討論:吐火羅葉護政權
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![]() | 吐火羅葉護政權因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||
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新條目推薦討論
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Crown_of_the_Yabghus_of_Tokharistan.jpg/80px-Crown_of_the_Yabghus_of_Tokharistan.jpg)
- 哪個古突厥人政權於唐前期統治吐火羅地區,君主稱葉護,曾於安史之亂時發兵支援唐朝?
說明:同步參加優良條目評選,主要根據《突厥史》《唐吐蕃大食政治關係史》《吐火羅史研究》三本書寫成,鑄幣、藝術等一些內容翻譯自英文維基。
- (+)支持:符合標準。--西安兵馬俑主義好!🇺🇸🇨🇭🇱🇮🔞 創建的條目 2021年2月2日 (二) 02:17 (UTC)
- (+)支持。--Ŋguls 2021年2月2日 (二) 04:02 (UTC)
- (+)支持:--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2021年2月2日 (二) 11:27 (UTC)
- (+)支持。另外有一個錯的ISBN,請修正。--河水|滇 2021年2月2日 (二) 12:51 (UTC)
- (:)回應:已完成。Dkzzl(留言) 2021年2月2日 (二) 15:18 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2021年2月2日 (二) 13:07 (UTC)
- (+)支持--苞米(☎)💴 2021年2月3日 (三) 02:03 (UTC)
- (+)支持:--水瓶之兔(留言) 2021年2月3日 (三) 08:23 (UTC)
優良條目評選
[編輯]吐火羅葉護政權(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:歷史-歷史上的國家和朝代,提名人:Dkzzl(留言) 2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC)
- 投票期:2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC) 至 2021年2月8日 (一) 17:37 (UTC)
下次可提名時間:2021年3月10日 (三) 17:38 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
符合優良條目標準:提名人票。主要根據《突厥史》《唐吐蕃大食政治關係史》《吐火羅史研究》三本書寫成,鑄幣、藝術等一些內容翻譯自英文維基,自信滿足優良條目標準。Dkzzl(留言) 2021年2月1日 (一) 17:37 (UTC)
符合優良條目標準:赤羽蒼玄(留言) 2021年2月2日 (二) 07:46 (UTC)
符合優良條目標準-Prince of Erebor(留言) 2021年2月2日 (二) 07:59 (UTC)
- (!)意見:作為歷史上的國家/政權條目,沒有專門的章節介紹其政治體制、經濟,只有歷史和對外關係。藝術一章完全不成體系(佛教 為什麼和 巴米揚壁畫 是並列的兩節?藝術成就、風格、代表作品或遺蹟等等介紹很少)。--如沐西風(留言) 2021年2月2日 (二) 10:38 (UTC)
- (:)回應:感謝閣下提出的意見,經濟文化稍微開專章寫了一點,政治體制的話,在歷史敘述中有所涉及,但難以開專章,藝術的話,結構稍有修改(這一部分是翻譯英文的內容,內容雖然不豐富,個人覺得還算行得通)。作為一個史料極少,沒有自己的歷史記載的前國家,有些內容難以下手,還望您理解。Dkzzl(留言) 2021年2月2日 (二) 17:13 (UTC)
- (:)回應:開了政治的專章,看了一下同類優良條目,確實還是必要的。Dkzzl(留言) 2021年2月3日 (三) 01:39 (UTC)
- 可以看得出主編對於這個領域有一些研究,熟悉資料。但我還是覺得條目缺少一些內容。不確定是因為史籍無載,還是因為條目編寫思路的問題。
- 先以「政治」一章為例。新加的這一章其實側重的還是對外關係的內容。有些基本、重要的問題沒有回答:最高統治者如何產生,是完全由血緣關係決定、採取長子繼承或者幼子繼承或兄終弟及,還是完全靠武力決定、誰勢力大誰繼位?最高統治者擁有怎樣的權力,是定於一尊還是有類似長老貴族會議的力量掣肘(如金代勃極烈制)?所謂葉護政權是一系列由最高統治者直接控制的城市、部落,還是說有一部分只是類似於藩屬的半自治單位?最高統治者是否完全可以任免地方大員,還是說地方大員(如部落首領)采世襲制?定居城市與游牧、採集部落是否採取不一樣的制度(如遼代北面官、南面官)?宗教在國家政治中是否有特殊地位(如Sharia、Fatwa)?吐火羅葉護的勢力範圍今天是民族較為複雜多樣的地區,當時恐怕也不是單一民族為主的地區,當時有無民族歧視、壓迫政策,各民族是否有特定的政治權力?讀條目的「政治」一章,仍然不大了解這是一個怎樣的政權。
- 再以「經濟文化」為例。是以農業為主,還是主要以游牧、採集為主(興都庫什山恐怕不適於種植,但是阿姆河流域種植、畜牧都應該不錯)?糧食是否自給,是否主要依賴與中亞河中地區貿易獲得糧食?如果種植,主要作物是什麼;如果放牧,又放什麼?特產有哪些?絲綢之路經過吐火羅葉護,那麼貿易的重要性有多大?再說文化,有哪些民族,使用怎樣的語言文字,文學、哲學、科技等有哪些成就?鑄幣上出現了火壇,祆教在當地是否很有影響?「吐火羅葉護時期的當地藝術」一章的介紹仍然是泛泛而談(而且為什麼只提「佛教藝術的不斷發展,以及波斯文明的輸入」?「男性塑像」、「女神娜娜」的藝術風格恐怕更多是希臘化時代的影響)。--如沐西風(留言) 2021年2月3日 (三) 14:58 (UTC)
- (:)回應: 感謝閣下持續提出寶貴意見,初此撰寫此類條目,確實忽略了不少東西。這兩天還會繼續更新。1.您提出的「政治」方面,以我目前的資料來看,除附庸國、民族成分外,其他應該沒什麼擴展空間了,沒有史料,也無可引用。2.經濟文化方面經您提醒,發現了一些忽略的點,如宗教、文字,(但農業、貿易、文學科技等據我所知應該是沒有資料的)3.藝術中的說法是引用內容,我個人看的話,希臘化因素已然存在,但在吐火羅葉護時期應不是其藝術中的新鮮因素。Dkzzl(留言) 2021年2月3日 (三) 18:13 (UTC)
符合優良條目標準:--Chenyisaurus 2021年2月3日 (三) 10:00 (UTC)
符合優良條目標準。--Elio Perlman(留言) 2021年2月3日 (三) 11:23 (UTC)
符合優良條目標準。--西安兵馬俑主義好!🇺🇸🇨🇭🇱🇮🔞 創建的條目 2021年2月3日 (三) 13:13 (UTC)
符合優良條目標準:--E.A.Crowley666✍️ 2021年2月3日 (三) 15:49 (UTC)
符合優良條目標準:--赤月黑雪(留言) 2021年2月4日 (四) 11:03 (UTC)
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符合優良條目標準票,符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2021年2月8日 (一) 19:14 (UTC)