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討論:林耶凡

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NPOV？

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全文只有對此人的正面評價，沒有負面評價。維基百科是中立的，人物傳記條目應同時包括正反兩方的觀點。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月8日 (二) 05:53 (UTC)[回覆]

@Carrotkit[1]、[2]-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 06:29 (UTC)[回覆]

一起來編寫條目吧。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月8日 (二) 06:57 (UTC)[回覆]

未通過的新條目推薦討論

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在候選頁的投票結果
  • 哪一位華裔世界小姐因為公開評論中華人民共和國人權，被當局拒絕入境而缺席2015年世界小姐決賽？
    林耶凡條目由作者自薦，其作者為Wetrace（討論 | 貢獻），屬於「People」類型，提名於2015年12月8日 06:57 (UTC)。
    • (＝)中立，條目本身符合DYK要求，但措詞不中立，找到第三方可靠來源證明反方觀點後可改投支持。-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 07:19 (UTC)(＋)支持，符合DYK要求。-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 14:26 (UTC)[回覆]
    • (＝)中立，意見同上。輪子支持者會反對嗎？--Shwangtianyuan正義必勝！和平必勝！人民必勝！ 請嚴格遵守中國國旗模板使用規則 2015年12月8日 (二) 07:40 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持條目符合標準。Eric Deng（留言） 2015年12月8日 (二) 09:35 (UTC)[回覆]
    • (－)反對，內容不符合WP:NPOV。#ForeverLove（給我留言）— 凡人丶 2015年12月8日 (二) 13:35 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持：條目符合DYK標準，再者我也幫加入由BBC中文網轉述中國環球時報的批評觀點如此[4]，就留給讀者做評判（要批判林耶凡還是中國環球時報隨人），我看沒有WP:NPOV的問題，若想要用WP:NPOV標籤來行WP:CENSOR之實的用戶，則儘管投票，附不附上細膩理由只是看功力和認真程度，看是要讓這條目DKY討論過成增進百科質量，還是成為照妖鏡，就看個人心念及自由意志，和正念或正能量無關。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月8日 (二) 14:23 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持：各方面都符合DYK的標準。措辭也符合WP:NPOV。 -- Paoting（留言） 2015年12月8日 (二) 14:36 (UTC)[回覆]
    • (－)反對，不明白這種條目內容有上DYK的意義嗎？對於林小姐的生平介紹只有很少的篇幅，反而是一系列可以單獨寫成條目的那些狗屁倒灶的政治事件充斥其中，一點也不像正常的介紹人物生平的條目，故投反對票。--Fayhoo（留言） 2015年12月8日 (二) 14:59 (UTC)[回覆]
      • 果然對您是個鏡子，DYK的標準在於中立地反映多方主要來源內容，來源內容怎樣就怎樣，百科編輯不加油添醋就可以，若真有「狗屁倒灶的政治事件」，重點不在粉飾太平，而是持平中立描述，若不要「狗屁倒灶的政治事件」，那麼留給讀者評判「狗屁倒灶」的部分誰要負責，百科按可靠來源摘要出關鍵知識和內容。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持，符合DYK要求。--7（留言） 2015年12月8日 (二) 16:42 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持，條目本身符合標準。--4Li 2015年12月8日 (二) 19:32 (UTC)[回覆]
    • (－)反對，類別嚴重不符，內容喧賓奪主，不是傳記，更像政治宣傳。選美比賽參與者條目卻未介紹相關選美比賽信息和結果，反而出現一群不明所以的疊床架屋和車軲轆。廿五冤魂仇得報 三八死靈不輪迴（留言） 2015年12月9日 (三) 01:19 (UTC)[回覆]
      • 果然對您是個鏡子，DYK的標準在於中立地反映多方主要來源內容，來源內容怎樣就怎樣，你認為「內容喧賓奪主」，在我看只是反映了可靠來源觀注度的符合比重的寫作，請詳讀維基方針有關顯著度和來源的內容，你或許更能體會何為主何為賓。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)[回覆]
(：)回應--@Erquanmen：您好，謝謝您的指教，在下回應如下：
  1. 條目中明確提到獲得選美的「季軍」、「冠軍」，在下不明白您所說「未介紹相關選美比賽信息和結果」，何況這是「個人條目」不是「選美賽條目」。
  2. 此外，明明已提到傳記。難道，蔣中正傳記發生西安事變、參加開羅會議，國際觀點不該多描述嗎？Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)[回覆]
(：)回應，你可以看看我寫的足球運動員條目，沒有一篇是以他在球場外的活動當作承重梁的。你這座大橋可不能拿一堆臨時橋墩來支撐橋面。另外今天也是一個重要運動的紀念日。不能忘記。廿五冤魂仇得報 三八死靈不輪迴（留言） 2015年12月9日 (三) 04:03 (UTC)[回覆]
    • (－)反對，全文紕漏甚多。除了媒體評論外，全文引用其大量的評論性話語。讓人讀起來像評論文章。介紹其父親的時候，寫了公司全稱，涉嫌做廣告。要知道連上市公司都只能寫簡稱的。裡面在提到一個高某某律師時候稱其為中國良心，但反觀該律師條目所引用的來源中絲毫沒有提到中國良心這個詞，鑑於良心是個褒義詞，這四個字涉嫌給該律師本人打廣告做宣傳，不符合中立。引用的第17條為國內網易薦新聞，但緊接著的下一句說報道在國內全遭封殺。自相矛盾，請編者回去研讀字典，搞清楚全字的含義。另外，文中一會兒中國政府，一會兒中共當局，難道文章不統一格式就來送審嘛？然後又說中共駐外使館，政黨能派駐外交機構嗎？不要讓我們這種投票人來給編者規範格式。我們都很忙的，請不要浪費投票人的時間，謝謝！--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 01:59 (UTC)[回覆]
      • 果然對您是個鏡子，看來你對公關/廣告和公益/新聞的差別認知有待加強，我想你可能也不能理解為什麼按方針我把中國夢加上了維護模板吧。關於「評論」和「評價」式斷言，百科本來就禁止編輯的評論和評價，但要求編輯們中立反映所有可靠來源的評論和評價。一股腦地移除評論和去掉評價而不區分來源等級和WP:SUBSTANTIATE並非中立式寫作，而可能犯有WP:CENSOR。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 02:10 (UTC)[回覆]
      • (：)回應：首先你不是編者，本就不應該回覆你的，看你那麼熱情的到處給人掛鏡子，不回應也不好。中國夢詞條我都沒看過，所以不存在理解不理解你的什麼行動，當然現在也不會去看，因為不想理解你，你不是語文考試現代文閱讀，理解你幹嘛。另外，你如果要送鏡子我謝謝你，請你送實物鏡子，做人要言出必行。--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)[回覆]
(：)回應--@Legolas1024：您 好，(1)林耶凡生平已經有相當內容。她參與世姐、被中共恐嚇及拒絕入境，確實成為林耶凡被外界關注最大的重點；大陸官方控制媒體不也是在評論批判她？有 介紹她生平嗎？國際媒體有介紹，要增加內容比例亦可。維基百科記載這些內容，並無不當，比重也正常。(2)「中國良心」是外界對高智晟普遍的讚譽，要加來 源一大串，沒問題；其次，高智晟還是中國司法部表揚的「十佳律師」。(3)我們也會寫「中華民國政府」、「國民黨當局」，並用合理。（4）父親公司全稱， 大概是其他用戶添加的，媒體還真的是點出「公司名稱」，在下個人反對放上公司名稱；在這裡出現公司名稱，有何廣告可言？利害關係人可能還擔心被報復冷凍 呢。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 02:20 (UTC)[回覆]
        • (：)回應：讚譽不讚譽，請加到這個律師本身的詞條中。這個不是律師詞條，主次要明白。第二，中華民國政府、國民黨當局別的地方用可能合理。這裡是百科，要告訴人家準確的信息，不要用習慣性語言來行文。第三，本來我是不知道有這個公司的，現在知道了，提升了知名度，算不算廣告的目的達到了？還有到底編者是你還是hanteng，怎麼我給你提的意見，他要來回應？是不是帳號切換錯了。--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)[回覆]
(：)回應--@Legolas1024：您好，
  1. 主要編者是在下Wetrace，但這條目不專屬於任何人，Hanteng參酌大家的意見也進行了修整。在維基百科，對於編輯的議題，每個人連路人都可以來表達、回應意見、交流觀點；在下不認為 Hanteng的回應有什麼不對，在下尊重他的意見、也尊重您發表意見。況且，Hanteng是依據他對方針的理解在表達意見，互助客棧或DYK討論，像Hanteng一樣參與交流的非主要編輯者，不也是很多嗎？
  2. 高智晟律師部分，在下會添加來源，至少他是「中國十佳律師」
  3. 林父親的公司名稱，在下已刪除；謝謝添加的用戶，不過在下也覺得不必要記載公司名稱。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)[回覆]
(：)回應：感謝樓上意見。(1)因為，世界小姐決賽「第一次發生拒發簽證入境」，這問題確實涉及，「以後中國大陸舉辦的國際賽活動...相關人會不會因為入境而遭言論審查？」這是國際媒體關注的重點之一。(2)就是因為「拒簽」讓林耶凡瞬間再次成為世界媒體焦點，這是國際媒體的形容。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:05 (UTC)[回覆]
(：)回應：假如我哪一天說了讓某個人極為不爽的話，後來又想到要進那個人屋子去拜訪但被拒絕了，我絕對不感到意外。修煉法輪功宣傳人權理念的林耶凡去中國參加決賽被拒入境理所當然，就算去選美被拒發籤證有那麼一些象徵性意義，但我看不出有什麼要占那麼多篇幅的必要，再怎麼樣至少應該是將相關人士、部門及媒體的評價及陳述簡明扼要地描述出來。「問問『中共當局』打算為未來的國際事件開什麼樣的先例。問他們，如果他們持有的觀點與共產黨有異，是否也將剔出2022年冬奧會的運動員？如果運動員是藏族和維吾爾族人，並主張這些人民擁有人權，他們能不能參加奧運會比賽？如果他們修煉法輪功，或者，如果他們支持中國的民主？」、「當我得知自己被列為『不受歡迎的人』（persona non grata）時，我不得不去維基百科上查了一下.....起初我很憤怒，但後來意識到，我加入了布拉德·皮特和克里斯蒂安·貝爾等帥哥的行列。我現在覺得這是一種榮譽的象徵。」等等這些地方有必要把原話一字不剩地貼出來嗎？如果是我，我一定會進行總結，然後再放到條目里。--№.N（留言） 2015年12月9日 (三) 03:35 (UTC)[回覆]
(：)回應--希望樓上還是有明確理由，不要把「共產黨反對的」都視為「政治宣傳」。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)[回覆]
(：)回應--樓上好，應該是從12月1日直到12月3日不中斷的編輯。是符合的。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)[回覆]
(：)回應：您好，條目顯示被提名於12月8日，並非12月3日。Tochozhang（留言） 2015年12月9日 (三) 03:24 (UTC)[回覆]
(：)回應--謝謝，當時沒注意到「亞洲時間/UTC時間」的時差，沒想到竟然差了55分鐘......。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 06:18 (UTC)[回覆]
只差一小時呢.......唉，「五天」要這麼精準的話....那，尊重規定。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 11:13 (UTC)[回覆]
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