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維基百科:存廢覆核請求/存檔/2020年10月

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而用R7刪除也是不太合理,這不是一般讀者(對主題不甚了解的讀者)能一眼看出的。--14.0.180.175留言2020年9月29日 (二) 15:18 (UTC)
閣下所說「有其他人物是這個姓氏」,似乎也不是太恰當。現在,PutinПутин也重定向至弗拉基米爾·普京;事實上,也有其他人是相同姓氏的:en:Igor Putin,俄語寫法也是上述的Путин。可是,不論是英語還是俄語維基百科,這個姓氏均是重定向至俄國總統。--14.0.180.175留言2020年9月29日 (二) 15:28 (UTC)
我舉的例子的確不太好,不過同姓的人物確實有很多。而且,普京在全球的認知度跟這位烏克蘭總統相比就高很多,因此理論上就算重定向至弗拉基米爾·普京也不為過(不過我也不認為這是一個好的選擇),然後再主從消歧義之類的。至於,其他語言的重定向乃是該維基的做法而已,不代表就一定要跟隨,比如en:Mao在英維指向毛澤東,請問中維是否又要將重定向至毛澤東?mao在中維還是一篇條目呢。因此,無論是普京還是這位烏克蘭總統,也是同一道理,姓氏不適合重定向至某一人物。--AT 2020年9月29日 (二) 16:04 (UTC)
雖然同姓氏的人可能還有更多,但不代表這是不合理的重定向。一些較知名的人物,可能只憑姓氏也能分辨出來。如馬克思重定向至卡爾·馬克思一般都是合理的。他的父親海因里希·馬克思也姓馬克思,但知名度有一定落差,不足以構成混淆。列寧也有他的重定向,但en:B. Lenin也是列寧。問題只是,在一般溝通裏,列寧、Lenin都指弗拉基米爾·伊里奇·列寧,在這情況不構成混淆。那麼,這個烏克蘭總統的名字,會如何造成混淆呢?--14.0.180.175留言2020年9月29日 (二) 23:24 (UTC)
那請恕我認為這位烏克蘭總統並不如您舉出的例子一樣知名。足夠知名的話的確可以主從消歧義,比如建一個叫普京 (消歧義)的東西,我不認為這位烏克蘭總統的知名度大到可以構成壟斷。--AT 2020年9月30日 (三) 00:12 (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────您不應該以這個角度判斷頁面刪除與否,而是日常的溝通裏,這個名字會否造成混淆,令人不清楚所說的是誰。在一般溝通,「Зеленський」這個名字都指弗拉基米爾·澤連斯基。上面所舉的人物影響力可能比這位烏克蘭總統高,但並不代表他知名度低。而且,一個國家的元首很難不知名。--14.0.236.242留言2020年9月30日 (三) 06:25 (UTC)

應不應該以怎樣的角度來判斷因人而異,我的理解是此重定向至少符合WP:R#DELETE以及WP:RFAL提到的第2點。至於您說的日常溝通,您日常用烏克蘭語?中文維基使用者會用到烏克蘭語來搜尋的可能性極低。而且,一個國家的元首確實按照不同地區,其知名度會有所變化,您可以去街上問問別人烏克蘭總統是誰,我想一般華人沒有多少人能回答得到,無論他的影響力、任期和知名度均遠遜於普京,因此這樣的重定向我認為並不適合。無論如何,如果您不認同的話,大可邀請其他管理員前來發表意見,無任歡迎。以上,謝謝。--AT 2020年9月30日 (三) 09:47 (UTC)
中文譯作「澤連斯基」的可能比較多,但是標題的寫法是烏克蘭的寫法。與俄語的寫法Зеленский不同,烏克蘭語的寫法是Зеленський,也就是說,即使是同姓氏的俄羅斯人,也不足以構成歧義。如果您有發現更多此姓氏而符合關注度的烏克蘭人,那麼這個重定向可能是不恰當的;如果沒有的話,那麼這位烏克蘭總統便是唯一符合關注度的「澤連斯基」,這個重定向便變得合理,除非有另一同姓氏的人逐漸變得有關注度。中文維基百科也不是只讓華人看的百科全書,世界各地懂中文、學中文的人都可能會瀏覽。即使這位總統的影響力、任期和知名度都比普京、列寧等人低,但在東歐的知名度仍然很高,幾乎所有人都認識他,海外烏克蘭人也很清楚他是誰。--14.0.236.242留言2020年9月30日 (三) 12:26 (UTC)
烏克蘭語維基已有極多同姓人物,相信絕大多數都符合關注度,因此您的推論並不成立。中維的確不是只讓華人看的網站,不過這並不代表要替所有外語建立對應重定向,況且我這裏說的是歧義問題,語言問題還是次要。東歐知名度高與否也沒有任何關連,我是不知道海外烏克蘭人有多少懂中文而且還特意用烏克蘭語於中維搜尋,無論如何不可能為了兼顧這些所謂可能性而無限放大。--AT 2020年9月30日 (三) 16:42 (UTC)
而且,您也不能排除未來會否有跟他同姓的人變得跟他一樣甚至更加出名。我連普京都主張消歧義了,這個澤連斯基不可能說服得到我可以壟斷重定向。--AT 2020年9月30日 (三) 16:45 (UTC)
在烏克蘭語有建的條目,大多是蘇聯的軍人、科學家等,與一名現任的烏克蘭總統,影響力有很大的落差。這是常用性的問題:如果我要在某演講中提到俄國總統普京,我可能只會稱呼他為「普京」,而不是他的全名。這是因為這位普京的知名度較高,可以只憑姓氏而辨認出我所說明的對象是誰。當我需要在某演講中提及Igor Putin,在第一次提及時會稱呼他的全名,以便辨認及不造成混淆。這樣說明了,在中文裏,「普京」這個姓氏在沒有額外提及的情況下,一般都指這位俄國總統。同理,Зеленський這個姓氏,即使不直接說明他的全名,還是足以辨認所說的是誰。--14.0.236.242留言2020年9月30日 (三) 17:12 (UTC)
我也不反對建成消歧義,但以目前的觀點來看,消歧義是否必要仍然存在疑問。在出現變得比他更知名的同姓氏人物前,重定向都是合理的。當出現了這樣的人,到時改為消歧義亦可。令我更疑惑的是,R7這項是否適用於此重定向,因為R7的標準不應該這麼低。--14.0.236.242留言2020年9月30日 (三) 17:12 (UTC)
影響力有落差還有落差,關注度也是有的。而且,您提到的常用性,我仍然認為他實在難以與普京等人來比較,在中文裏無論是澤連斯基還是Зеленський,我想只有極少人會聯想到這位烏克蘭總統,也就是說這個重定向不但無法達到預期的效果,更存在歧義的問題。至於消歧義問題,我認為這種鬥知名是沒有意義的,有歧義的項目本來就不應該重定向至特定項目,這可是一個個姓氏啊,更不要說這是一個非中文重定向,總之未能滿足要求的頁面必須刪除。最後,如果您覺得先前R7不妥的話,我可以轉交afd,這一點我沒有問題。謝謝。--AT 2020年9月30日 (三) 17:36 (UTC)
我認為轉交存廢討論是較好的選擇。一、有關「極少數人」:如果您不認識普京,那麼看到Putin或普京也不會聯想到俄國總統。同理,如果一名讀者不認識澤連斯基,看到這個姓氏也不會聯想到烏克蘭總統。二、以姓氏作為國家元首的重定向也頗普遍,如普京埃爾多安默克爾馬克龍博索納羅等。--14.0.236.242留言2020年10月1日 (四) 04:17 (UTC)
我想不認識普京的人數跟不認識澤連斯基實在差天共地。而且,中文譯名跟原文差異又再大很多了,因為就算姓氏一樣,中文譯名可能不同,這與原文名稱不是同一個標準。我現在就轉afd。--AT 2020年10月1日 (四) 04:31 (UTC)
駁回 駁回:來源未能證明關注度﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月4日 (日) 02:36 (UTC)

文仲華在三立最新八點檔天之驕女飾演孫董事,於演員列表中已有出現,屬於重要配角,此等角色或有名字、有對白 文仲華在劇中飾演萬代集團孫董事 聽張嘉良吩咐,聯合其他股東在股東會議舉薦張嘉良,且在張嘉良成立億代企業過程中擔任極重要推手。 資料來源 https://zh.wikipedia.org/wiki/天之驕女#演員列表—以上未簽名的留言由Yxphoto對話貢獻)於2020年9月23日 (三) 11:16 (UTC)加入。

駁回 駁回:不符合WP:GNGWP:BIO。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月4日 (日) 02:40 (UTC)
@蟲蟲飛存廢討論 上次存廢覆核。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年8月3日 (一) 04:41 (UTC)
上次存廢覆核是4個月前,4個月以來曝光度有所增加,所以可以重新再審。--Googol19980904留言2020年8月11日 (二) 04:01 (UTC)
@Googol19980904:我不清楚你在說什麼。@蟲蟲飛:請你不要刪除自己已經被人回復的發言。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年8月13日 (四) 00:27 (UTC)
那句留言在處理結果,如果不刪,小工具不能用。蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年8月13日 (四) 00:46 (UTC)
原來如此。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年8月13日 (四) 04:12 (UTC)
存廢討論 上次存廢覆核說明不了什麼,只要最近有新聞持續報道崔秀彬,條目就應保留。--Googol19980904留言2020年8月13日 (四) 00:32 (UTC)
Googol19980904,我說明一下,蟲蟲飛之前以沒有提刪記錄為由結案,我僅僅是表明有提刪記錄。並非反對再審。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年8月13日 (四) 04:12 (UTC)
可以幫忙找一下來源嗎?蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年8月13日 (四) 00:48 (UTC)
搜他的英文姓名,韓文姓名和中文姓名也有不少報道,可見有一定關注度。[13][14][15] Punkhippie留言) 2020年9月24(四) 01:09 (UTC)
其他報道介紹[16][17][18] Punkhippie留言) 2020年9月29(二) 01:29 (UTC)
完成:同時符合WP:關注度 (音樂)WP:GNG,見[19][20]還原。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月4日 (日) 02:55 (UTC)
  • 狀態:   駁回
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  • 覆核理由:並不是對GSD F6有什麼疑問,而是造成 沒有被條目使用 這個現狀是有原因的,即因為IP用戶183.171.108.135在相關主條目的操作,2020年9月26日 (六) 21:22的最新版本61972885。其人並無說明具體理由等事項,因為是IP用戶,亦無法找到具體的人進行有效溝通。如果此操作被撤銷或回退,那麼,沒有被條目使用 這個情況就不會發生了,一如此條目最近10年的狀態(此操作是否需要回退/撤銷,實在不好判斷,我想,還是麻煩管理員判斷處理一下?)我是火星の石榴留言2020年10月2日 (五) 03:28 (UTC)
  • 處理結果:駁回,非自由圖片File:Yuno.JPG用於魔法少女奈葉系列角色列表的使用依據不足,不符合WP:NFCC要求,不予恢復。


https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=馮瀅穎&action=history 此頁面所顯示的和事實嚴重不符,也損害當事人的名譽,當事人也因此頁面身心受創,請協助刪除。—以上未簽名的留言由220.136.55.85對話)於2020年9月24日 (四) 06:14 (UTC)加入。

(!)意見:我的意見還是一樣,感覺社羣濫用了「缺失並不會妨礙理解」,至於是否「妨礙理解」有時很主觀,既然標準是主觀,就應看「共識」。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年9月21日 (一) 12:59 (UTC)
(○)保留:圖片是元朗襲擊事件重要的部分,反映了當時警員對白衣人的態度。個人認為缺失了會對讀者「妨礙理解」--Wpcpey留言2020年9月21日 (一) 13:31 (UTC)
用文字描述已可代替。@蟲蟲飛:NFCC是為符合法律要求,與其他方針不同,而條文中已註明「為最小化法律風險,限制非自由內容的使用量,採取比美國合理使用法律更嚴格的定義標準」,理應從嚴,而僅說「是元朗襲擊事件重要的部分」就保留明顯有違NFCC的立意;而且我希望保留方給出以文字描述會「妨礙理解」的原因。我倒是覺得只用一張圖來說明一個連續的事件才會讓讀者先入為主,「妨礙理解」。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月21日 (一) 14:34 (UTC)
由於以文字描述經過也能清楚講述事件,此檔案已經明顯違反WP:NFCC#1:「在根本不使用非自由內容時,只使用文字能否充分傳達條目的主題?」--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月21日 (一) 14:40 (UTC)
(○)保留:此圖片是條目中唯一一張反映當日元朗站襲擊後,警方於南邊圍對白衣人的處理,以及白衣人在事後的態度。如刪除此圖將妨礙讀者對條目的理解,未能清楚楚地表達條目內容及提供證據,因此支持保留。Kkwhat留言2020年9月22日 (二) 12:07 (UTC)
請清楚講述為何文字不足以講述事件,更何況,但這一張圖片根本無法反映警方於南邊圍對白衣人的處理,以及白衣人在事後的態度。相反,一段描述文字卻能起到更好的作用。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月22日 (二) 13:33 (UTC)
如果單單描述文字就能作更好的表達作用,那是否所有條目都不需要加上圖片?(不論該圖片是否自由圖片)Kkwhat留言2020年9月22日 (二) 14:41 (UTC)
請不要偷換概念,「更好的表達作用」並不足以構成合理使用的條件。你的想法完全背離WP:NFCC。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月24日 (四) 18:51 (UTC)
(×)刪除:至今仍未有人清楚指出為何文字不足以講述事件。正如AT在另一DRV中所言:「為什麼一定要有(圖片)?」保留方至今仍未講述文字不能描述事件的因由。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月22日 (二) 13:36 (UTC)
加入圖片的作用就是在文字以外,給讀者對當時情形的具體畫面和映象上的印象,令讀者充分了解條目內容。另外,維基條目上所有圖片均會加上說明,現時「圖片+說明」的做法可有效反映照片內發生的事情。如果你認為無法反映,那你應該對照片的說明提出修正,或加上你認為能補充到相關內容的照片,而不是把現有圖片刪除。Kkwhat留言2020年9月22日 (二) 14:41 (UTC)
你的說法並不足以構成合理使用的條件。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月24日 (四) 18:56 (UTC)
@Kkwhat:如果文字已經達到「質素尚可接受」的標準,即讀者能夠理解發生甚麼事,那麼使用非自由版權圖片已經明確違反WP:NFCC#1。--2020年9月24日 (四) 19:01 (UTC)--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月24日 (四) 19:01 (UTC)
  • (!)意見 WP:NFCC#8當中的「妨礙理解」指的不僅是令讀者理解的東西少了,而且是令讀者難以或無法理解條目主題。--SCP-0000留言2020年9月22日 (二) 23:46 (UTC)
  • (!)意見 NFCC#8的原文是Non-free content is used only if its presence would significantly increase readers' understanding of the article topic, and its omission would be detrimental to that understanding. 我建議個人在討論的時候着重注意加粗的這三個詞。Itcfangye留言2020年9月23日 (三) 05:10 (UTC)
(※)注意:其實很多電影、學校、公司都有商標、校徽等插圖,如無間道,您說「缺失並不會妨礙理解」,他說「缺失會妨礙理解」,標準其實很主觀,因此存廢討論的「共識」是最重要。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年9月23日 (三) 05:44 (UTC)
商標的情況就很不一樣了,一般情況下不可能有組織會釋出商標的版權,合理使用本質上就是用於這種無法取得自由圖片的情況,而不是說在原本能夠取得自由圖片的情況下硬套合理使用,來將侵權行為正當化。--AT 2020年9月23日 (三) 06:13 (UTC)
「一般情況下不可能有組織會釋出商標的著作權」這句話也是假設的想法,不是客觀標準。還有電影海報等,也假設無法取得?--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年9月23日 (三) 08:32 (UTC)
當然無法取得啊,電影海報也有版權啊。您可以通過拍攝電影海報來取得自由圖片嗎?當然不行。您現在舉出的例子是完全在不同的次元。--AT 2020年9月23日 (三) 08:41 (UTC)
就算商標不能取得自由圖片,然後又到「缺失會否妨礙理解」的問題?商標缺失了就會影響理解,但歷史照片就不影響理解,這個標準也不是客觀。如果沒有方針或共識作為依據,很難自圓其說。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年9月23日 (三) 08:46 (UTC)
商標缺失也不一定會影響理解,沒有商標的條目非常多。況且,條件並非只有NFCC8一項,還有其他要求,需要完全符合才可以通過合理使用來應用於條目內,元朗襲擊事件已經有極大量的自由圖片,既然不是商標,那就不應聲稱圖片為合理使用,並且以此為由添加至條目裏。反過來說,按照您這種理解,所有圖片都可以是合理使用,那就變相是在聲稱為合理使用,實質上卻是侵權。--AT 2020年9月23日 (三) 09:00 (UTC)
您意思是那些學校的校徽、組織的商標全都應刪去?「合理使用」是法律容許,維基方針也容許,「合理使用」不是侵權。如果管理員不看具體的存廢討論的共識,但標準也不一致,檔案存廢的爭議就會很大。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年9月23日 (三) 09:31 (UTC)
不是啊。我是在說商標以外的合理使用很大機會不符合要求。--AT 2020年9月23日 (三) 09:39 (UTC)
  • (○)保留前腳才在9月19日提到有人濫用了「缺失並不會妨礙理解」而刪除File:Lau Chun Kong Ryan get hurt in 2019 Yuen Long attack.jpeg(柳俊江爆頭圖),後腳就在9月21日又有人將File:721 riot police ignore white shirt thugs with wooden stick.png提刪。而且提刪者「【和平至上】支持通過港區國安法」本人還投了兩票最一開始9月21日的原始提交已經投了第一票後來到了9月22日不知何故又投了第二票。理由竟然是「同File:Lau Chun Kong Ryan get hurt in 2019 Yuen Long attack.jpeg」,令人震驚。為何不等柳俊江爆頭的圖片大家先討論好獲得一個共識呢?說回圖片,要說這張七二一白衣人舉木棍指嚇他人圖片,這麼經典被大量轉載的圖片竟然說不是條目的主題?這圖片幾乎是七二一的代名詞了,提到七二一,大家腦中除了浮起陳志祥打人的gif圖和另一幅站內男青年奔跑圖片外,下一張圖片就是這張了,怎麼可能與條目不符?而且,條目的主題不就是有襲擊者持木棍打人嗎?旁邊還要站了一個警察,這張圖片簡直就是條目的靈魂所在,才會被紛紛轉載。而且,「和平至上」呀,不是甚麼也可以文字取代的,短文字和一張圖片所包含的信息量,是完全不同的,否則今日的報紙為何不像一百年前般只有文字?特別是這張圖片,包含的元素極多,你用文字描述時會說「後方一個警察以九十度角側身看着鏡頭右方嗎」?這個檔案的被提交,是對原討論中87%人的保留共識的不尊重,而且原討論中的提刪者是和平至上,這次提刪又是和平至上,是同一個人呢,可不可以尊重一下討論共識?其實維基有沒有機制阻止這種賭氣式行為的?兩次討論相隔一個月也沒有,原討論獲得的是87%壓倒性的共識,偏偏就讓同一個人又來這邊提交,又不貼模板,提交的理由又古靈精怪,真費大家的心力。以後維基都要走這種暗渡陳倉的方式刪除圖片嗎?以後凡是正常提交被保留的圖片隔一個星期就要來這裏偷雞嗎?--D7CY689留言2020年9月24日 (四) 05:59 (UTC)
    這裏不是投票的地方,請先了解相關方針,你從最基本的地方就搞錯了;另外,請你給出「這麼經典被大量轉載的圖片」的證據。版權也不是你說一句話就能不管的,而你依然不懂甚麼是「條目描述的主題」。「條目描述的主題」的例子是,一個條目在講一幅畫,那麼那幅畫就是「條目描述的主題」;但是,這個條目不是在講這張截圖。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月24日 (四) 18:49 (UTC)
    • (○)保留這與這裏是否投票地方無關,是你將相同的事做了兩次。若果我使用「保留」模板兩次(例如這一次的留言,就是重覆用了),你也會指出這點。對於「這麼經典被大量轉載的圖片」請我出示證據?若你稍移玉步到維基以圖搜圖,相關結果超過1,500個。若要我單獨舉例,也是維基隨便搜的,新聞傳媒人博客電台論壇1論壇2。我只能以四個字形容:「多如繁星」。不是我不懂「條目描述的主題」是甚麼,是你不懂我已經回答了你。「這圖片幾乎是七二一的代名詞了」,七二一就是條目描述的主題,這幅圖片描述的亦就是七二一。--D7CY689留言2020年9月24日 (四) 20:26 (UTC)
      除了第4個之外都不是可靠來源,而且第四個來源跟這個不是同一張圖片。我甚至懷疑其他一樣的截圖根本就是從維基百科複製的,因為從一段影片中大家都剛好截取同一張圖片的概率極低,這種自我引用根本不能證明甚麼。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月26日 (六) 15:12 (UTC)
請各位在發言前先詳閱WP:NFCC,上面已經有幾位完全沒有理解這個方針的意思。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月24日 (四) 18:56 (UTC)
我有一個很特別的考慮是:文字描述是可以隨意被更動的,而相關事件牽涉到政治問題,描述被隨意更動的機會非常大,而且會引發編輯戰問題,因此在這一刻文字已經達到「質素尚可接受」的標準並不代表在以後也如是。如果考慮到這一點的話,基於相關自由內容描述並不穩定,並不能視為比非自由內容更有效或與非自由內容等效的作品,故圖片的存在應該不違反WP:NFCC#1。同時,在相關自由內容描述並不穩定的情況下,相關描述的改動將很有可能妨礙讀者對條目主題的理解。如果我把編輯戰列入考慮,根據主張刪除方的想法,那圖片豈不是一時又要刪除,一時又要恢復?在相關自由內容描述並不穩定的情況下,相關圖片應被假定為在缺失的情況下妨礙讀者理解,故圖片的存在應該不違反WP:NFCC#8SANMOSA SPQR 2020年10月1日 (四) 04:46 (UTC)
這個描述明顯不符合NFCC的精神,是否可以隨意被更動並不在考慮範圍之內(因為這是wiki的問題),「有可能有」替代的自由版權內容(包括文字)時,就已經違反了NFCC的要求。正如,在世人物即使未有自由版權圖像,亦不可使用非自由版權內容。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月1日 (四) 09:18 (UTC)
然而你提及的相關可能性是可被消除的。就我在最近的幾個月觀察到的情勢來看,我認為肯定會有一些用戶刻意將相關描述消除,然後通過編輯戰令消除相關描述後的版本成為固定版本,這樣恢復雙方描述的動作就會變成挑起編輯戰,而且會被回退。這個時候,替代的自由版權內容就不可能存在。除非管理員能夠確保相關描述不會被個別有心用戶消除,否則我不可能認為替代的自由版權內容可有效存在(基於這個主張,並未明確要求保留圖片)。SANMOSA SPQR 2020年10月3日 (六) 03:08 (UTC)
圖片也同樣可以移除和造成編輯戰,在這點上我看不到文字和圖片有何差別,因此你的論述不成立;管理員的能力不足不等於能違反方針要求——這也是可被消除的因素。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月3日 (六) 11:55 (UTC)
但移除合理使用圖片不流行,而且這樣的移除動作有極高概率會被認定為破壞(因為會觸發快速刪除,有提示作用),因此圖片能夠有更大的機會穩定存在。我僅是就現時實際情況而言,你說的是理論上的情況,不太能作準。SANMOSA SPQR 2020年10月3日 (六) 14:13 (UTC)
不流行不代表不可能;NFCC應盡量排除極度主觀的考慮。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月5日 (一) 10:02 (UTC)

演員們出席新玫瑰瞳鈴眼試片會[21] 演員們出席新玫瑰瞳鈴眼「暑假十大惡女系列」記者會[22]雨之秘密留言2020年10月4日 (日) 06:00 (UTC)

  • 好像真的不符合關注度守則,不過也先謝謝你!Meorus留言
  • 好像真的不符合關注度守則,不過也先謝謝你!Meorus留言
  • 好像真的不符合關注度守則,不過也先謝謝你!Meorus留言
  • "畢業於澳門大學修讀酒店管理系,及後曾經在酒店做過兩年多管家工作,但始終覺得自己喜歡拍片,所以就辭工加入了微辣。霍哥相當高大,身高有190厘米,並拍過不少健身短片。"不是自我宣傳(註:這段還沒來源支持)?光是廣告就已經是足夠的刪除理據了,就算有再高關注度也沒用。--請多關注存廢特圖評選 2020年10月10日 (六) 16:28 (UTC)
完成:WP:STUBIFY。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月11日 (日) 02:48 (UTC)
@Wcam:在Wikipedia:存廢覆核方針中提到:以下二種情形可以提報存廢覆核請求:
1、討論結束者錯誤闡釋存廢討論的共識,或快速刪除提案的決定有誤;刪除不當的原因即為此條條款。請看:
在存廢討論中:4票刪除4票保留;1票中立;2票肯定關注度;1票認為:WP:SIZERULE作為參考,「胡志穎」是33,906字節,「胡志穎作品列表」是84,218字節,屬於建議拆分的範圍內。根據目前看到的長條目,列表的建議規範,拆分屬於情理之中。
所以,我並沒再次以舊理由提案。我可以重新提交存廢覆核嗎? --Jujiang留言2020年10月12日 (一) 03:37 (UTC)
Jujiang以往曾多次提報過存廢覆核請求(Wikipedia:存廢覆核請求/存檔/2015年4-6月#胡志穎Wikipedia:存廢覆核請求/存檔/2016年10-12月#胡志穎Wikipedia:存廢覆核請求/存檔/2019年1月#胡志穎/胡志穎Wikipedia:存廢覆核請求/存檔/2020年8月#文學彼岸性研究),理論上應該對於存廢覆核請求的規則已有瞭解才是。--Wolfch (留言) 2020年10月12日 (一) 03:57 (UTC)
看來我一時搞錯了,顯然攀霞拿Poinciana應該就是鳳凰木--百無一用是書生 () 2020年10月12日 (一) 01:30 (UTC)
未完成:有來源,見[24]。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月12日 (一) 12:49 (UTC)
我自己來算了。來源說的不就是鳳凰木麼--百無一用是書生 () 2020年10月13日 (二) 01:58 (UTC)
(►)重新導向鳳凰木--百無一用是書生 () 2020年10月13日 (二) 01:59 (UTC)
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  1. 討論結束者錯誤闡釋存廢討論的共識,刪除決定有誤。請看:
    在存廢討論中:4票刪除4票保留;1票中立;2票肯定關注度;1票認為:WP:SIZERULE作為參考,「胡志穎」是33,906字節,「胡志穎作品列表」是84,218字節,屬於建議拆分的範圍內。根據目前看到的長條目,列表的建議規範,拆分屬於情理之中。
  2. 新證據:符合WP:GNGWP:關注度 (書籍)
  1. 高名潞英語Gao Minglu(匹茲堡大學教授)研究認為:「胡志穎是一位特立獨行的冥想者。他的博士論文《文學彼岸性研究》的內容是關於終極關懷的探究,即我們通常所說的「形而上」問題的思考。在他的書中,胡志穎用了「彼岸」的概念去概括的理念。他在書中充分地討論了東方的哲學和文藝理論中的形而上的問題。無論是形而上,終極關懷還是彼岸,其實在東方傳統中,它們的文化屬性要遠遠大於宗教屬性和社會屬性。正是這個個體的深度性和獨立性才能真正地表現自由,因為自由永遠不是從外部來的,它是內在的生成,它來自自由的品質本身。所以,從這個意義上講,自由永遠不屬於流行大眾,而只屬於孤獨的行者。」[1]
  2. 林崗(中山大學教授)研究認為:「《文學彼岸性研究》這個論題出自一位美術界的青年教師,這令我感到驚奇,他異類得出類拔萃。他古典語文的修養,對宗教文獻的熟悉、古典作品閱讀的廣泛和文本分析的細緻,都給我留下深刻的印象。胡志穎的小說、學位論文和繪畫,三者形式雖各不同,但根本精神卻貫串如一:仰觀彼岸,追問終極。」[2]
  3. 楊晉龍(中央研究院中國文哲研究所)《論教育、學術與文學行銷》參考文獻,周慶華《語文產業》,第9頁,第28頁,台東大學臺灣,2010[3]
  4. 童蘇婧(西南大學文學院)《論白飯如霜作品中的六朝志怪文化積澱》(《重慶三峽學院學報》2008年第2期)引用:「彼岸 性文本是人類始終心存疑慮而進退維谷境遇中的最 後希望。彼岸性文本是為這樣一個維繫迷亂世界所 提供的創世般宇宙——一幅永遠也不會近身的遠景 藍圖」。(注[14]胡志穎.文學彼岸性研究[M].北京:中國社會科 學出版社,2003:206.)
  5. ......還有很多,避免太長,舉例如上。
  1. ^ 《孤獨行者的自由》(Freedom of A Lonely Passenger),Gallery (No.226), Lingnan Fine Arts Publishing House, 2017:50–53
  2. ^ 林崗《遲到的先鋒》,《書城》2012年9月號,上海三聯書店
  3. ^ 楊晉龍. 論教育、學術與文學行銷. 台東大學,臺灣,2010. 

Jujiang留言2020年10月13日 (二) 15:16 (UTC)

原結案中,書生既投票又下場結案,違反程序,需要覆核。Fire Ice 2020年10月15日 (四) 05:15 (UTC)
  • 您好。以下是我被刪除內容裏歌曲的Youtube連結,裏面皆有出版與唱片公司的Credits


潘瑋柏 Will Pan 第二順位:https://www.youtube.com/watch?v=b2Vz6etdOCI 潘瑋柏 Will PanTo Be Loved:https://www.youtube.com/watch?v=sELnRycVvkY 安心亞 來追我男友吧:https://www.youtube.com/watch?v=DKMmZNX25hg 安心亞 臉盲症:https://www.youtube.com/watch?v=uhXog0iS508 Anson Lo 盧瀚霆 Burn Out:https://www.youtube.com/watch?v=xzpDAr1qG_8 林明禎 MinChen Whoo:https://www.youtube.com/watch?v=l8vOeglVGTo 衛蘭 Janice Vidal 運動詩歌:https://www.youtube.com/watch?v=BHnVjJjXSfc C.T.O Super Girl:https://www.youtube.com/watch?v=XMcsc3X7WnM

抱歉,我不太理解何謂關注度不足,我Key的內容就你們簡單都收尋的到的媒體資料,也是希望藉由維基百科來保護所有出版人與創作人的作品 不讓有心人士可抄襲,也藉由維基百科可証視聽,這些歌曲的作品全來自於哪位作者,難道這對你們來說是關注度不足嗎?我同行的音樂人士的維基百科怎麼都沒有問題? 還是你們是隨機廢除?—以上未簽名的留言由111.243.47.95對話)於2020年9月26日 (六) 05:22 (UTC)加入。

提及不能反映關注度,關注度在維基上不僅僅是字面意思,請重新閱讀關注度指引。--AT 2020年9月28日 (一) 07:10 (UTC)

能否請你們直接告訴我該如何做,真的是看不懂你們的關注度指引,也不知道從何下手,能否直接說白,需要怎樣的內容提出才可以恢復,謝謝—以上未簽名的留言由2001:B011:2:5E22:4DB5:EF81:CFF8:F777對話)於2020年9月30日 (三) 15:36 (UTC)加入。

提出對主題有詳細介紹的第三方可靠來源。--AT 2020年10月1日 (四) 04:55 (UTC)

第三方參考資料如下:


1.林明禎重返歌壇「撕漫女」新造型曝光了!楓糖斑比雙馬尾、大露川字腹肌,跨出音樂舒適圈,為新單曲「Whoo」填詞、唱饒舌。 https://www.walkerland.com.tw/subject/view/235072

2.【不能只有我聽到2019.音樂選擇】衛蘭《運動詩歌》 https://vocus.cc/mymusicselection/5d8a27bafd89780001532dbf

3.C.T.O赴首爾拍MV 梓鑫現場被歌迷告白 https://www.epochtimes.com/b5/19/7/19/n11395365.htm

4.帥到韓國妹包車追星!男團C.T.O拍MV被包圍受寵若驚 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=572856

5.影/男團C.T.O「Super Gril」簽唱 女神安心亞加持 https://stars.udn.com/star/story/10092/3942376

6.UNINE Ready GO,現場舞台好炸!今天是搖人出道的500天 https://k.sina.com.cn/article_2308323314_m899637f203300oz9d.html?from=sports&subch=osport

7.Ready go(UNINE單曲)_百度百科 https://baike.baidu.com/item/Ready%20go/50006695

8.【不能只有我聽到2020.音樂選擇】Anson Lo 盧瀚霆《Burn Out》 https://vocus.cc/mymusicselection/5f55f60cfd89780001d68c6e

9.Anson Lo捱餓30小時騷肌拍MV https://www.singtaousa.com/ny/12-%E5%A8%9B%E6%A8%82/2974303-Anson+Lo%E6%8D%B1%E9%A4%9330%E5%B0%8F%E6%99%82%E9%A8%B7%E8%82%8C%E6%8B%8DMV/

10.【新歌爆情史】 Anson Lo捱餓30小時 為騷胸拍SexyMV https://www.am730.com.hk/news/%E5%A8%9B%E6%A8%82/%E3%80%90%E6%96%B0%E6%AD%8C%E7%88%86%E6%83%85%E5%8F%B2%E3%80%91-anson-lo%E6%8D%B1%E9%A4%9330%E5%B0%8F%E6%99%82-%E9%A8%B7%E8%83%B8%E7%82%BA%E6%8B%8Dsexymv-229590

11.安心亞最新專輯第三波主打〈臉盲症〉探討整型議題 https://today.line.me/tw/v2/article/n8z8Pq

12.安心亞「臉盲症」探討整型 要女生們「不要美得有默契」 https://www.mymusic.net.tw/ux/w/editOffice/news/show/12565

13.驚!潘瑋柏宣佈封麥 明年「最後一年」 https://stars.udn.com/star/story/10092/3548083

14.「亞洲唱跳天王」潘瑋柏《Alpha創使者世界巡迴演唱會》火紅霸氣攻蛋 海內外 http://www.hitoradio.com/newweb/78234hitonews

15.那下巴太尖!潘瑋柏瘦身有成8月回歸,新歌〈To Be Loved〉MV即將首播!

原文網址: https://www.niusnews.com/=P0lggw45 © 妞新聞 www.niusnews.com

16.潘瑋柏2020年全新專輯暖身單曲〈To Be Loved〉率先邀請「甜蜜天后」王心凌合作 https://www.warnermusic.com.tw/blog/posts/%E6%BD%98%E7%91%8B%E6%9F%8F-will-pan-%E7%8E%8B%E5%BF%83%E5%87%8C-to-be-loved-news

17.影/成語蕎個人寫真EP發表 https://video.udn.com/news/930537


18.成語蕎出EP喊封奶 老爸現身力挺大淚崩 https://www.mirrormedia.mg/story/20180829ent002/

19.兵役魔咒發威 羅宏正 苦啃吐司邊A水度日 https://turnnewsapp.com/ctw/81007.html

20.半裸床戰混血辣模! C.T.O冒手汗「狂K滾床片」補課 https://star.setn.com/news/403512—以上未簽名的留言由2001:B011:2:5E22:2D20:3718:A2D9:F611對話)於2020年10月2日 (五) 15:13 (UTC)加入。

請問哪裏有描述?我隨便點了幾個來源,似乎連名字也沒有提及到?--AT 2020年10月2日 (五) 15:41 (UTC)

阿~~了解了,原來是指"Jhen F"這個名字需要有關注度,以及第三方來源,例如像媒體或新聞呀,但這每則新聞都是我做過的歌手,不管是製作或是作詞作曲,也依照我所寫的歌而發的新聞稿,的確我做幕後比較難有星光度或關注度,很難想像你們會在意這個!!—以上未簽名的留言由2001:B011:2:5E22:6035:126A:9D47:D03F對話)於2020年10月2日 (五) 20:46 (UTC)加入。

我個人的新聞只有這一則,房振剛是我的本名

1.《終極三國》KUSO劇情笑翻!房振剛繞口令Rap20秒帥炸

原文網址:https://star.ettoday.net/news/955261#ixzz6ZoahXXUb—以上未簽名的留言由2001:B011:2:5E22:91FB:6482:8F71:9282對話)於2020年10月3日 (六) 13:35 (UTC)加入。

WP:自傳。--AT 2020年10月3日 (六) 13:52 (UTC)

請問可恢復嗎?—以上未簽名的留言由111.250.125.63對話)於2020年10月4日 (日) 11:41 (UTC)加入。

不合要求的話無法還原。--AT 2020年10月4日 (日) 12:38 (UTC)

目前的不合要求仍然是關注度的問題嗎?—以上未簽名的留言由111.243.46.102對話)於2020年10月7日 (三) 05:54 (UTC)加入。

是。還有自傳問題。--AT 2020年10月7日 (三) 05:56 (UTC)
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  • 覆核理由:此頁面為歌手Sunnee楊芸晴的首張專輯《天氣:晴》的專輯介紹,歌曲的介紹,專輯銷售成績的一個記錄頁面,為了頁面的 公正 客觀 與 中立性,全數資訊的資訊源都來自官方資料(包括QQ音樂平台提供的專輯介紹,QQ音樂微博博文,環球音樂中國微博博文,環球音樂華語部微博博文等),於各項資訊附有相關連接,並沒有任何刪減且加入任何主觀情緒,還請管理們考慮重新審核,恢復相關頁面。感謝。Fenglince留言2020年10月7日 (三) 09:06 (UTC)
  • 處理結果:久未回應。 --AT 2020年10月15日 (四) 13:30 (UTC)
    • 「為了頁面的 公正 客觀 與 中立性,全數資訊的資訊源都來自官方資料」在維基通常都是相反的,為了中立性應該多採用官方以外的可靠來源。觀已刪版本仍屬宣傳,難以還原。不過您可以自行重新創建符合規定的版本。—AT 2020年10月7日 (三) 09:21 (UTC)
首先我認為事件「缺乏長期關注度」。
動物森友會遭中國大陸電商下架事件主要發生在遊戲發售初期,後續都沒有任何的消息或問題,即便有消息那也屬於遊戲本身而非遊戲下架事件。
遊戲下架有需要成立新條目敘述?
《集合啦!動物森友會》被「中國電商」下架後《超級瑪利歐創作家2》也下架了。但近年來,中國電商下架的遊戲何其多。其中就有《生化危機2 重製版》被下架還被改名「我來警局上班第一天」躲避審查[25]。《集合啦!動物森友會》同樣被下架也有新名字「猛男撿樹枝」[26],用此當作關注度依據稍顯薄弱。
究竟是「動物森友會遭到中國大陸電商下架事件」有影響力還是《集合啦!動物森友會》與香港逃犯條例爭議有影響力?
這個也是問題,單就事件本身,我真的看不出來有何影響力。在Template:香港逃犯條例爭議中,《集合啦!動物森友會》可以說是最微乎其微的存在,PewDiePie被中國封殺事件中PewDiePie有被封鎖,但是動物森友會可沒有這樣的待遇。
在上次討論中提到「PS4的解除鎖服方法消失」,先不提一個是任天堂一個是索尼,「PS4的解除鎖服方法消失」更像是中國大陸PlayStation系列延遲發售事件的延伸而非事件造成的關係。
回到遊戲爭議本身「言論審查」。中國遊戲言論審查已經是很常見的事情,這幾年我們有同樣言論審查的《人中之龍6 生命詩篇。[27]、《閃耀暖暖[28]還有時下最熱門的遊戲《原神[29]。因為言論審查就個別新建條目顯然並不合理,也許可以仿造澳大利亞文化相關產業審查制度評論轟炸的樣式建立中國遊戲審查
對我來說事件本身既沒有像《星際大戰:戰場前線II》讓多個國家政府思考遊戲開箱(或抽卡)是否算賭博。也沒有精靈寶可夢中文版命名爭議在兩岸三地造成轟動。反之《集合啦!動物森友會》僅是被電商下架,我認為沒有必要建立新條目。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年10月15日 (四) 08:23 (UTC)無心*插柳*柳橙汁 2020年10月15日 (四) 15:54 (UTC)
  • (!)意見 然後你又說反了,PS4解鎖方法消失的時間線實際是,反送中-延遲發售-解鎖方法消失(延遲發售應該是對新機固件等做一個處理,使之不能解鎖。解鎖方法消失是對已售出機型的處理動作。因為只要不是純外行(我自己都超過30年沒摸遊戲主機了)都清楚,解鎖主要就是說港服,實際是怕港服那邊再有什麼不太河蟹的東西被大陸這邊的人看到而已,因為未見得每個人的立場都如老胡或者小粉紅那麼堅定而已。只要能不受干擾獨立思考,自然就能發現其中的問題)--我是火星の石榴留言2020年10月16日 (五) 05:57 (UTC)
    • (:)回應我覺得用「延伸」是很洽當的說詞,從2014年的中國正式發行、國行遊戲的推出(例如FF15[30]),和延遲發售事件就能看到中國一直想辦法審查(還有賺錢)。而PS4解鎖方法消失不管有沒有反送中都會發生,畢竟沒事在網絡上舉報的人多的是,看看今年初發生的「肖戰粉絲舉報事件」,當時PS4還有Steam都被舉報一波。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年10月16日 (五) 06:24 (UTC)
完成:afd 是「提刪者自行撤回」,因此下次自行提刪就好了,發還。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月16日 (五) 11:48 (UTC)
請問你是想覆核甚麼?DRV不是用來揣測他人的動機的。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年9月29日 (二) 16:55 (UTC)
覆核上一次覆核結果,如果動機不影響可不考慮。--Cmsth11126a02留言2020年9月30日 (三) 00:49 (UTC)
另外,當時提複核者稱有四筆來源。在本人查看後,其中兩筆是轉載另外兩筆,實際來源只有兩筆,且那兩筆來自同一媒體。--Cmsth11126a02留言2020年9月30日 (三) 11:38 (UTC)
再加上其符合WP:R#DELETE第三點+不符WP:R#KEEPWP:R#NPOV。--Cmsth11126a02留言2020年10月1日 (四) 08:22 (UTC)
並不符WP:R#DELETE第三點,按照顯示標準,有來源證明已足夠。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月1日 (四) 09:15 (UTC)
同和平至上。按照現行標準,非中立重定向如果被可靠來源提及就能建立重定向。我上次在DRV列出可靠來源並建議去掉「旺角」兩字,最終Sun8908也認為沒有問題。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月1日 (四) 10:25 (UTC)
(*)提醒WP:R#POV有關部分全文:「3. 條目所介紹的主題事物可能會被維基百科之外的某些來源以非中立的用語表述。依照中立觀點方針,這類用語通常不在維基百科條目標題中使用。舉例來說,非中立的名稱「思歪」(梁振英的名字的英文拼寫的縮略寫法「CY」的粵語同音字)會重新導向到中立的名稱「梁振英」的條目。該條目從未用過該重新導向標題,但這個重新導向還是被建立,以提供轉至該主題的另一條途徑,因為有頗多的媒體報導使用這個非中立表述。」、「這條規則(WP:R#POV)的例外情況,有可能包括以並非常用的用語作標題的重新導向頁面,因為這樣的重新導向不太可能有用,故而或可以前述刪除理由3來提交刪除。不過,若一個重新導向頁面表述的是多種主流可靠來源中常用的語彙,那麼即便是非中立的也應保留,因為這有助於以該語彙來檢索。」是稱非中立重定向如果被頗多的/多種可靠來源使用才可以,如按上次的證據(+沒新證據下),同一媒體的兩篇報導不是「頗多的/多種可靠來源」,不足夠保留。(當然如有新證據則可重新考慮)--Cmsth11126a02留言2020年10月1日 (四) 11:35 (UTC)
新聞媒體有一些報導會適當引述其他媒體的報導。如果不是原封不動地轉載,我認為算得上多種來源。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月1日 (四) 12:15 (UTC)
適當引述可以,但不只是原封不動轉載才是不適當,達到循環報道也算不適當(我對此的了解是大部分轉載)。循環報道的壞處之一是使人誤會一項只有一來源證明的資訊有多來源證明。--Cmsth11126a02留言2020年10月1日 (四) 13:53 (UTC)
我認為,此重定向是肯定不中立的,且具冒犯性,是符合了WP:R#D3,但因為若能符合WP:R#K5WP:R#K5是應優先考慮的,在Google搜尋"楊學志" "被暴徒虐打"事件也確實找到大公報來源,若這能證明符合WP:R#K5「某人發現它們有用」,那就應該被保留。只是真的會有人這樣找條目嗎?感覺保留下來也不會有什麼用。--Sun8908 HKer:怯就輸一世 2020年10月2日 (五) 04:18 (UTC)
Sun8908概括而言,就是沒有大公報外來源,故應該用WP:COMMON忽略WP:R#K5。是這樣嗎?--Cmsth11126a02留言2020年10月2日 (五) 05:36 (UTC)
Cmsth11126a02不是忽略,而是大公報來源未必能令此重定向達到WP:R#K5「某人發現它們有用」的標準,沒有足夠的來源令他符合WP:R#K5的標準的話就應該要刪除,但如何介定「發現它們有用」這個我也不太明白,我覺得只有幾個來源就不應該保留吧。--Sun8908 HKer:怯就輸一世 2020年10月2日 (五) 06:17 (UTC)
必然會有人這樣找條目。大公報、文匯報、新華社等報導此事件的主流媒體以及不少討論此事件的網民都有使用這類詞彙。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月2日 (五) 06:26 (UTC)
真的不少人嗎?(頁面瀏覽次數分析),當然如你認為只有一個人這樣找也要保留,我沒有話說;如你不這樣認為,我願意繼續討論。--Cmsth11126a02留言2020年10月2日 (五) 07:36 (UTC)
網民會不會這麼搜索,主要判斷依據就是他們會不會這麼稱呼,我選擇的參考對象範圍更廣,即媒體/輿論、社交網絡。單單以維基百科條目訪問量為依據遠遠不夠,畢竟許多非熱門條目/頁面訪問量普遍較低。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月2日 (五) 11:55 (UTC)
我提出的論點是現時相關獨立來源暫時只有同一媒體的兩篇報導,不應保留;另一方面的論點(之一)是不少人這樣稱呼/討論,應保留。問題是如何證明他們會/不會這樣稱呼/討論(「相關獨立來源暫時只有同一媒體的兩篇報導」這一點可通過搜尋結果證明或提出其他獨立來源反證)。--Cmsth11126a02留言2020年10月2日 (五) 13:09 (UTC)
並非只有同一媒體的兩篇報導。雖然部分媒體的報導夾雜一定的引述成分,但不是原封不動地直接轉載整篇新聞。除了上面列舉的理由之外,此重定向亦符合「它們的頁面歷史有潛在的用處」,因為這是一個移動重定向,將非中立標題移動至中立標題留下的。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月2日 (五) 13:33 (UTC)
單論後一點,這可能不適用WP:R#POV第一點:「條目建立時用了非中立的標題,之後遵照方針被移動至中立的新標題,這樣原來的非中立標題就成為一個生效的重新導向頁面。」。原來的非中立標題是「旺角楊學志被暴徒虐打事件」。--Cmsth11126a02留言2020年10月2日 (五) 14:43 (UTC)
先前存廢覆核的共識和結果:復原「旺角楊學志被暴徒虐打事件」,並將這一重定向頁面更名為「楊學志被暴徒虐打事件」。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月2日 (五) 17:39 (UTC)
[31]與蟲蟲飛2020年9月17日 (四) 05:35 (UTC)言論「從來源看,我建議可以建立楊學志被暴徒虐打事件的重定向,但不能加「旺角」二字。但新建議的重定向與刪去的重定向不同,因此可自行重建楊學志被暴徒虐打事件的重定向,如果有爭議,就afd討論。」,代表「楊學志被暴徒虐打事件」與「旺角楊學志被暴徒虐打事件」不同--Cmsth11126a02留言2020年10月3日 (六) 04:20 (UTC)
重複一遍,@蟲蟲飛最終的操作是復原「旺角楊學志被暴徒虐打事件」,並移動至「楊學志被暴徒虐打事件」。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月3日 (六) 04:42 (UTC)
上次drv的最後決定確實是還原後,再根據來源移動修正標題。我的意見還是一樣,只要有可靠來源支持,維基是可以加上負面內容,或者重定向。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月3日 (六) 04:50 (UTC)
這重定向不符合WP:R#POV第一點是因為Cyril Yoshi最初建立是使用「楊學志」[32],再移動到不中立標題「旺角楊學志被暴徒虐打事件」,我再移動到「楊學志遇襲事件」,後來發現侵權,之後再次被建立時的標題已是中立標題「楊學志遇襲事件」。--Sun8908 HKer:怯就輸一世 2020年10月4日 (日) 02:28 (UTC)
頁面歷史仍然存留,條目討論頁的AFD記錄模板就可以證明。最初的侵權版本則是被管理員隱藏可見性。--風雲北洋Talk 國慶·中秋 2020年10月4日 (日) 13:30 (UTC)
如果這稱號有非引述大公報相關報導的來源使用,我支持保留;否則我如我前述反對,如果有人能證明引述大公報相關報導的來源不是循環報道也可以(移動重定向而保留的前提是「還原後,再根據來源移動修正標題。」的決定沒錯,這次討論正是議論這決定是否沒錯,拿移動重定向而保留證明這決定沒錯是循環論證)--Cmsth11126a02留言2020年10月3日 (六) 07:27 (UTC)
請給出要「有非引述大公報相關報導的來源使用」的合理依據,而非基於你個人的想法提出不合理的要求;你聲稱此重定向具冒犯性,請問冒犯了誰?將人圍毆到頭破血流、永久傷殘,還奪取財物的人嗎?--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月3日 (六) 12:03 (UTC)
前半句雖然說服力不大,起碼是文明的。如字詞替換成:『請給出要保留「楊學志被暴徒虐打事件」的合理依據,而非基於你個人的想法提出不合理的要求』;後半句我先勸你冷靜點,保持文明,首先你可能人身攻擊沒有「將人圍毆到頭破血流、永久傷殘,還奪取財物的人」而覺得「楊學志被暴徒虐打事件」冒犯的人,其次,提出此重定向具冒犯性的是Sun8908、不是我,我只提出此重定向不中立而已。--Cmsth11126a02留言2020年10月3日 (六) 13:33 (UTC)
你說:「其符合WP:R#DELETE第三點」(2020年10月1日 (四) 08:22 (UTC));WP:R#DELETE第三點就是「該重新導向具有冒犯性或侮辱性」,對嗎?那麼你現在是否認自己的覆核理由嗎?請不要忘記自己說過的話並推卸給別人。單「此重新導向不中立」並不符合重定向的刪除條件,謝謝。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月5日 (一) 13:30 (UTC)
我只是說提出此重定向具冒犯性的是Sun8908,沒有説我認為此重定向不具冒犯性,請避免斷章取義。另外,WP:R#KEEP成立前提是多種主流可靠來源中常用的語彙/有頗多的媒體報導使用這個非中立表述,特別在DavidHuai1999稱符WP:R#KEEP-5但未提供證據、WP:R#KEEP-4我已在2020年10月3日 (六) 07:27 (UTC)反駁。--Cmsth11126a02留言2020年10月5日 (一) 15:01 (UTC)
回歸正題,我在2020年10月1日 (四) 11:35 (UTC)提出不足夠保留,原因詳細在上方,我不再冗述了。暫時本次複核爭議點在如何定義「頗多的/多種可靠來源」,至於「楊學志被暴徒虐打事件」稱呼不中立,保留需頗多的/多種可靠來源暫不見DavidHuai1999反對(如我理解錯/他改變立場請告訴我)。DavidHuai1999認為即使其他來源轉述自大公報,因其沒原封不動,故算「頗多的/多種可靠來源」。我不這認為,考慮循環報道問題,我提出要有「非引述大公報相關報導的來源」(獨立來源),才算「頗多的/多種可靠來源」。--Cmsth11126a02留言2020年10月3日 (六) 14:00 (UTC)
你所引用的方針章節也是寫「故而或可以前述刪除理由3來提交刪除」,但你又不願承認自己說此重定向具冒犯性,那麼你的覆核有甚麼合理性呢?另外,WP:R#KEEP是凌駕於WP:R#DELETE之上的,討論時請不要忘記這個前設條件。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月5日 (一) 13:31 (UTC)
我只是說提出此重定向具冒犯性的是Sun8908,沒有説我認為此重定向不具冒犯性,請避免斷章取義。另外,WP:R#KEEP成立前提是多種主流可靠來源中常用的語彙/有頗多的媒體報導使用這個非中立表述,特別在DavidHuai1999稱符WP:R#KEEP-5但未提供證據、WP:R#KEEP-4我已在2020年10月3日 (六) 07:27 (UTC)反駁。--Cmsth11126a02留言2020年10月5日 (一) 15:01 (UTC)
那麼倒是請你回應你究竟有沒有覺得此重新導向具冒犯性,因為你的回應給我的感覺是作出否認(在我指出你的意見後,卻指是別人的意見;又,根據「提出此重新導向具冒犯性的是Sun8908、不是我,我只提出此重新導向不中立而已」一句使我認為你否認自己覺得此重新導向具冒犯性是理所應當的);若你決定改變注意,認為此重定向具冒犯性,請指出冒犯了誰,而不是無的放矢。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月6日 (二) 13:15 (UTC)
你認為、覺得、你的理所應當,是你的事,我前面的回應就是尊重而不同意「你認為、覺得、你的理所應當」(我要繼續說下去可以說你以前用戶頁的AfD、DRV)我不願糾纏於此。至於冒犯了誰,說白一點就是認為攻擊楊學志者道德上沒錯的人(借[33]觀點:「一些人眼中恐怖分子/暴徒是另一些人眼中自由戰士/義士。」,而我明白對政見不同人中對方定義的恐怖分子/暴徒/自由戰士/義士在他們眼中是冒犯性)。有人會說攻擊楊學志者使用暴力、使用暴力者沒人同情,我有一個反例:[34],使用刀的暴力應該比不使用刀的暴力重吧,但也有人說他「情操高尚」,故我對有人認為攻擊楊學志者道德上沒錯不感意外。--Cmsth11126a02留言2020年10月7日 (三) 13:20 (UTC)
我在此補充一論據:五星血旗作為不中立重定向,支持來源很多吧?但這不使其能保留。我認為支持來源遠比五星血旗少的楊學志被暴徒虐打事件更不應保留。--Cmsth11126a02留言2020年10月7日 (三) 13:20 (UTC)
如果你實在看不下去,可以考慮去客棧提請修改方針,廢除非中立重定向。反正這條在社群引發了一定的爭議(下方「草包韓」就是個例子),我相信有一些用戶亦是支持廢除的。--風雲北洋Talk 2020年10月8日 (四) 01:21 (UTC)
DavidHuai1999如果要改方計,不需要全部廢除非中立重定向,只需用從前在維基百科討論:重定向/存檔3討論過的一個意見:將WP:NOTE要求引入非中立重定向。--Cmsth11126a02留言2020年10月8日 (四) 13:12 (UTC)
不是吧,五星血旗在刪除時的報章來源也就只有十多個,所以才因「關注度不足」被刪了,現在已經多了很多來源,都應該已經可以申請存廢覆核了,但現在「楊學志被暴徒虐打事件」這標題肯定沒有「五星血旗」被刪時的來源那麼多。--Sun8908 HKer:怯就輸一世 2020年10月8日 (四) 09:53 (UTC)
然而我看了三頁都是不可靠來源。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月10日 (六) 15:41 (UTC)
恕我無知,請問大紀元可靠性評級是甚麼?--Cmsth11126a02留言2020年10月11日 (日) 12:55 (UTC)
原諒你的無知,但你應可以直接在該頁面看見「社群較為明確的共識認為《大紀元》在涉及中國相關議題時可能會非常不可靠」,謝謝。以後如果不清楚,建議可以先將相關頁面閱讀一遍,再發問,免得浪費時間。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年10月12日 (一) 06:58 (UTC)
維基百科,你就隨着那些個不良媒體一起墮落吧,什麼文明,什麼中立,什麼不墨守成規,連最起碼的是非觀、道德觀都沒有,真是虛偽至極。——彭鵬留言2020年10月16日 (五) 01:01 (UTC)
就像班上一個同學A被同學B凌辱了,我向班幹部反應,得到的答覆確是:「這個同學A被同學C凌辱過,被同學D凌辱過,被同學E凌辱過,我們班的班報都凌辱過他,所以同學B凌辱他是沒問題的。」同學S威脅我說:「根據我們班班規第XX條第xx款,凌辱他並不違反班級紀律。我有合理理由懷疑你刻意忽略班規,如果你繼續這樣,我會考慮對你採取進一步行動」。班主任A說:「我的意見和同學S一樣。」——彭鵬留言2020年10月16日 (五) 01:24 (UTC)
請注意WP:R#KEEP對於WP:R#DELETE具有優先性和凌駕性。我有合理理由懷疑提報人刻意忽略此點。如果提報人繼續這樣的行徑的話,我會考慮作進一步行動。SANMOSA SPQR 2020年10月1日 (四) 04:40 (UTC)
「進一步行動」是指什麼?向管理員打小報告封禁我?沒問題,你儘管去,如果我真的因為提刪這些污言穢語而被封禁,我將倍感榮幸。——彭鵬留言2020年10月2日 (五) 11:51 (UTC)
非中立重定向歷來存在爭議。提報人如果認為有必要改革,(&)建議移步至客棧提請修改相關方針指南。--風雲北洋Talk 2020年10月16日 (五) 12:27 (UTC)
(=)中立:大家可檢查來源搜尋: "草包韓" —Google:網頁新聞學術圖書圖片;百度:網頁新聞學術圖片知網工具書Report。--Cmsth11126a02留言2020年10月1日 (四) 11:37 (UTC)

這是一隊韓國多國籍女子組合,原本已經輸入資料,但比版主刪除,組合十月份出道,請可以加回韓國流行音樂團體列表嗎。 Vds1216留言2020年10月16日 (三) 23:04 (UTC) 因為真是十月份出道,希望可以加回韓國流行音樂團體列表。 Vds1216留言) 2020年10月16日 (三) 23:06 (UTC) 另一隊多國籍組合Black swan今日出道,我相信prisma應該會有關注度,十月份就會出道,希望可以回複版面。 Vds1216留言) 2020年10月16日 (三) 18:06 (UTC)

同上,另廣告明顯是刪除理由。SANMOSA SPQR 2020年10月17日 (六) 15:09 (UTC)
未完成:候覆良久,沒有回應。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月22日 (四) 13:55 (UTC)
另外請看下下面一個,下面那個標題並沒有改,有刪除記錄。--阿卡林阿卡林了· Email 2020年10月23日 (五) 11:41 (UTC)
所以現在不就為他們三個頁面進行存廢覆核,而姜泰現上個月失敗,現在就再覆核一次,不能嗎? Punkhippie留言2020年10月23日 (五) 11:52 (UTC)
之後存廢覆核是失敗了,但譯名改變而誤以為不用重新申請,現在重新提出 Punkhippie留言2020年10月23日 (五) 11:57 (UTC)
https://www.idntimes.com/hype/entertainment/elsa-diah-agustina/8-fakta-menarik-beomgyu-txt-c1c2 https://www.nacionrex.com/kpop/txt-beomgyu-cumpleanos-felicitaciones-mensajes-fans-20200312-0004.html 印尼文和西班牙文,年齡、訓練時長、出道前的經歷和出生地點、日期等介紹 Punkhippie留言2020年10月23日 (五) 02:06 (UTC)
完成:來源能證明關注度,還原。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月24日 (六) 04:34 (UTC)

參考資料

您好,以下是美麗本人目前有創作及參與過拍攝的影片,作為證明,還審閱。
創作:
禿頭爸爸:https://www.youtube.com/watch?v=xZEdoCuxuA0
喵:https://www.youtube.com/watch?v=cO8-gJBgm1A
演出(主角)
李浩瑋 Howard Lee【窩囊廢 LOSER】Official Music Video:https://www.youtube.com/watch?v=BOgyUMOS9J0
黃鴻升TISSOT天梭手錶 |【Plan B】微電影廣告-https://www.youtube.com/watch?v=QiC-fPlFi6c&t=51s
瘦子-伯父Official Music Video :https://www.youtube.com/watch?v=EcKUVuOifTg
吳映潔 GEmma Wu - 你要不要先回家 官方完整版MV:https://www.youtube.com/watch?v=MhpHsY8GG6c
沒有才能 anti-talent -『晚點再想 晚點在想 Wooyaa』Official Music Video:https://www.youtube.com/watch?v=PrP_fMGH1bM

以上來源都不符合 WP:GNGWP:BIOWP:關注度 (音樂),請提供其他來源﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月15日 (四) 13:27 (UTC)

管理員您好,附上新聞來源,請問是否可以佐證?
特別企劃|看了熱狗、周湯豪的影片大膽「起反應」?!你不能不認識這位「美麗本人」!https://www.cool-style.com.tw/wd2/archives/452965
為了拍影片,我們可以上太空!美麗本人:「我的生活就是充滿垃圾話!」https://www.gq.com.tw/entertainment/article/youtuber-%E7%BE%8E%E9%BA%97%E6%9C%AC%E4%BA%BA
Red Bull Turn It Up全台巡迴派對10/9起開跑!最潮嘻哈歌手、DJ連番轟炸躁起來 https://zeekmagazine.com/archives/133117
鬼鬼找「美麗本人」襯托自我美麗 黑化變身野蠻女友 https://www.ctwant.com/article/71096
〈禿頭爸爸〉徵選滑鐵盧 J.Sheon驚呼:很久沒這麼衝擊 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200719000092-260404?chdtv
「美麗本人」光頭冒生機 被新人團搞毛 https://tw.appledaily.com/entertainment/20200909/DO3EXPGZFJC65OAMLYQNXXATR4/
瘦子帶「狼人殺女神」梁以辰回家見岳父 一句話惹怒對方...當場被揍 https://star.ettoday.net/news/1785637
—以上未簽名的留言由Fish.yen對話貢獻)於2020年10月20日 (二) 07:32 (UTC)加入。

完成:來源能證明關注度,還原。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月25日 (日) 04:01 (UTC)
之後存廢覆核是失敗了,但譯名改變而誤以為不用重新申請,現在重新提出 Punkhippie留言2020年10月23日 (五) 11:57 (UTC)
https://www.soompi.com/article/1290767wpp/big-hits-new-boy-group-is-coming-heres-introduction-to-first-member-yeonjun https://www.idntimes.com/hype/entertainment/eka-putri-4/10-potret-yeonjun-txt-pakai-headwear-saat-fansign-bikin-gemas-c1c2-1/2 英文和印尼文,訓練時長、出生日期、地點、年齡等介紹Punkhippie留言2020年10月23日 (五) 02:01 (UTC)
https://www.nacionrex.com/gossip/txt-yeonjun-cumpleanos-biografia-datos-mensajes-fans-20200912-0003.html https://www.idntimes.com/hype/entertainment/devanisa/potret-lucu-yeonjun-txt-kala-tampilkan-duck-lips-c1c2/2 西班牙文和印尼文,出道前曾是cube練習生,之後轉到big hit,還有出生日期、地點等 Punkhippie留言2020年10月24日 (六) 11:44 (UTC)

:駁回 駁回:來源未能證明關注度﹗--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月25日 (日) 03:37 (UTC)

https://www.cnnindonesia.com/hiburan/20190913164233-234-430318/yeonjun-dari-penari-latar-ke-dancer-utama-txt https://www.soompi.com/article/1300345wpp/watch-big-hits-new-boy-group-txt-shares-a-new-look-at-member-yeonjun-in-teaser Punkhippie留言) 2020年10月25日 (日) 5:52 (UTC)
完成:來源能證明關注度,還原。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月25日 (日) 05:56 (UTC)

附上來源證明及參考資料