維基百科:互助客棧/其他/存檔/2009年6月

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關於維基百科推廣

幾個現象：

  1. 自從首頁從首頁改為Wikipedia:首頁，2009年4月訪問者點到首頁的次數仍然佔到Wikipedia:首頁的一半。
  2. 上面兩個點擊次數加起來，也還沒有同階段對瑞典語首頁Portal:Huvudsida的點擊率的一半多。這個點擊數也沒有對在我們後面的挪威語和芬蘭語首頁的點擊數多。
  3. 維基百科在中國大陸的網站排名僅為72名，這個排名出奇地低，別的國家中最低也只有21。[1]

就中國大陸龐大的網民數量，我們除了在這裏等着別人通過搜尋引擎過來，是不是還應該做些什麼宣傳之類的多吸引些人來？— 60.242.157.200 (留言) 2009年5月17日 (日) 11:53 (UTC)

贊同 —以上未簽名的留言是由Huang Sir（對話 貢獻）於2009年5月17日 (日) 11:56加入的。
問題還是出現在封鎖上，很多條目不用代理根本進不去，典型的鴕鳥政策。--佳佳和莉莉 (留言) 2009年5月17日 (日) 12:05 (UTC)
貌似很多人沒聽過維基百科，或對維基只是偶爾聽說。似乎他們更信百度（儘管條目內容缺乏文字來源說明和參考文獻）。Huang Sir (留言) 2009年5月17日 (日) 12:51 (UTC)
百度貼吧作為交流小道消息的平台還可以，不過百度的搜尋引擎和百度百科太無聊了，維基的問題就是封鎖，有些條目根本進不去，有些條目偶然能進去也編輯不了，完全捆住了自己的手腳，很難培養大陸網民的忠誠度，google當年不也是如此衰落的嗎？進入google後速度極慢，不得已大家都去了百度。--佳佳和莉莉 (留言) 2009年5月17日 (日) 13:35 (UTC)
(－)反對，作為一個非盈利的組織，不應該故意去做所謂的推廣，各人應該着重提升條目質量為宜。況且，內地網站的排名低下是自然規律，更應讓管理員好好思考對策。 —時勢造英雄 2009年5月17日 (日) 13:12 (UTC)
支持推廣，無論是維基的名義還是維基人的個人名義，至於時勢造英雄君認為非盈利組織不該特意推廣，我個人認為維基的構成決定了必須要廣泛的網民（參與後成長為維基人）參與進來，如果說en維基之所以在條目數、編輯數和質量等強於zh維基，那麼我個人覺得，茁壯的維基社群是密不可分的，一個維基人再強，也不能替代維基社群，也就是集群的力量，所以壯大社群的集群，也是很重要（當然，擴大維基人數目之後，怎麼提高編輯能力，又是另話）。至於說，非盈利組織的典型之一宗教為例，傳教估計是多數宗教很重要的事務；典型之二是各類慈善組織，他們通過諸多活動推廣自身，才能施展影響力，從而達到募捐、募人之類，最終實現慈善。
封鎖早已不是主要的瓶頸了，目前對普通大陸網民而言知名度較少是封鎖的結果，目前來說，基本開禁後，最主要的還是如何低廉、高效的推廣。至於如何高效，我個人認為不是說把人拉入維基的網站就算完成推廣，雖然也是推廣重要一步，而是如何將訪問者轉化成維基人，維基人轉化幾十萬里編輯次數能過百的實際做主要貢獻的維基人。數據告訴我們，編輯次數過百能大致代表其在維基編輯的長期性，也可以初步認定是最終轉化的成果了-孫學 (留言) 2009年5月18日 (一) 07:31 (UTC)
(＊)提醒，enwiki有這個，不知咱們能不能拿來用。--凍僵的河蟹talk·+ 2009年5月20日 (三) 15:53 (UTC)
這個只是在維基內部用來宣傳專題的啊，和外界推廣不是一回事吧。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年5月20日 (三) 17:15 (UTC)
    • 實際上用中文的網民雖多，但大多數人上網並不是為了參與討論，分享知識，而僅僅是為了娛樂。實際上港台、外國的漢語人口也相當多了，可是中文維基百科條目的數量甚至無法和這個人口成正比。其實現在主要問題不是人手不足，而是素質有待提高，我看到某英文維基人一人獨自編寫了上十條原創特色條目，這樣的維基人在中文維基就很難見到。另外，中文維基人很少關心「國際事務」，幾乎不參與元維基上的各種討論，就算個人上去說兩句，因沒有集體撐腰也很難扭轉大局。比如「維基百科：基礎條目」這個東西，就幾乎完全是西方中心的。再有最近許可協議投票，中文維基人的票數居然都沒進前二十名！也許當前最要緊的是讓已有的中文用戶在wiki世界中發揮更大影響力？—冰熱海風 (談) 2009年5月22日 (五) 16:33 (UTC)
      • 在台灣大部份人去的知識網站並不是中文維基，而是奇摩知識。其他常去的討論網站則是PTT、Mobile01及PCDVD等。就算參考維基百科的資料也大部份先去英文或日文維基找。只有在學期末要交報告/作業時中文維基的瀏覽率才會昇高。甚至還不少人以為中文維基是大陸的網站呢！—ellery (留言) 2009年5月30日 (六) 06:33 (UTC)
      • zhwiki票數是第8，見meta:Licensing update/Result/zh-hans
Top 20 voting projects
Votes Percent Project
7528 43.1% English Wikipedia
3104 17.8% German Wikipedia
955 5.5% French Wikipedia
778 4.5% Russian Wikipedia
738 4.2% Spanish Wikipedia
507 2.9% Polish Wikipedia
454 2.6% Italian Wikipedia
315 1.8% Chinese Wikipedia
274 1.6% Commons
274 1.6% Japanese Wikipedia
235 1.3% Dutch Wikipedia
210 1.2% Portuguese Wikipedia
158 0.9% Swedish Wikipedia
125 0.7% Hebrew Wikipedia
125 0.7% Hungarian Wikipedia
117 0.7% Finnish Wikipedia
111 0.6% Czech Wikipedia
105 0.6% Turkish Wikipedia
98 0.6% Meta
78 0.6% Danish Wikipedia

--Liangent (留言) 2009年5月24日 (日) 05:33 (UTC)

抱歉。看漏了。希望下次搞投票中文wikipedia的票數可以上升到第二。—冰熱海風 (談) 2009年5月24日 (日) 10:50 (UTC)

關於百度與維基之間的抄襲問題

如果是同一個作者把自己的文章同時發表在百度和維基上，那麼還應該算是抄襲嗎？ —Inspector (留言) 2009年5月23日 (六) 03:28 (UTC)

  • 個人意見：怎樣「同時」都好，應該都還有三兩分鐘差距吧（一般人很少會「同時」點擊兩個送出鍵吧）…若兩站編輯歷史（或是發表時間吧）顯示在維基的文章先出現，大概可以視為「把文章從維基抄到百度」；要是百度的先出現，而作者沒有申明版權狀況，我個人會循侵犯版權方向處理。
    域奇(UTC) @ 2009年5月23日(六)14時17分 (HKT)
若您先發表到維基百科上，那麼問題就不大了（百度的版權中說，如果原文按照CC或者GFDL發佈，那麼遵守原先的版權，但我不知道按照百度百科的實際操作，這樣的條款在法律上是否有效），但是您如果先發表在百度百科，必須聲明您以GFDL許可協議發表文本（當然最好的是採用GFDL+CC-BY-SA的授權，因為相信維基百科的版權協議很快就要更換了），才不會算作侵權。因此簡而言之，您先發表到維基百科就免去一系列麻煩了—Ben.MQ 2009年5月23日 (六) 11:08 (UTC)

破損的大使館

維基百科:大使館，幾乎已經荒廢，有沒有人稍微調整下排版、整理下內容？——03 - ☭ - ❂ 2009年5月23日 (六) 09:07 (UTC)

Jimmy xu wrk已經排版了一下，至於大使那是要自己寫進去的。—Fantasticfears (留言) 2009年5月23日 (六) 11:22 (UTC)

Special:恢復被刪頁面/回退不過三

這是WP:CSD#R2，沒有掛{{d}}而直接刪除是否不恰當？ —Liangent (留言) 2009年5月23日 (六) 12:03 (UTC)

問：

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:詢問處。

—此條未加入日期時間的留言是於2009年5月30日 (六) 08:00 (UTC)之前加入的。

問：

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由小周(XiaoZhou)（留言）於2009年5月30日 (六) 03:57 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

提出問題的朋友，我們非常歡迎您到維基百科提出問題，但是按照維基百科的規定，所有和維基百科無關的問題都應該到Wikipedia:詢問處發表。您提出的問題已經被移動到Wikipedia:詢問處，並且已經有維基百科人做出了解答，請前往查看。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年5月30日 (六) 04:03 (UTC)

這文章讀起來非常奇怪

跟原來的客觀版本相比面目全非。非常類似是憤青寫的，而且感覺像是從什麼論壇之類的地方抄的。諸如「滿清」，「我大明」，「中國科學院的李老先生說」這樣的口語化文字比比皆是。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年5月31日 (日) 16:51 (UTC)

唉，這個復原要依仗管理員了吧……我好像還沒找到原始版本。—Zhxy 519(聯繫) 2009年6月1日 (一) 06:22 (UTC)

關於圖片請求模板

目前，在中文維基百科裏有一個圖片請求模板：Template:Reqimage，在應用的時候大部分都是掛在條目頁的首段，這樣非常影響條目的閱讀。而且掛不掛這個模板，沒有統一的標準，誰想掛就掛，甚至一些有圖片的條目，有維基人覺得圖片不夠多，也會把該模板掛上去。還有，目前我們超過半數的條目都沒有圖片，如果有人批量去掛的話，也沒有相關的規則或指引可以約束。根據以上原因，我覺得很有必要把這個模板所掛的位置移動到條目的討論頁中去，這樣就算有人想亂掛也不會影響到條目頁。而在英文維基里，目前也是將該模板掛在討論頁里的。—長夜無風(風過耳) 2009年5月26日 (二) 13:09 (UTC)

原先是放在條目對話頁的，不知道何時改了？--百無一用是書生 (☎) 2009年5月27日 (三) 06:29 (UTC)
[2]--Liangent (留言) 2009年5月27日 (三) 13:19 (UTC)
既然這樣，那我恢復回在條目討論頁掛該模板了。—長夜無風(風過耳) 2009年5月28日 (四) 15:28 (UTC)
處理完畢。奇怪的是機械人處理六四事件條目居然不撞牆，但人工改會撞。好像是GFW只檢查URL--Liangent (留言) 2009年5月28日 (四) 18:06 (UTC)
[3]，另外考慮用Special:AbuseFilter阻擋這些不該加在條目上的模板？--Liangent (留言) 2009年5月28日 (四) 18:11 (UTC)
圖片請求模板還是放條目頁手段好了，畢竟這樣比較容易引起其他維基人注意（日語維基也是如此處理）。--RekishiEJ (留言) 2009年5月28日 (四) 18:41 (UTC)
enwp是talk--Liangent (留言) 2009年5月29日 (五) 10:21 (UTC)

其實寫個名字空間的判斷語句就可以讓模板自動拒絕在主名字空間上出現了。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年6月1日 (一) 09:47 (UTC)

但是不能自動顯示在talk--Liangent (留言) 2009年6月1日 (一) 14:25 (UTC)

乙未戰爭日程表

台灣先人不畏艱難，英勇抵抗入侵之日本軍，打趴其最強師團「近衛師團」，實在勇氣可嘉。我祖故我師，期共勉。日本從未真正打敗台灣民主國，既沒任何主帥投降，也沒受降典禮。所謂乙未戰事終了，只不過是日本單方面一廂情願認定。真正乙未戰事終了，是日本戰敗退出台灣。

乙未戰士永遠的遺言。不管幾代人我們會持續抵抗。

  • 有新IP使用用戶及User:Cc123cc編輯該列表，文字欠缺中立且不合維基內容，因個人不擅長溝通，怕引起編輯戰或打擊到新人，非常希望有先進前往該條目或該用戶討論頁予以協作。謝謝。--winertai (留言) 2009年6月2日 (二) 02:30 (UTC)

問：關於編輯戰

涂醒哲似乎正在進行一場編輯站，但由於對此人不了解，因此請其他用戶幫忙留意下。 btw，是否需要進行保護下？ —蝦米※飛鴿傳書 2009年6月2日 (二) 07:29 (UTC)

我們怎麼幫，幫下去就違反3RR了，先等半保護吧，目前看起來是那為cleantaiwan執意加入無來源的負面消息，等他被封禁再來動手吧--Morrigan (留言) 2009年6月2日 (二) 08:58 (UTC)

首頁新聞里的嚴重錯誤

550萬噸，那得是氫彈。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年5月26日 (二) 10:28 (UTC)

sorry，已修正。—長夜無風(風過耳) 2009年5月26日 (二) 12:07 (UTC)
還是錯的。550噸TNT，這點爆炸當量連C4炸藥都不如，不可能引起4.5級地震。英語那邊已經給出了俄羅斯檢測部門的最大估計是兩萬噸，標準的各國第一次核試驗的當量（通常裂變彈也就是這當量），我們這個550的數字根本就是亂寫的。為什麼不多看一眼英語版呢？--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年5月27日 (三) 01:34 (UTC)
沒亂寫，根據新華網來源，韓國認為其爆炸當量為550噸左右，美國認為不足1萬噸，俄羅斯認為在1萬至2萬噸之間，所以我用了「至少為550噸」，符合可供查證原則。不過既然有爭議，那麼我還是把爆炸當量去除好了。—長夜無風(風過耳) 2009年5月27日 (三) 02:42 (UTC)
朝鮮還不是看準相關各國的矛盾才敢發酒瘋。說黑心點，搞不好最期待朝鮮來個玉石俱焚的就是鴨綠江的彼岸。--百楽兎 2009年5月27日 (三) 23:54 (UTC)
紅鯡魚戰術？--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年5月28日 (四) 06:24 (UTC)

我胡扯一下，會不會是二胖兒快隔兒屁了，朝鮮內部各方勢力在角逐呢？也許有人希望通過表示強硬立場獲得軍方的支持，或者軍方根本就是爭權的一方在向各界示威。因為我覺得朝鮮這一系列動作實在是蠢透了，這很可能表明二胖兒對國內局勢失去了控制哦。　 Mu©dener  留 言  2009年5月29日 (五) 05:05 (UTC)

可能是想轉移國內矛盾，但不能說他是瘋了，他執行的實際和當年毛的政策一樣，他是有持無恐的，在有中國的條件下，美國絕不敢像對待伊拉克一樣對待他。美國的雙重政策標準也太明顯了，對待印度和巴基斯坦是默認，對待朝鮮和伊朗則大喊大叫，最終可能誰也管不了。不過小國有核也是象徵性的，實力還是要靠經濟，日本、德國、以色列只要需要可能馬上就可以製造出來。朝鮮和印巴一樣，只是嚇唬人，不會動真的。--方洪漸 (留言) 2009年6月1日 (一) 01:42 (UTC)
《蘋果日報 (香港)》某評論說北韓要製造敵人，營造國內緊張氣氛，令政府有更多藉口收緊自由。YunHuBuXi 2009年6月1日 (一) 14:11 (UTC)
可能和韓國新首相改變以前首相南北親善的政策，倒向美國也有關。不過中國不會希望朝鮮有核和挑釁，但也不會希望朝鮮內亂，所以恐怕目前處於兩難的境域。--方洪漸 (留言) 2009年6月3日 (三) 01:13 (UTC)
據報正日的三子金正雲已經接班，故可能是鞏固其權力的手段。--澳門歡迎你！ (留言) 2009年6月3日 (三) 01:15 (UTC)

6月份每日圖片

長期對每日圖片相關條目進行翻譯的木木最近在休維基假期，所以這個月還剩4個條目沒有翻譯完畢，需要大家一起幫忙補充一下，謝謝。

  1. en:Yakovlev Yak-18
  2. fr:Bois du Cazier，該條目沒有英文版，只有法文和德文版。
  3. 瘤棘鮃或菱鮃科
  4. 公爵府

不用全部翻譯完畢，只需要翻譯六、七行文字即可。—長夜無風(風過耳) 2009年6月3日 (三) 03:57 (UTC)

問：歷史問題，有『古典時代』嗎??

本主題或以下段落文字，已移動至Wikipedia:詢問處。

—以上未簽名的留言是於2009年6月6日 (六) 00:03 (UTC)之前加入的。

MediaWiki:Jswarning

個人認為這則消息有些問題。

  1. 「如果閣下是被您用戶頁上的一則留言帶到這裏的，請保持警惕。」——是討論頁吧？
  2. 「在您編輯後預覽這一頁的同時，其中的代碼將會被執行！」——真的嗎？不用清除緩存？

--William915（與我討論） 2009年6月7日 (日) 08:42 (UTC)

  1. 改了
  2. 確實會直接執行，同時monobook.js等處的代碼不執行--Liangent (留言) 2009年6月7日 (日) 09:04 (UTC)

投票邀請

伽倻的創立者為首露王。「首露王」是諺文中的漢字，根據維基百科:漢字文化圈語言專有名詞的中譯規則其中文名稱應為「首露王」非「金首露」。Google 的搜尋結果也顯示首露王為中文中的最常用名稱。（僅4,340 項符合 金首露 的查詢結果 而10,400,000 項符合 首露王 的查詢結果。） 但維基目前的文章以金首露為名。請大家在此投票，以修正錯誤。 （討論）金首露 → 首露王 KEIM (留言) 2009年6月7日 (日) 11:32 (UTC)

台灣是否要改用簡體字了?

本主題或以下段落文字，已移動至WP:ASK。

—以上未簽名的留言是於2009年6月11日 (四) 08:01 (UTC)之前加入的。

Kuniwo Nakamura

為何有疑問？--百楽兎 2009年6月10日 (三) 13:24 (UTC)
中華人民共和國一般譯為中村邦夫[4]，而台灣方面多稱為中村國雄[5]，日語版的正式條目名為クニオ・ナカムラ，中村國雄一名也沒有正式材料可以支持。金翅大鵬鳥(talk) 2009年6月11日 (四) 08:47 (UTC)

日語版為國雄。—Zhxy 519(聯繫) 2009年6月10日 (三) 14:13 (UTC)

新頁面巡查

今天看到最舊的未巡查頁面是5月23日的涯話族群，現在維基共有26名巡查員，加上管理員87名，共有113個人可以巡查，但是已經過了14天，該頁面仍未被巡查。不知道是各位都覺得自己能力不足以判斷該頁面可被巡查，或是沒有翻到最後面看？請各位巡查員記得檢查過頁面後要標記已檢查，並多關注尚未被巡查的舊頁面，謝謝各位。Frankou (留言) 2009年6月6日 (六) 12:44 (UTC)

現在比巡查功能未開放前好多了，只有數名管理員去把頁面標記--Advisory 2009年6月8日 (一) 11:02 (UTC)
原來的頁面基本標記完了—Fantasticfears (留言) 2009年6月11日 (四) 00:34 (UTC)
條目倒還好，其他好像分類、模板、討論頁等完全缺乏巡查，每天都按到手酸的說...—LUFC~~Marching on Together 2009年6月12日 (五) 10:58 (UTC)
不知道有多少人使用邊欄工具（NewPagePatroller.js），但是用那個工具是不會顯示新的分類、模板和討論的。而且，Special:Newpages默認也只顯示條目，所以就會出現這種情況。我印象中你說的這些內容只有你一個人巡查（自動巡查除外）。可能很多人都不知道還要巡查這些東西。我也是最近才意識到這些內容也需要巡查，不過我現在處於Wikibreak，所以最近也沒有去查。--William915（與我討論） 2009年6月12日 (五) 12:45 (UTC)
這就是工具惹的禍呀，原來手動還有好處的來說。—LUFC~~Marching on Together 2009年6月12日 (五) 13:31 (UTC)

提議對方針頁的信息組織形式進行修改以大幅縮短方針頁的原始碼長度

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 02:32 (UTC)

剛剛查看了一下編輯歷史，發現這個頁面方針頁從設立至今一直在變長，現在已經達到300多K，一般的條目到了一百多K就需要進行拆分，而且這種趨勢還會繼續下去。現在的趨勢是什麼事情需要大家的關注了就都發到方針頁，像一些針對具體條目的討論也放到方針頁。而且有一些討論持續已經很久，卻不能達成共識，又不能以沒有新留言為由關閉討論。為了改變這種濫用方針頁的現象，本人提議：當某一個話題討論時間超過一定值（這個值可以再討論），篇幅多於一定字節數（這也可以討論）之後，將該話題轉移到專版進行討論，或者開啟關於該話題的投票，來使問題得到解決，而不是無終止地使方針頁不斷變長。--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 13:05 (UTC)--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 15:03 (UTC)

為了帶頭縮短方針頁的長度，我將關閉先前我提出來的另一個議題，並希望有關管理員儘快存檔。--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 13:11 (UTC)

  • 不應該做拆分或強制遷移。對於明顯結束的討論可以確認後存盤—Ben.MQ 2009年6月10日 (三) 14:01 (UTC)
  • 無需要拆分。只要把明顯已完成的（如更新方針）存檔就可以了，昨天已先把兩個closed的存檔了—Altt311 (留言) 2009年6月10日 (三) 14:30 (UTC)
    • 就現在這個方針頁而言，有一些討論原本就是在其它的頁面進行的，為了吸引更多人的關注而在這裏開闢了新的頁面，如「中華民國」、「朝鮮半島」之類。有一些明顯可以放到別的頁面去進行。例如第三個標題「對於管理員罷免方針的質疑和修改提議」，為什麼不可以放到Wikipedia talk:管理員解任投票？第十六個標題「關於移動請求和命名常規」為什麼不能放到Wikipedia talk:合併和移動頁面（注意，Wikipedia talk:合併和移動頁面裏面當前的內容全部是由方針頁移動過去的）？好吧，就算說真的想吸引大家的注意，那麼先將「Talk:中華民國」清空（存檔），然後在方針頁放上一行字“{{Talk:中华民国}}”，並且定期對該頁面存檔（不是對方針頁存檔），既能吸引大家的討論，又能顯着地縮短方針頁原始碼的長度，何樂而不為？--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 14:45 (UTC)
    • 這種方法具有普遍的適用性，對於那些本來就應該存檔到其他頁面的討論，我個人認為，應該將內容全部放到原來的討論頁，然後在方針頁以模板的形式將討論頁的內容嵌入進來，同時原來討論頁中不需要顯示在方針頁的內容（例如「Talk:中華民國」裏面關於特色條目的內容）只需要用noinclude即可隱藏起來，不會出現在方針頁。我就不明白大家為什麼不採取這種這麼好的方法，而非要把方針頁的源碼弄得超長，還寧可在上面加上一句「討論後應存盤到某某處」。至於我最初的提議（達到一定時間或字節數後開闢專頁），我現在撤回。--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 14:54 (UTC)

想提醒大家一點，兩方編輯意見不一致而無法達成共識，需要更多人協助解決時，應該發到互助客棧/求助，而不是互助客棧/方針。--1k1p3 (留言) 2009年6月10日 (三) 16:00 (UTC)

與方針有關的是放在這裏沒錯的。至於嵌入又用何用，縮短原始碼沒有什麼意義他人訪問時載入時間還是那麼長，又增加伺服器負擔，而且嵌入時如何只嵌入一小段？難不成建立無數子頁面？—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 00:55 (UTC)
嵌入一小段可以通過noinclude解決，這個我已經說過了。改用模板可以將有關的意見集中在一起，例如「中華民國」條目在這裏討論的同時在「Talk:中華民國」也不斷有人發表着新的意見，如果一個人只看方針頁而不去看「Talk:中華民國」，就可能不知道別人最近發表的意見。此外，嵌入方式還能大大方便存檔，當討論結束不再需要放在方針頁時，只要將模板刪除即可，無需再轉移內容。尤其是有利於編輯歷史的規整。如果只是將內容轉存到「Talk:中華民國」，那麼編輯歷史中就無法體現出這一段時間的討論是怎樣進行的。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 01:05 (UTC)
那一個討論頁中要分別在WP:VPP和WP:VPM引用怎麼辦？—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 03:10 (UTC)
請舉例說明這樣的情況確實存在（注意是同一時間被WP:VPP和WP:VPM引用）。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:52 (UTC)
這個情況可能存在，要改動之前就要考慮全面—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 09:51 (UTC)
從歷史上看，這個情況出現的可能性很小，萬一出現了，用回現在的方法就好了。--1k1p3 (留言) 2009年6月12日 (五) 14:01 (UTC)
方針頁是用來討論方針和指引的，現在有哪一個方針是關於某一個或者某一類條目的編寫的？又有多少指引是關於某一個或者某一類的條目的編寫？（還是有的，像「生者傳記」一類，但是跟「朝鮮半島」明顯不是一個性質吧？）個人認為完全可以另外開一個版面「互助客棧/專題」去討論這些針對某一個或者某一類的條目的編寫常規的問題。簡言之，本人認為，除非所討論的話題具有十分廣泛的適用性，否則不應該作為方針或指引去進行討論。像「朝鮮半島」一類，請問到底涉及「朝鮮半島」的條目佔了中文維基百科條目的百分之幾？這種討論是否具有普遍的適用性？如果不是，為什麼要放到方針頁？「中華民國」的討論，我個人還沒有看出它的結論可以推廣到什麼別的地方，可以作為什麼方針。希望大家能重新想一下：什麼叫做方針？如果不是這樣的話，哪天我有一個條目遇上編輯爭議了，我也總能夠隨便找個理由把它跟「方針」扯上關係，然後發到方針頁。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 02:12 (UTC)
您覺得不合適，就直接移動到WP:VPM並留下一個{{moveto}}不就好了—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 03:10 (UTC)
問題是這麼多天都沒有人移動，可見大家都還認為這是合適的，我擅自移動，豈不是違反共識？我可不想搞移動編輯戰。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:52 (UTC)

按照本人提出的以上標準，這段內容也不應該放到方針頁，因為它不是關於方針本身的討論，故已經遷移。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 02:26 (UTC)

另外，本人強烈建議儘快設立WP:NPOVN（見en:WP:NPOVN）。如果這一提議得到一定的認同，我將會它放到方針頁進行進一步的討論。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 02:43 (UTC)

這樣說來，NPOVN與方針也無任何關係，只是便於社群注意到有POV問題的條目而已。這種幫助編輯的頁面，您大可直接設立—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 03:07 (UTC)
我當然可以自行設立，但是設立之後要有人去用它才行，不然就是一個廢頁。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:52 (UTC)

懇請各位關心中文維基百科發展的人看一看en:WP:Village pump/Policy，然後反思一下，一個規模比中文維基大得多的維基百科，是怎麼做到方針頁只有不到60K的長度的。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:00 (UTC)

en:WP:VPR—Ben.MQ 2009年6月11日 (四) 03:10 (UTC)
如果是這樣，我認為Proposal至少從名稱上要更合理一些。--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:52 (UTC)
即使是en:WP:VPR的規模與中文維基的方針頁相當，也還是要考慮，為什麼一個只有六千餘名活躍用戶的中文維基會與一個有十幾萬名活躍用戶的英文維基的相應頁面篇幅相同？如果照這種趨勢發展下去，到中文維基達到英文維基的規模時又會怎樣？--1k1p3 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:52 (UTC)

方針頁上的討論,有一半的篇幅來自同一個人引起的爭端.如果算上雖然此人裝死沒說話,但整串討論是為了幫此人任性胡為善後的討論,則與此人相關的討論幾佔方針頁的三分之二.就在這段縮減方針頁長度的討論進行之際,此人正到各處拉人來參與他開啟的討論呢.放任這種開閘引洪水的行為,在此努力規範如何舀水,如何分流,比愚公移山更愚,至少太行跟王屋山還不會長,拉走一畚箕是一畚箕.此人隨意開啟投票,又努力拉票,削減1k長度他有辦法一天內氣壯山河的長回10k給你.難道懂得自製的維基人就是應該幫維庫,百度來的任性編者善後,沒什麼更重要的事好做?217.162.89.46 (留言) 2009年6月11日 (四) 03:36 (UTC)

用包含的方式請加入{{saveto}}{{bot-directive-archiver|keep}}給機械人看--Liangent (留言) 2009年6月12日 (五) 10:28 (UTC)

問：

問：即時聯繫維基人 的Windows Live Messenger 群是什麼？ 「在維基百科:即時聯繫維基人」頁面，Windows Live Messenger 群組： 

   * 以下由 www.msnqun.com 提供服务
         o 49255（即时联系）
         o 50100（参与网志）
   * 以下由 xiaoi.com 提供服务
         o 加群帐号 group6895@xiaoi.com 为联系人，建议使用 MSN Messenger 7.5 以上或 Windows Live Messenger。

我打開www.msnqun.com，居然連結到色情網站http://vod21cn.chinafada.com:81/js2/?da ，我不知道為什麼？ 加group6895@xiaoi.com為聯繫人，群的名字怎麼叫 M群-反電信壟斷聯盟MSN群？ 請問有沒有其他的維基百科的msn群啊，怎麼加啊？請大俠指教(⊙o⊙)？


—小作品製造 (留言) 2009年6月16日 (二) 03:01 (UTC)

Google對名稱的搜尋排列

Brion VIBBER said

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

text=I'm the localization guy on the Wikipedia development team. Everything that's wrong with this wiki, I'm the poor sod who'll try to fix it for you. :) You can leave a message for me in my user talk page here (see 'talk' link in the sidebar), e-mail me ('e-mail this user' in the sidebar if you're logged in), or leave a message on my user pages on the Esperanto, English, or French wikis (see language links above), or mail the Intlwiki-L mailing list. (If you'd like to help set up a new languge section of Wikipedia, you may want to join the list.)

什麼意思懂英語的不用解釋，不懂英語的自己找Google。 快7年了，Brion VIBBER的用戶頁面除了更新"test...."一個字，什麼都沒，何解？！

—以上未簽名的留言由Wxamd（對話｜貢獻）於2009年6月24日 (三) 14:33 (UTC)加入。

呵呵，你認為維基總部所有人都是中文盲麼？維基總部的人員不進行工作交流麼？Brion是受到他人排擠的麼？或許一開始是程序的原因，那麼現在呢？Everything is wrong ？WxAMD (留言) 2009年6月25日 (四) 20:11 (UTC)
並不是每一位開發人員都需要活躍在各個項目的。試想，維基媒體的項目成百上千，如果讓你去更新用戶頁，那不會累死。Brion等的開發人員只需要在Meta和Bugzilla上看新問題並解決新問題就行了。另，開發人員只解決程序的Bug，例如他的那句話的意思就是說如果本地的程序（比如繁簡轉換）出了問題，那我們可以找他。他們是不解決各個社群的爭端的。--Jimmy Xutalk·+ 2009年6月26日 (五) 00:56 (UTC)

Brion現時是WMF的CTO（首席技術官），他在enwp上同樣不是十分活躍，但這並不代表他沒有參與WMF的事務。事實上，他是WMF伺服器的主要維護者，亦是MediaWiki軟件開發的領導者。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年6月26日 (五) 01:22 (UTC)

@WxAMD：你少看一個that。那句話的意思明明是「If something is wrong, I'll try to fix it.」--達師—信訪—工作報告 2009年6月26日 (五) 01:27 (UTC)
達師說的很清楚了吧。再說了，有事情不對也是技術方面的問題，Brion向來不管編輯，值得Wxamd兄如此激憤嗎—Ben.MQ 2009年6月26日 (五) 01:46 (UTC)
這種指責也太無端了吧？Brion一直以來都是主要負責技術，正如Jimmy Xu所言，上千的計劃，怎能忙的過來更新？而其僅僅維基百科作為全球前10的網站，維護伺服器就已經累死人了，對於維基百科，這種貢獻同樣是巨大的--百無一用是書生 (☎) 2009年6月26日 (五) 12:29 (UTC)

英文沒學好，我理解錯了，讓大家費心了，SorryWxAMD (留言) 2009年6月26日 (五) 14:02 (UTC)

中文Wikipedia的默認字體是什麼？

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。

--2009年6月14日 (日) 04:58 (UTC)

現在我使用大陸地區的IP（北京豐臺區聯通ADSL），但是進入Wikipedia的默認字體是「台灣正體」。對於初次前來的訪客這不一定恰當。 請問現行政策是根據IP資料判斷來源，還是統一使用「台灣正體」？--221.222.177.33 (留言) 2009年6月14日 (日) 04:48 (UTC)

貌似是「台灣正體」。頂部TAB可以方便地切換。—Fantasticfears (留言) 2009年6月14日 (日) 05:28 (UTC)
是隨意分配的。—60.242.157.200 (留言) 2009年6月14日 (日) 05:36 (UTC)
感覺上是隨機分配的，好像先前已經有人討論過，不過那個討論我現在找不到了。--William915（與我討論） 2009年6月14日 (日) 05:44 (UTC)
不是隨機分配的，而是根據瀏覽器的默認語言決定的。目前灰菇已經提交了這個功能的一個Patch，但本地MediaWiki還沒更新，所以可能有些Bug。--Jimmy Xutalk·+ 2009年6月14日 (日) 09:38 (UTC)
我想知道原來那串討論在哪？--William915（與我討論） 2009年6月14日 (日) 12:12 (UTC)

打了patch依然不行……有點懷疑是緩存出的問題。要模擬出WMF站點的環境才能測試修復。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年6月16日 (二) 13:34 (UTC)

曾經有段時間是好的，不知道後來做了什麼修改。東東狐@不要點偶 2009年6月16日 (二) 13:56 (UTC)
我剛好相反，敝人世居臺灣，然而有時上去給我的是简体...— ↑金☆肅↓ =Δ= →對我喊話←=w=↓走過的路↑§紀念那位†§ 2009年6月16日 (二) 15:46 (UTC)
小弟居於香港，然而登入前默認字體為「大陸簡體」、「台灣正體」、「不轉換」卻都試過，印象中好像只有馬新簡體還未試過。 —Quest for Truth (留言) 2009年6月16日 (二) 20:37 (UTC)
在服務器端跑程式有問題的話，不如改在用戶端跑程式吧。--百楽兎 2009年6月16日 (二) 23:12 (UTC)
同金肅，在台灣開每次都是簡體。Frankou (留言) 2009年6月21日 (日) 08:13 (UTC)

Google.com被中國政府封鎖

無比悲憤，怎麼生活在這樣一個流氓政府當道的國家！—Mountain (留言) 2009年6月24日 (三) 14:50 (UTC)

貌似Google正在通過修改DNS解析目標的方法和政府對着幹，現在Gmail的解析目標和前一個小時我Ping時的結果截然不同，變成了「www3-china.l.google.com」。不過，google.com已經像當年的zh.wikipedia.org一樣，進入了域名關鍵字行列。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年6月24日 (三) 14:54 (UTC)
是Google反應很快還是GFW工作人員加班？Google.com貌似已經全線恢復訪問。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年6月24日 (三) 15:41 (UTC)

中立、客觀用語的界定

本主題或討論段落，已被移動至WP:NPOVN。

—Altt311 (留言) 2009年6月24日 (三) 18:01 (UTC)

建議細化侵權提示頁面，增加說明文字以及連結

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。

當前的{{Copyvio}}和{{Cv}}侵權提示只說明了該條目或許存在侵權行為，對於不明就裏的人來說，並不知道到底是由於那條法律的原因構成侵權行為。反過來說，掛上{{Copyvio}}和{{Cv}}的就一定知道這個頁面到底侵犯著作權哪一項麼？

我建議細化侵權提示頁面是指每一種侵權行為單獨建立一個提示頁面，告知所觸犯的法律條文並連結至該法；增加文字說明是要提出侵權頁面的編輯建議，加入合理使用的連結，使之能更多的了解法律，以便新手更容易上手。我相信每一個負責人的維基人都樂於見到更多的朋友加入維基人的團隊。WxAMD (留言) 2009年6月23日 (二) 18:31 (UTC)

不是法律問題（要把問題扯到法律，引用法律條文恐怕更難令人了解，因為各地著作權法律都稍有差異的…），在維基的版權問題統統都是因為複製了來源不是以CC-BY-SA或/和GFDL出版的內容所致。至於處理建議在模板上也有寫明。域奇(UTC) @ 2009年6月24日(三)10時33分 (HKT)
法律是必須提到的問題，沒有法律的約束就沒有維基的侵權問題。而又的內容並不需要CC-BY-SA或/和GFDL授權就能使用，因為他們是共有領域的內容，而部分用戶由於版權偏執而執意刪除，我們必須減少此類事情的發生。對於建議，我認為現在的建議很不具體，到底什麼是侵權，我侵犯了誰的權利，如何才能不侵權。對於

用自己的表達方式

描述問題，按照現在的維基標準，即使是改寫也可能被認為是侵權，同一句話這麼多人來說，總有不同的表述方式，而1+1=2就那麼幾種表述方式，這就限定了維基文字的唯一性，我們不可能在有限的可能中作出無限的表述，這是不合理的。
再者，維基人中的用戶就一定是那麼的了解法律條文麼，就一定不會對公有領域的內容掛上侵權模板，就一定不會遇到侵權的官司麼？增加了我所提議的項目後，通過檢驗侵權，能夠再次的熟悉我們所使用的法律，也能再次作出提升，何樂而不為呢？WxAMD (留言) 2009年6月25日 (四) 18:30 (UTC)

內容擴充

問： —T909092 (留言) 2009年6月29日 (一) 09:11 (UTC)

在 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%81%A9%E7%8F%A0

金恩珠已經改名為 高俊熙(台灣是高俊姬)

請給出可靠來源，我看到的都是金恩珠飾演高俊姬。--William915（與我討論） 2009年6月29日 (一) 09:14 (UTC)


引用網站→ http://europe.ce.cn/hqbl/wyqy/200807/07/t20080707_16078342.shtml

而在百度的網站 http://baike.baidu.com/view/2049685.htm 也顯示原名是 金恩珠

在台灣的電視台 播放綜合醫院2 裏的人物介紹也是高俊熙 http://www.ttv.com.tw/drama09/hospital/cast4.htm

在GOOGLE收尋高俊熙 就有很多相關資料

改名時間不知，大約是在演完狐狸後改的

Done完成--William915（與我討論） 2009年6月30日 (二) 07:00 (UTC)

另外在 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%BF%83%E4%BB%81%E8%A1%93 中 下面是寫臺灣電視公司 八點檔是 錯誤的

1.急診室的春天是美國劇 2.台視播的是韓國劇綜合醫院2(台灣翻譯叫做急診室的春天，所以可能造成誤解) 3.台視播的韓劇是從晚上9點開始，也就是21:00

內容擴充

問： —T909092 (留言) 2009年6月29日 (一) 09:11 (UTC)

在 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%81%A9%E7%8F%A0

金恩珠已經改名為 高俊熙(台灣是高俊姬)

請給出可靠來源，我看到的都是金恩珠飾演高俊姬。--William915（與我討論） 2009年6月29日 (一) 09:14 (UTC)


引用網站→ http://europe.ce.cn/hqbl/wyqy/200807/07/t20080707_16078342.shtml

而在百度的網站 http://baike.baidu.com/view/2049685.htm 也顯示原名是 金恩珠

在台灣的電視台 播放綜合醫院2 裏的人物介紹也是高俊熙 http://www.ttv.com.tw/drama09/hospital/cast4.htm

在GOOGLE收尋高俊熙 就有很多相關資料

改名時間不知，大約是在演完狐狸後改的

Done完成--William915（與我討論） 2009年6月30日 (二) 07:00 (UTC)

另外在 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%BF%83%E4%BB%81%E8%A1%93 中 下面是寫臺灣電視公司 八點檔是 錯誤的

1.急診室的春天是美國劇 2.台視播的是韓國劇綜合醫院2(台灣翻譯叫做急診室的春天，所以可能造成誤解) 3.台視播的韓劇是從晚上9點開始，也就是21:00

取自 "https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2009年6月&oldid=60939437"