討論:紀念中國人民志願軍抗美援朝出國作戰70周年大會

中立性問題

單論評價部分，內容已過分偏向中華人民人民共和國正面。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月31日 (六) 14:16 (UTC)

不懂，具體有什麼中立問題？Fire Ice 2020年10月31日 (六) 15:43 (UTC)

評價部分贊成與反對間，反對不成比例地少--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 03:01 (UTC)

我的看法同Fire-and-Ice下方所述，條目總體不偏不倚，平等列舉不同觀點，未見有POV問題。如果太傾向於你們反對者，而缺乏支持者的觀點來平衡，亦會違反中立。--風雲北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 14:29 (UTC)

「如⋯⋯立」一句如將反對與支持兩詞調換也沒有矛盾，反映這句說服力不足--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:09 (UTC)

對激進反對者來講，更傾向於反對者的內容是中立的。事實上，這並不是真正的中立。我這裡就不指名道姓了。--風雲北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 15:48 (UTC)

我不願復讀「將反對與支持替⋯⋯」⋯⋯--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 16:33 (UTC)

我那句話只不過是分析某人的真實動機罷了。--風雲北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 17:59 (UTC)

我的感受正相反；我覺得反對部分已經很多了。 Fire Ice 2020年11月1日 (日) 03:35 (UTC)

評價第一段沒有褒貶，第二段只有後半無異義地貶+有反駁，第三段只有前半無異義地貶。相比經過第二段直接引用一大段褒，反對算偏少。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:09 (UTC)

我的看法是這樣：第一段沒有褒貶，第二段前半部分算沒有褒貶，後半部分引用兩段爭論；第三段引用兩人貶一人反駁，已算貶多於褒了。Fire Ice 2020年11月1日 (日) 15:16 (UTC)

第三段美國發言無異議批評中華人民人民共和國，康京和發言無異議批評朝鮮、是否有批評中華人民人民共和國不肯定（起碼內文沒說中華人民人民共和國說錯/要負責）。這樣第三段最多算一駁一，加上經過直接引用一大段褒，整篇有輕微偏褒⋯⋯--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 16:47 (UTC)

不懂，韓方觀點難道不是直接和我國對立的嗎？何談「是否有批評中華人民人民共和國不肯定」呢？Fire Ice 2020年11月1日 (日) 17:19 (UTC)

(▲)同上。無疑是對立的觀點，否則中方不會對此作出回應。--風雲北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 18:18 (UTC)

(－)反對發起討論的那位，就別在那說什麼「就評價方面什麼什麼xx了「」，顯得自己發言很中立一樣，缺乏中立性？他方評價與被評價正面者有何干係？您這麼喜歡關注不中立的條目建議您去見不得光運動，自說自話的條目應該更加適合您。Wk52Cretro|討論|簽名|CN-HK| 2020年11月1日 (日) 23:15 (UTC)

@Wk52Cretro：閣下怎麼說話的，你難道不知道Cmsth1126a02已經是新任的維基香港用戶組的主席了（維基香港特首）麼？。再說你怎麼能說他不參加見不得光運動，人家還積極刪除條目以美化暴徒暴行呢（可惜拉了它全組人都沒把條目刪掉）。人家不僅各處修改，在當選了維基香港特首後，它開始大規模對我編寫的條目進行了一系列的跟蹤編輯，比如中國共產黨第十九屆中央委員會第五次全體會議、中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法、付國豪遇襲事件、2020年中國人民解放軍台海演練，真是辛苦了，新官上任三把火哈哈。🌜山西特產批發零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年11月2日 (一) 00:09 (UTC)

原來如此，失敬失敬！Wk52Cretro|討論|簽名|CN-HK| 2020年11月2日 (一) 01:37 (UTC)

中立被質疑？很好笑。建議話題發起者讀一讀WP:NPOV吧。

“

所有維基百科條目以及其他百科式內容必須以中立的觀點書寫，在儘可能沒有任何偏見的前提下，平等地表達出任何曾在可靠來源中發表過的重要觀點。

” ——WP:NPOV

媒體或其他政府好的評價就不讓寫了，只能寫您看的舒心的？您不如自己創建一個百科吧？^{[開玩笑的]}－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月2日 (一) 01:48 (UTC)

您不如自己創建一個百科吧？^{[開玩笑的]}我還給你。寫不合比例偏向中華人民人民共和國正面內容可以，質疑這行為不行？--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 03:15 (UTC)

插個樓-總比你編輯一個自說自話的好吧？偏向什麼了？你覺得有問題直接掛模板唄，真是無理取鬧。－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月3日 (二) 03:09 (UTC)

你自己的討論都在避重就輕，你還好意思提中立性？把沒有問題的說成有問題的，我看是你的討論的發言才有問題吧？－Wiok^TALK‧1000+ 2020年11月3日 (二) 03:12 (UTC)

你所謂的「不合比例偏向中華人民人民共和國正面內容」根本就是無稽之談。總體來看，條目客觀中立、不偏不倚；若從細節分析，正如Fire-and-Ice所述，已算貶多於褒。請不要基於政治立場及個人喜好，讓一篇已經相對中立的條目更加偏向你們那方來迎合你們的政治正確，否則只會有損條目質量及中立性。--風雲北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 09:44 (UTC)

• (＊)提醒：請Cmsth11126a02不要繼續假定惡意，將反駁自己錯誤觀點的用戶扣上人身攻擊的帽子。--風雲北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 14:25 (UTC)

DavidHuai1999堅持將已有證據證明錯了的對人不對事指控不是人身攻擊，同時ABF我ABF人，我無奈。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 14:29 (UTC)

好好反省一下你自己。如果你敢於改過自新，不再惡意推定、不再基於政治立場及個人喜好WP:POINT，用得著擔心別人給你批評指出麼？--風雲北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 16:24 (UTC)

我覺得做人不能這麼卑鄙，Cmsth11126a02，我勸你要善良。請不要通過刪除他人的事實陳述而洗白自己，別忘了網際網路都是有記憶的。🌜山西特產批發零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年11月2日 (一) 23:26 (UTC)

某人帶著政見還能編輯出什麼好條目來？他就只剩能給別的用戶添阻，和違反方針和自說自話了。Wk52Cretro|討論|簽名|CN-HK| 2020年11月3日 (二) 02:28 (UTC)

完全不見得條目有WP:NPOV問題，顯然平均分述各方論點。--LuciferianThomas．留言 2020年11月3日 (二) 05:12 (UTC)

• (！)意見未感受到評價內容存在中立性問題--字節 2020年11月5日 (四) 08:47 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 2020年10月，中國共產黨中央委員會、中華人民共和國國務院在北京召開哪場紀念大會，以紀念中國人民志願軍入朝作戰70周年？

  紀念中國人民志願軍抗美援朝出國作戰70周年大會條目由Joe young yu（討論 | 貢獻）提名，其作者為Walter Grassroot（討論 | 貢獻），屬於「news」類型，提名於2020年10月27日 14:22 (UTC)。

這個投票已經結束，該提名通過。請不要對這個提名做任何編輯。

• • (＋)支持--Shwangtianyuan 青島加油 2020年10月27日 (二) 15:40 (UTC)
  • (＋)支持--苞米(☎)💴 2020年10月27日 (二) 17:18 (UTC)
  • (＋)支持。--風雲北洋※Talk 2020年10月28日 (三) 02:11 (UTC)
  • (＋)支持。Fire Ice 2020年10月28日 (三) 03:43 (UTC)
  • {{votevoidh}}(－)反對：不支持這種政宣內容的條目上DYK。--Googol19980904（留言） 2020年10月28日 (三) 04:57 (UTC){{votevoidf}}
    • 這並非合理的反對理由。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年10月28日 (三) 07:29 (UTC)
      • 不對，他説的是條目內容屬於政宣，而不是條目主題（雖然條目主題也是就是了）。另外，投了票的不能劃票，這樣是無效的。SANMOSA _SPQR 2020年10月29日 (四) 06:34 (UTC)
        • 如果真的要這樣解釋勉強也行，但您又不是他，怎麼知道他想表達的意思是什麼？—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年10月29日 (四) 06:53 (UTC)

        「檢查員：巡查員、回退員、巡查豁免者及管理員（不包含條目主要貢獻者）有權用{{Votevoidf}}模版划去不適當的投票。」沒有指出投過票的檢察員不能劃票。--Easterlies 2020年10月29日 (四) 08:21 (UTC)

        怎麽我記得以前有這個規定？SANMOSA _SPQR 2020年10月29日 (四) 09:51 (UTC)

  • (！)意見；來源格式錯了，請修正：Welle (www.dw.com), Deutsche. 朝鲜战争70周年：习近平频放狠话 剑指美台. DW.COM. [2020-10-27]. （原始內容存檔於2020-10-24） （中文（中國大陸））.  --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月28日 (三) 05:41 (UTC)

    已代為修正。--Tim Wu（留言） 2020年10月28日 (三) 08:47 (UTC)

    感謝。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 05:34 (UTC)

  • (－)反對：如上方，有來源格式錯了，改善後請告訴我。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月28日 (三) 06:02 (UTC)

    @Cmsth11126a02：已代為修正。--Tim Wu（留言） 2020年10月28日 (三) 14:09 (UTC)

  • (＝)中立 ：有辦法加入照片嗎？內容有點不足，但主觀認為通過DYK標準。—roughly the same 2020年10月28日 (三) 06:21 (UTC)
  • (！)意見：來源問題是改善了，可評價內容部分稍微偏向支持舉行方（輕微POV）。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月28日 (三) 14:19 (UTC)
    • 不合要求：已幾天，未有人改善，特掛POV模版。--Cmsth11126a02（留言） 2020年10月31日 (六) 14:18 (UTC)
      • 評價內容總體不偏不倚，平等列舉不同觀點，未見偏向任何一方。Fire-and-Ice亦在條目討論頁表示，反對部分已經很多了。--風雲北洋※Talk 2020年11月1日 (日) 14:42 (UTC)
        • (＊)提醒：資格方面：無共識情況下移除該模板無效。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月1日 (日) 15:03 (UTC)
      • 已有其他用戶改善。--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 05:21 (UTC)
        • 這談不上改善，因為條目本身就不存在你所謂的中立性問題。討論頁也有明確的共識指出條目客觀中立，反駁你的錯誤觀點。--風雲北洋※Talk 2020年11月2日 (一) 10:05 (UTC)
          • 你喜歡就行 畢竟證據這麼明顯某些人也敢繼續辯^{[開玩笑的]}--Cmsth11126a02（留言） 2020年11月2日 (一) 14:20 (UTC)
  • (！)意見：以下兩個來源內容完全相同。請合併為同一來源。如果需要指出人民日報和光明日報做出了一樣的報導，在來源說明里註明就好。
    1. 紀念中國人民志願軍抗美援朝出國作戰70周年大會在京隆重舉行. 光明日報. 2020-10-24 [2020-10-27].
    2. 紀念中國人民志願軍抗美援朝出國作戰70周年大會在京隆重舉行. 人民日報海外版. 2020-10-24 [2020-10-26]. --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 05:33 (UTC)
    • 這個我修好了，直接用人民日報海外版就好。SANMOSA _SPQR 2020年10月29日 (四) 06:43 (UTC)
      • 我提出來也是真的不知道以哪個來源為主合適。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 09:27 (UTC)
  • (＋)支持。總體來說還算是客觀敘述，至於政治活動類條目上dyk的多了去了。Xiaolin 今天猴樓死了嗎^{沒有我明天再問} 2020年10月29日 (四) 11:47 (UTC)
    • 可能你沒理解他的意思。他說的是政宣，不是政治。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年10月29日 (四) 12:02 (UTC)
  • (＋)支持。--【和平至上】^{支持通過港區國安法}💬 2020年10月30日 (五) 18:09 (UTC)
  • (＋)支持，提名人票。——Joe young yu（留言） 2020年11月1日 (日) 05:21 (UTC)
  • (＋)支持：表現出色，感謝貢獻。Stevencocoboy 2020年11月2日 (一) 08:35 (UTC)

需注意澄清的概念：「抗美援朝戰爭」vs 「韓戰」

中國大陸官方所講的「抗美援朝戰爭」，始於1950年10月25日，即中國人民志願軍於當年10月19日進入朝鮮之後首戰的日子，與1950年6月25日爆發的「韓戰」並不等同，其官方明確定義是不同的概念，「......『韓戰』和『抗美援朝戰爭』是兩個有聯繫卻有區別的概念。韓戰是世界上對朝鮮半島上發生的那場國際局部戰爭的稱呼，抗美援朝戰爭則是中國對自身參加韓戰的定義。對於中國來說，韓戰本不應該打（這卻不在中國控制能力之內），抗美援朝戰爭卻不能不打」。這是為何中國大陸官方總是在10月25日左右舉行相關紀念活動（而不是在6月25日）之故。對於「韓戰」中國官方現在的說法（可看作定義）是「1950年6月25日，朝鮮內戰爆發。美國政府從其全球戰略和冷戰思維出發，作出武裝干涉朝鮮內戰的決定，並派遣第七艦隊侵入台灣海峽。10月初，美軍不顧中國政府一再警告，......越過三八線，把戰火燒到中朝邊境，將戰爭強加在中國人民頭上。...... 1950年10月19日，中國人民志願軍在彭德懷司令員兼政治委員率領下進入朝鮮戰場」。編寫該條目時務請注意此區別。Lvhis（留言） 2020年11月6日 (五) 00:38 (UTC)

參考資料

編輯請求 2020-11-06

請求已拒絕Protection expired--Suaveness（對話．貢獻） 2020年11月25日 (三) 11:43 (UTC)

為擴充站內引用，申請將原文其他紀念一節第一段「10月22日，中國人民銀行...均為中華人民共和國法定貨幣」修改為「10月22日，為紀念中國人民志願軍入朝作戰70周年，中國人民銀行發行中國人民志願軍抗美援朝出國作戰70周年金銀紀念幣。該套紀念幣共2枚，其中金質紀念幣1枚，銀質紀念幣1枚，均為中華人民共和國法定貨幣。」--字節 2020年11月6日 (五) 04:49 (UTC)

@AT：，您好，我也有補充的內容。既然破壞者已經被封禁，請求解封條目以進一步完善，謝謝。🌜山西特產批發零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年11月6日 (五) 05:17 (UTC)

您可能需要至Wikipedia:請求保護頁面#請求解除保護提出解除保護請求。--字節 2020年11月6日 (五) 06:09 (UTC)

同字節意見。--AT 2020年11月6日 (五) 09:51 (UTC)

參考資料