedeck 2024年3月31日 (日) 05:45 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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經過半天的測試，現提議禁止在簽名中插入樂譜（<score></score>）。

1. 樂譜一般會超過行高1.5倍（例：
   
   ）
   • 除非你用中音譜號
     
     或低音譜號
     
     ，還沒有太多的加線
   • 可以用\with {\magnifyStaff 1/2} 等方法縮小樂譜，但是在app的wiki頁面模式不適用。
2. 有時候插入樂譜會造成換行
   • 測試結果是，在單獨的p標籤裡面，樂譜會直接跳到p外面，即使套了一層span或者div，或者把整條留言手動用p包裹都沒用
   • 在dl、li標籤（即，: # * 這三種縮進記號）中正常。
   • app的討論頁面模式無論如何都會換行。
3. app的討論頁面模式無法顯示樂譜。

總結，由於廢物app，任何帶score標籤的簽名都無法滿足簽名指引的外觀要求。即使不考慮app，這種簽名也無法在單獨的行內文本中使用。因此建議禁止在簽名中插入樂譜。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月5日 (二) 04:10 (UTC)

補充一點，Special:FindComment系統無法識別樂譜簽名，不但樂譜簽名無法產生連結，樂譜簽名後面的[回覆]連結也失效了（見此）。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月5日 (二) 08:21 (UTC)

同意禁止。--路西法人 2024年3月5日 (二) 04:24 (UTC)

贊成。這也不方便辨識、語義化稱呼和複製。--YFdyh000（留言） 2024年3月5日 (二) 04:50 (UTC)

• 附上當時同意開放樂譜作為簽名的討論供參考Wikipedia_talk:簽名/存檔2#規範簽名可用的HTML/XML_Tag。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月5日 (二) 08:13 (UTC)
  • 回顧了一下，當時開放樂譜簽名好像就是為了遊魂的簽名想用樂譜而展開討論的....-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月5日 (二) 08:16 (UTC)
• (※)注意：phab人員已明說樂譜簽名是「disallowed」（不允許）的了，見phab:T359143#9599714。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月5日 (二) 10:07 (UTC)

支持禁止。--冥王歐西里斯（留言） 2024年3月5日 (二) 14:12 (UTC)

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提議條文如下：在「並未禁止」一句刪除score並以chem代替；將score加入到技術原因禁用的標籤中。

現行條文 除了上述規定需要禁止使用或濫用的HTML/XML標籤（<big></big>、<br/>、<center></center>、<hr/>）以及隱含引入圖像的HTML/XML標籤（包括但不限於<gallery></gallery>或<imagemap></imagemap>等）之外，並沒有限制對其他HTML/XML元素的使用。 例如目前並未禁止在簽名中使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果，例如<score></score>或<math></math>等，但必須符合下列規範： ... 此外，由於技術原因，您不應在簽名中使用下列HTML/XML標籤： <ref>...</ref>、<references />（影響參註運作） <noinclude>...</noinclude>、<includeonly>...</includeonly>、<onlyinclude>...</onlyinclude>、<section>...</section>（干擾部分要將討論嵌入他頁的運作） <templatedata>...</templatedata>（干擾templatedata運作） 過時的HTML標籤

提議條文 除了上述規定需要禁止使用或濫用的HTML/XML標籤（<big></big>、<br/>、<center></center>、<hr/>）以及隱含引入圖像的HTML/XML標籤（包括但不限於<gallery></gallery>或<imagemap></imagemap>等）之外，並沒有限制對其他HTML/XML元素的使用。例如目前並未禁止在簽名中使用與LaTeX相關擴展標籤生成的非文字渲染結果，例如<math></math>或<chem></chem>等，但必須符合下列規範： ... 此外，由於技術原因，您不應在簽名中使用下列HTML/XML標籤： <ref>...</ref>、<references />（影響參註運作） <noinclude>...</noinclude>、<includeonly>...</includeonly>、<onlyinclude>...</onlyinclude>、<section>...</section>（干擾部分要將討論嵌入他頁的運作） <templatedata>...</templatedata>（干擾templatedata運作） <score>...</score>（多項討論頁適配問題） 過時的HTML標籤

 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月5日 (二) 14:25 (UTC)

phab:T359143#9599714：「Anything that generates block level HTML should be disallowed in a signature」,是否我們應該要求所有塊級元素及能夠產生塊級元素效果的html標籤和wikitext標籤都禁用？--百無一用是書生 (☎) 2024年3月6日 (三) 09:44 (UTC)

看起來是這樣。--冥王歐西里斯（留言） 2024年3月6日 (三) 09:56 (UTC)

應該包括哪些？有沒人幫忙寫個草稿之類，這方面不是很熟悉。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月7日 (四) 01:22 (UTC)

就是所有能產生塊級元素效果的html代碼和wikitext文本，這沒法全部舉例（例如本身不會產生塊級效果的標籤，加上些css就能實現塊級效果）。重點不在於具體標籤，而是最終產生的塊級效果--百無一用是書生 (☎) 2024年3月7日 (四) 09:08 (UTC)

塊級效果指的是display屬性嗎？還是直接寫「禁止能夠產生塊級元素效果的html代碼和wikitext文本」？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月9日 (六) 01:41 (UTC)

@Shizhao：打擾 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月11日 (一) 11:44 (UTC)

• @魔琴：可以這樣寫：「禁止任何能夠產生塊級元素效果的html代碼、CSS樣式和wikitext文本」，然後「塊級元素」加個鏈接說明甚麼是塊級元素，可以是HTML元素#區塊元素或者是 https://developer.mozilla.org/zh-TW/docs/Glossary/Block-level_content 之類的文檔。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月15日 (五) 06:38 (UTC)

@Shizhao：這個本來就禁掉了，只是當年給遊魂開了一條可以用score的後門--SunAfterRain 2024年3月12日 (二) 00:48 (UTC)

那像這樣超過行高的<math></math>標籤的簽名呢？例如${\frac {\sqrt[{426}]{\sqrt[{8964}]{\sqrt[{114514}]{x^{y^{x^{y}}}}}}}{\sqrt[{911}]{\sqrt[{9453}]{\sqrt[{228922}]{y^{x^{y^{x}}}}}}}}$？--1.165.194.85（留言） 2024年3月16日 (六) 01:17 (UTC)

• <math></math>也可以寫成不超過行高的寫法。只對行高做禁止。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年3月16日 (六) 02:35 (UTC)

如果是phab方面明確表明不得在簽名加入樂譜的話，那這個修訂作為事實性修訂應該跳過公示程序、直接執行。Sanmosa _{Šče ne wmerla Ukrajina, ale ne Wže woskresla Ukrajina} 2024年3月6日 (三) 13:14 (UTC)

看wording沒這麼強烈，還是走一遍修訂程序吧。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2024年3月7日 (四) 01:23 (UTC)

也無不可。Sanmosa _{Šče ne wmerla Ukrajina, ale ne Wže woskresla Ukrajina} 2024年3月7日 (四) 03:30 (UTC)

同意Shizhao的意見。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年3月11日 (一) 11:42 (UTC)

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公示7日，2024年3月26日 (二) 09:19 (UTC) 結束。--路西法人 2024年3月19日 (二) 09:19 (UTC)

@LuciferianThomas：公示期已結束。Sanmosa _{Gloire d'Yser} 2024年3月28日 (四) 06:53 (UTC)

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建議改成跟英維一樣，簽名的長度上限為255字元而非255位元組

建議改成跟英維一樣，簽名的長度上限為255字元而非255位元組（就跟簽名輸入框的上限一樣），見Wikipedia_talk:簽名/存檔2#WP:SIG#長度，另外計算簽名長度時模板也不用先展開再計算，見User talk:Xiplus/存檔15#h-Topic:Xfu08gb21z7jxq59-20230408040400，簽名「顯示」太長才會影響閱讀，「原始碼」太長又不會。--1.165.194.85（留言） 2024年3月16日 (六) 01:34 (UTC)

很遺憾，該限制是MediaWiki軟件施加，不是方針施加。此外，英維的要求已經改了，先行的最新要求是：「Keep signatures short, both in display and in markup. The limit is 255 characters.」--MilkyDefer 2024年3月16日 (六) 14:14 (UTC)

您反而印證了他所說的話。英維的要求是「characters」不是「bytes」（雖然技術上應該似乎仍然是bytes）。我相信主要理據是因中文字佔三個byte，可操作空間縮小；但每個中文字能傳達的意思比英文字多，要用到255字元（含中文）的簽名似乎也會顯示上嚴重過長。--路西法人 2024年3月19日 (二) 07:10 (UTC)

但是我確實不太相信誰的簽名會有80多個字這麼長，我覺得這實屬沒事找事。--MilkyDefer 2024年3月19日 (二) 09:50 (UTC)

這我是同意的。簽名過於複雜或過長真的沒什麼意義。--路西法人 2024年3月19日 (二) 10:18 (UTC)

如果要避開簽名字段的長度限制，還有一樣東西代替：subst。所以這個長度看你是放在數據庫的長度限制（無論是字節還是字符數），還是渲染顯示出來的長度。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年3月19日 (二) 10:49 (UTC)

找了一下，簽名的數據應該是放在mw:Manual:User_properties_table，對應「up_property」的值應該是「nickname」（mw:Manual:$wgDefaultUserOptions，「fancysig」控制是否將其解析為wikicode）。表字段類型為varbinary(255)，就是255字節。這是存入數據庫的技術死限。但，是有規避方法。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年3月19日 (二) 11:21 (UTC)

簽名本體是放在 up_value blob 上面。--Xiplus#Talk 2024年3月19日 (二) 13:33 (UTC)

反對原始碼過長不會影響閱讀這種疑似是偷換概念的東西，你當沒有人用原始碼編輯是吧？--SunAfterRain 2024年3月19日 (二) 16:36 (UTC)

想雪球結束該議題。涉及特殊字符時255字符很難計算。計算不展開大小意味着多長都可以，模板可輸出大量內容。--YFdyh000（留言） 2024年3月19日 (二) 17:05 (UTC)