用户讨论:Wildcursive/存档3

2012年1月

您在马英九的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意，回退不过三原则规定，一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外，在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则，但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退，您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要继续进行大量的回退操作，并善用讨论页来与其他编辑者交流，以图达成共识，以免发生进一步的骂战或编辑战。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年1月21日 (六) 23:52 (UTC)

Re:Infobox election 内的政党

WildCursive 您好，

非常感谢您所提出的意见与建议。关于您所提出的第２、３点在下完全同意，也因此认为方案Ｂ的确较为妥当。关于立院党团成立门槛方面，在下在这份立法院新闻参考资料中，找到立法院组织法历次修改的相关规则，然而国大方面在下则苦寻不得，不知道能否向您求助。（话说，在下的确非常希望新制3%能被采用，以给予小党空间发展；然而，要求既得利益者修宪似乎是一件极为困难的事。）

关于第４、５点，在下能够了解您的考量；然而在台湾目前采用的并立式单一选区两票制中，政党票虽较据有全国代表性，但毕竟仅能决定不到1/3的席次。例：假设政党Ａ总席次为4席，且刚好全部来自于新北市的区域席次，然而政党票<5%不足以分配不分区席次；而政党Ｂ并未获得任何区域席次但政党票>5%，分配到3席；在下则认为由于政党Ａ毕竟在某些选区有相当的民意基础，故将它排在政党Ｂ之前并不为过。而将等值的政党票与不等值的区域/原民票直接相加来决定席次相同的两党时排列顺序，虽然是有“问题”的，但似乎是较能两者兼顾的办法。

关于委员于任期内退党等事宜，在下则认为由于模版仅会出现于该选举的条目，故依选举时的状况似乎会比较妥当。双重党籍方面的问题，在下则认为采用向中选会登记时所采用的政党计算即可，当选明单上再加注即使，Ernestnywang道友已在2008年中华民国立法委员选举已设下先例。

关于第６点，在下先在此道歉，未清楚的表明方案Ｄ、Ｅ、Ｆ仅涉及并立式单一选区两票制。在联立式单一选区两票制的状况下，由于政党票明显的决定“一切”，故当然应以政党票为（席次以外的）第一考量。（话说，在下也确非常希望联立式能被采用，以达的较为公平席次分配；然而 again，要求既得利益者修宪似乎是一件极为困难的事。）

在这里附上方案Ｂ所产生的结果以供参考：

方案Ｂ所产生的结果
选举	党团成立门槛	列入模版的政党	不列入政党的模版
1991年国大代表选举	？	中国国民党（254席）、民主进步党（66席）	全国民主非政党联盟（3席）
1992年立法委员选举	5人	中国国民党（95席）、民主进步党（51席）	中华社会民主党（1席）
1995年立法委员选举	5人	中国国民党（85席）、民主进步党（54席）、 新党（21席）
1996年国大代表选举	？	中国国民党（183席）、民主进步党（99席）、 新党（46席）	绿色本土清新党（1席）
1998年立法委员选举	5人	中国国民党（123席）、民主进步党（70席）、 新党（11席）、	民主联盟（4席）、全国民主非政党联盟（3席）、 新国家连线（1席）、建国党（1席）
2001年立法委员选举	8人或 得票率5%	民主进步党（87席）、中国国民党（68席）、 亲民党（46席）、台湾团结联盟（13席）	新党（1席）、台湾吾党（1席）、
2004年立法委员选举	8人或 得票率5%	民主进步党（89席）、中国国民党（79席）、 亲民党（34席）、台湾团结联盟（12席）	无党团结联盟（6席）、新党（1席）
2005年国大代表选举	？	民主进步党（127席）、中国国民党（117席）、 台湾团结联盟（21席）、亲民党（18席）	张亚中等150人联盟（5席）、中国民众党（3席）、 新党（3席）、无党团结联盟（2席）、 农民党（1席）、建国党（1席）、公民党（1席）、 王廷兴等20人联盟（1席）
2008年立法委员选举	3人	中国国民党（81席）、民主进步党（27席）、 无党团结联盟（3席）	亲民党（1席）
2012年立法委员选举	3人	中国国民党（64席）、民主进步党（40席）、 台湾团结联盟（3席）、亲民党（3席）	无党团结联盟（2席）

再次感谢WildCursive道友您所提出的意见与建议。

也在此祝您新年快乐，

龙年行大运。

－Sleepingstar (留言) 2012年1月22日 (日) 08:00 (UTC)

Sleepingstar，您太客气了、也辛苦您的汇整！

1. 关于您的第二项动议，我们所讨论的是在有两个以上政党席次相同的情况，故您所举A党4席而B党3席时, 自然是A党排前，无论其席次来源为何。

2. 参考本次立委选举结果，兹假设A党仅获三席区域立委，B党仅获三席不分区立委。若A党所获席次各来自金门、马祖、平地原住民，其最低总票数为28945, 即使乘以10来代表其可能的全国总票数，也不过是30万。反观B党，三席不分区可能代表一百多万票。因此，理论或实际，席次相同时，政党票都较具代表性。就算两者相加，我想还是B党总票数较多的几率更大。

3. 我稍后得空时会试着找找国大党团的资讯。

4. 也祝您2012年万事如意！

---WildCursive (留言) 2012年1月22日 (日) 10:11 (UTC)

日本新闻动态还需要您

感谢您先前持续扩充Portal:日本新闻动态数月，您的贡献将是维基百科成长的动力，唯见您近期久未动笔，还至此提醒您许多月份已经空白未写，敝人已经在日本2012年1月添上几笔，相信有您一起协作将会使此版面更加丰富精采，别理会那些不参与的闲言，动手做的才是最大，让我们互相激励一起动手来做吧。--♪安可♫（与我对话 ☺） 2012年1月31日 (二) 13:16 (UTC)

请问磺溪属“中央管河川”的参考来源

您好：您在这次编辑中将磺溪列入“中央管河川”，请问参考来源为何？－Kolyma（留言） 2012年4月28日 (六) 09:00 (UTC)

• 这是经济部水利署的网页资料: 河川区域(中央管河川)-- 磺溪水系。可该署网站内似有不一致或未更新处, 还请兄台或其他关心本国地理的台湾维友们进一步查证!
  ---WildCursive（留言） 2012年4月28日 (六) 10:00 (UTC)

对于河川等级，我认要保守一点，宜以公告资料或出版品为准。水利署官网资料只能看看，作不得准的，因为里面错误、矛盾的内容实在太多了。例如在这个页面里，显示磺溪是县市管河川。--Kolyma（留言） 2012年4月29日 (日) 08:12 (UTC)

送给您一枚星章！

	好主意星章
	感谢！--Esun1（留言） 2012年4月28日 (六) 17:06 (UTC)

请将黄文雄翻译为en:Peter Huang的条目

本人很尊敬黄文雄义士，不知道你的英语流不流利？请你将黄文雄翻译为en:Peter Huang的英语条目内容，感恩！--114.44.170.173（留言） 2012年5月30日 (三) 13:47 (UTC)

我是之前的114.44.170.173，已经于《中文维基百科》注册用户了，以下网址是黄文雄义士的相关内容，敬请参看：

• “刺客的老爸”--黄耀辉老先生告别式

--林保台（留言） 2012年5月31日 (四) 12:32 (UTC)

林兄, 您好, 承蒙相中, 我也觉得黄文雄的故事值得让大家知道, 所以才在最近扩编条目内容。 我注意到这条目有台语版和日文版, 英文版却遭删除。 不知您是否见过英文原版？ 是因语言、内容、或其他原因而遭删？ 除个人事务忙碌外, 我也有好几个尚待创建的中文条目计划。 我可以在六月份创建翻译本条目，也欢迎您持续增补修订中文版。 此外, 亦有可能将部分“四二四刺蒋案”之内容自黄文雄条目中独立出来。还请共同参与编辑。 -- WildCursive（留言） 2012年6月1日 (五) 11:18 (UTC)

黄文雄前辈的英语姓名是“Peter Huang”，全名是“Peter Huang Wen-shiung”，欢迎你到《英语维基百科》创建〈en:Peter Huang〉的条目，以下网址我在此推荐，请参考。

• Attempt to Assassinate Chiang Chingkuo - 台湾大百科全书 Encyclopedia of Taiwan

--林保台（留言） 2012年6月1日 (五) 12:53 (UTC)

共识与常识

你把中华民国首都#首都所在之争议删光光我就信，呵呵呵。最多称作中央政府所在地，怎么叫首都？其实你们蓝绿嘴炮打多了，就喜欢搞这种小动作，本着伪中立的态度的搞原创研究，加入自己政治主张。台湾共识与常识是什么东西？算了不争论了，反正中华民国的首都在哪里，和我也没有关系。-- 豆腐daveduv写上海留言 2012年6月4日 (一) 18:44 (UTC)

1. 这年头的台湾人或中华民国国民会认为我们的首都在南京的应该不剩百分之一（这已经是超越蓝绿的共识了！）

2. 这里所指的争议（我何必删呢？）不在领土范围, 也不在我们是台湾或中华民国，而是法律未明确规定在台北市，而有人误以为该约法未失效（中华民国宪法开始施行的那一刻起即已失效）。但中华民国现行法律已间接指涉，亦多年无其他法律或政治挑战，已如中华民国首都#官方对于台北之首都地位的宣示所见。

3. 世界约200个国家，法定首都者似乎是少数，但完全无碍各国国内外认定哪个城市为首都。（你同意把首尔列为韩国首都是原创研究吗？是不是该改成中央政府所在地？）

4. 英文、西班牙文、法文、德文、俄文、日文等版维基百科的中华民国或台湾页面全都将台北市列为首都，你也抽空训训他们吧！

5. 难不成你认为中华民国现在的首都在南京？那贵市和北平市仍然是中华民国的众多直辖市之二啰？你只能两者皆同意或都否定，不是吗？

-- WildCursive（留言） 2012年6月4日 (一) 19:39 (UTC)

RE：交流交流

第一点，等以后要编辑再说，我先提后面几点。现在讨论大概也不容易有共识。我只能说，就算你是某位名人，你可以有某种程度对他的法律见解，那还是要间接透过媒体、有公信力的网络资源，然后把这些写上，并以第三者的角度来陈述。小南我之所以有意见，全是因为你使用了第一人称表述（这就间接等于原创研究），而不是某某说，林先生这样会怎样。希望您明白这点，或请参见Wikipedia:中立的观点。
第二，我之所以提出这些，全是因为我想平衡法轮功的论调而已（不然一堆都在吹捧他们自身），中共官方他们怎么想，说穿了，一切与我无关。就所谓的台湾意识来说，我更不希望他们在台湾扩散，毕竟这会增加中共对台动武的危机（假设全台湾超过一半都修练的话）。
第三，我这次并没有说你怎样，解释这么大一串，还是会让我认为，你似乎有什么放不下。还有，也许你不这么认为，但你之前的编辑行为，会使我觉得你是不友善的，不是真心想要交流。就拿你一再把分身的事情提出来，又指称本人违反方针；所以我才会说，要是有什么违规，麻烦请去检举我。
第四，基于个人偏好，比较私心一点来说，我最喜欢第四点的建议。这是比较正向一点的讨论模式，也比较不容易发展成笔战。
以上——小南（留言） 2012年6月7日 (四) 04:54 (UTC)

受用无穷，感谢

前辈教导的是，我确实是忽略掉了摘录重点跟时间差的问题。也了解到撤销编辑更需要细心的对细部进行修正。

P.S.马英九条目中你编辑的段落又被那个人删掉了（当然他也把我的河蟹光了），我觉得这些东西没有必要全部删光（把词句修改成他自己看的爽的格式我也不反对），但把整个段落都河蟹掉，真的太离谱了，这些东西新闻媒体都在报。

—以上未签名的留言由三十二朔月（对话｜贡献）加入。 at 2010年6月10日 (三) 13:25‎

你应该看得出来我这一两天主要在编哪些条目，也有些事要忙，有空再回来看马英九条目。你自己编辑、质疑、回应、修订也是种磨练。你可以参见八八水灾和九二一大地震两条目中关于灾害处理及救灾权责的叙述与所附法令。-- WildCursive（留言） 2012年6月14日 (四) 21:45 (UTC)

对方已经在马英九的讨论页开大绝了，如果他超过一个礼拜没有回应，我就把他删除掉的部分整理整理补充回去主条目内吧！最近在研究Wine跟Mikuinstaller，考虑创一个新条目。
三十二朔月（留言） 2012年6月16日 (六) 14:31 (UTC)

马英九的新闻天天有，他尔后的争议只会更多、不会更少！发生编辑争议时，我会找更多具代表性、有权威的佐证支持。视情况，有时慢慢来无妨，除非是外国人乱编台湾相关条目，那是孰不可忍的！认真的维基人迟早会创建新条目，先了解维基相关方针，附上资讯来源，注意用字、标点、顺句、维基化。你的专长很可能是我的外行。在编维基的过程中，你会学到很多的！ -- WildCursive（留言） 2012年6月16日 (六) 23:39 (UTC)

“外国人”何解？Jg451（留言） 2012年6月20日 (三) 06:02 (UTC)

三十二朔月和我都是具中华民国国民身份的台湾人，他跟我拿的是中华民国身份证与中华民国护照。我们有自己的宪法、国旗、国徽、国歌、首都、中央与各级地方政府、民选元首、民选国会、终审法院、法律体系、邦交国、驻外使领馆代表处、大使公使等外交官、与多国合作交流的军队、警政体系、中央银行、货币、赋税制度、海关海防、各种自由权、政党、网域、文字等...与从未踏足台湾的贵国互不管辖已63年。你不能选我们的总统与国会议员；我们也不纳你们的税。而且，贵国不承认双重国籍，我们也尊重现状，不会强指你们是我们的国民，所以不具前述法律资格者自然是我和他的外国人。其理甚明。 -- WildCursive（留言） 2012年6月20日 (三) 06:49 (UTC)

原来李登辉先生在台湾影响很大。瞎问一句，蒙古地方和台湾现在是什么关系？是不是不需要签证就能进蒙古？Jg451（留言） 2012年6月20日 (三) 08:01 (UTC)

中华民国外交部与蒙古国早于十年前即已于两国首都互设代表处，国民互访可至代表处办签证。陈水扁前总统于台北市长任内曾访问蒙古，蒙古前总统等政要也访问过台湾。李登辉是第一位台湾人总统，也是首任民选总统，自有其特殊地位。至于台湾每位国民在想什么，早非任何政党或政治人物所能决定。 -- WildCursive（留言） 2012年6月20日 (三) 08:56 (UTC)

“至于台湾每位国民在想什么，早非任何政党或政治人物所能决定。”不懂，烦请贵兄详解。还有，你们这次居然选了马英九，是不是真的是台商的关系？我在这之前很看好蔡英文女士，毕竟蔡也是台湾人，而且新生代都是支持蔡的。Jg451（留言） 2012年6月20日 (三) 15:10 (UTC)

台湾的政党或政治人物不像贵国能直接对人民怎样，选举和民意调查对政治人物的影响更大，背离民意不是落选（除非不连任）、就是把自己错误的言行吞回去。根据当前民调，如果现在再选一次，就算有台商，马也很可能会落选。等著看2014与2016. -- WildCursive（留言） 2012年6月21日 (四) 06:10 (UTC)

哦，2014与2016什么意思？立委补选？是不是对马英九不信任议案的议会党团人数不够？书生误国愧对你们选票。大陆媒体有说台湾人口自然增长率不高，是真的吗？我看泛绿联盟词条说，在国际上青天白日满地红旗用以包装台独意识，在内则是却是不被待见。Jg451（留言） 2012年6月21日 (四) 06:41 (UTC)

2014直辖市与县市长选举/2016总统与国会改选。任何公仆当选了，都不保证能做完任期，还有法律/制度/民意监督。我们国内当前的共识是“现在的中华民国就是台湾、台湾就是中华民国，总之跟贵国无关”。 -- WildCursive（留言） 2012年6月22日 (五) 02:05 (UTC)

我以为你们2014是要议会党团补选改变议会内的力量对比好对马通过不信任议案要求马英九先生下台，我本来想看看你们罢免马英九能不能成功。我知道国际上一般4年轮换一届的规则（只能连任一届）。您还没回答我问题呢，大陆媒体有说台湾人口自然增长率不高，是真的吗？另外，台湾社会为什么亲日，是因为促使你们经济腾飞的关系么，支持你们台独建国？还是其他的原因？Jg451（留言） 2012年6月22日 (五) 02:27 (UTC)

不考虑移民等因素，出生率随国家现代化而下降是世界皆然。最亲日的应该是靠中华民国政府领导对日抗战而苟存叛乱的毛泽东吧！他分别于1961年对日本社会党国会议员黑田寿男、1964年对日本社会党人士、1972年对日本首相田中角荣等人多次表示感谢日本发兵。贵国大党的反日宣传是在1989年六四大屠杀之后才开始的，十足的伪善、工具性、多重标准、与转移怨恨。贵国越打压台湾，台湾就越亲美加日欧印越菲澳纽等平等待我之国家。 -- WildCursive（留言） 2012年6月22日 (五) 02:43 (UTC)

我也觉得可能性大，以“杀猪拔毛”为首的中华民国反对派组织在大陆建政后，肯定要争夺国际上对中华地区承认的合法政府资格和联合国内代表中华地区的唯一合法政府资格的认可。毕竟之前是蒋中正代表着。我想国际上任何一个前政府反对派组织都会这么做。东亚沿海受当时来自日本方向海盗（也有江浙一带中国的海盗但不是多数）抢掠和二次日中战争的历史影响，大陆人默许大陆政府充当其代理人。难怪台湾亲日Jg451（留言） 2012年6月22日 (五) 05:07 (UTC)

您好!关于集权主义的个人想法

关于您“极权主义比威权主义更强调政治对思想与生活各层面的全面控制。”一说，我想您应该知道，中国国民党在解除党禁前，中国国民党一直是执行全民党员的政策，几乎所有台湾绿营人士之前都是国民党党员。不知道您是否了解蒋中正时期关于党国的概念，不知道您是台湾人，您的父母或者亲戚中是否都是国民党党员。我想您应该知道中华民国国旗开国初并不是青天白日满地红旗，其国徽也不是青天白日国徽，您也知道苏俄国旗和苏共党旗、第三帝国国旗和纳粹党党旗。同时，在“中华民国国歌”词条中，也有以下叙述“而歌词中“吾党所宗”的“吾党”一词，常被台独支持者与反国民党人士视为昔日中华民国与中国国民党“党国不分”的遗绪。”同时在蒋中正先生统治期间藉“三合一敌人”政策“孙立人兵变案”、“雷震案”，在台湾社会也是心知肚明的事情，因为他们都对蒋经国的班底构成看威胁。“吴国桢事件”“江南案”都增加了对蒋氏父子在台湾无孔不入的影响的刻划，我想在这个维基百科上还有许多能够佐证“政治对思想与生活各层面的全面控制。”的词条。希望贵兄不拘泥于英文版的条条框框。撤销您对我我的撤销。万分感谢！Jg451（留言） 2012年6月14日 (四) 15:13 (UTC)

多谢指教！您所提的我大多听过。将台湾过去列在威权主义并不是轻饶迫害者，而是还有更恶劣的！台湾白色恐怖时期的肃杀还是伴随着县市长/县市议会/省议会、及部分中央民意代表的选举，而无党籍台南人吴三连仍可当选担任首都市长任满，这是中共办不到的。你总该留个更等而下之的给该国该党吧！我对国民党也有很多意见，但学术界通常将极权主义主义一词留给纳粹德国、至少在戈尔巴乔夫前的苏共、相当长时期的中共。在威权主义及其他相关条目项下仍可对台湾政治与台湾历史有所发挥阐述。我这几天会抽空再全面检视这两个条目。 -- WildCursive（留言） 2012年6月14日 (四) 22:09 (UTC)

我也只是意见与您和国际学术界相左，不劳烦兄台花在这两个词条上（可能我小小的坚持一下自己的意见）。我觉得您有点误解，被贵政府以叛国投匪罪通缉的中国国民党籍傅作义出任过大陆水利部长（正职）。另外，“孙立人”词条中有如下描述“12月3日中华民国与美国双方签订《中美共同防御条约》，蒋氏政权在获得美国充分保障后，已不再须要依靠孙立人来维系台美关系。”时间在吴三连先生两届任期期满之后…似有我想起无谓的争执，不说了。您是台湾人吗？是的话，我想加你MSN。jg-451@hotmail.com。谢谢。Jg451（留言） 2012年6月15日 (五) 04:08 (UTC)

我知道吴国祯与孙立人的事，但中华民国县市长/县市议会/省议会及部分中央民意代表的选举仍于尔后持续举办。至于傅作义，跟1949年后的台湾无关。光州事件的韩国也被归类为威权政体。我是台湾人，但很久没用msn了。--WildCursive（留言） 2012年6月15日 (五) 04:50 (UTC)

您所说的“选举”，根本无法在数量、质量上像第一次民进党上台那样改变国民党在台湾的政治格局。从迁台至经国先生逝世为止，韩国换过九位，而且没有血缘关系。我觉得没有可比性。Jg451（留言） 2012年6月16日 (六) 05:32 (UTC)

我知道那些可能只占不到10%的补选中央民代影响有限（1969年前当然更糟），但1950年代起的民选台湾省议会跟各县市议会与县市长还是有一定功能的，那也是民主化的先声。国际学界通常将1949年-2000年政党轮替前的台湾视为一党独大的国家，1996年总统直接民选或1992年国会全面改选前当成威权政体。其实每个国家的状况都不一样，泰国、菲律宾、土耳其、埃及、萨伊/DRC、南非、葡萄牙、墨西哥、阿根廷都各有其特殊性，但都有段时期被归入威权体制。信口闲聊时说国民党蒋家政权是极权独裁的外来土匪自无不可，但我没看过哪位著名学者称台湾的任何时期为学术意义上的极权。如果那段时期是极权，那贵国的不同阶段该怎么归类呢？人家古巴跟越南都有人民可直接普选的国会呢!遑论那些大多仍被视为威权体制的中亚五国个个都可以投票选总统哩! -- WildCursive（留言） 2012年6月16日 (六) 05:58 (UTC)

哦，我有一事不明，马英九先生的父亲是不是给蒋中正总统当过侍卫长？维基上没有。Jg451（留言） 2012年6月17日 (日) 12:16 (UTC)

他爸只是国民党中层党工。 -- WildCursive（留言） 2012年6月17日 (日) 13:01 (UTC)

哦，谢谢。Jg451（留言） 2012年6月17日 (日) 14:12 (UTC)

Re：

谢谢你的留言！！你是第一个给我留言的哦。。。我也比较喜欢政治。。(*^__^*) 嘻嘻……chaus（留言） 2012年6月19日 (二) 20:18 (UTC)

看到你用户页上的内容有个疑问，为什么是111个中国原则呢？--chaus（留言） 2012年6月20日 (三) 03:36 (UTC)

哈哈, 问得好！那只是相对于所谓的“一个中国”，可以是111个，也可以是11个，或N个。你问为什么是111个中国原则，那我们倒要问问为什么是一个中国呢？那只是特定政府在特定时期的政策，而非原则（毛泽东、周恩来当年不是不仅支持台湾与朝鲜独立，还支持西藏、新疆、内蒙独立吗？）“一个中国”是政治性叙述，而非诚实描述历史或说明两岸这117年多来的法律和现实状态（1945-9除外，但有些人认为国民政府只是代表盟军占领台湾）。

“中国”是个近代晚期才较确定其意涵的词汇，之前的千百年只有多朝、多姓、多民族、多政权、多体制。无论中原（即使是所谓的十八省）或边疆（更大片的土地），那些范围在历史上分立、分治的时期远多于所谓统一的时期。对于那十八省之外的人民而言，“中国”是外来的人为创造，遑论“中国人”一词（2011年只有16%的香港民众自称中国人）。（要说第十四世达赖喇嘛是“华人”也蛮奇怪的，所以会有通常不被归类为华裔的“西藏裔美国人”Tibetan American一词。）一个中国本来是相对于两个中国的（哥哥中华民国与弟弟中华人民共和国），但贵国（请参见今日另则回应）不接受（我们的存在毋需贵国承认）两中（却承认两韩与两德？），台湾很多人干脆就不跟你们争什么中国，改为强调一台一中了！

新加坡的李炯才大使写过一本《追寻自己的国家》，应该也蛮适用于台湾人、西藏人、和许多维吾尔族人的！人分女男、直同、黑白，并存在相异的认同。如同这张图表所示，中国或中国人如果不能承认并尊重境内境外都存在着迥异认同的事实，只怕难有宁日...（夏威夷或波多黎各现在都可以透过选票决定未来...）

葡萄牙、西班牙、荷兰、满族、汉族、日本乃至英国与美国都在台湾的历史与文化中留下痕迹。我们认为中华文化只是台湾多元文化的一部分。谁规定同属汉族就只能是同一国人？国民党籍的行政院原住民委员会主委月前就在我们的立法院表明他不是所谓的“炎黄子孙”。那也是被拟制创造出来的概念。台湾人会说自己混有汉族和原住民（八千至一万两千年前即生活于此的南岛语族）的血统（俗谚“有唐山公、无唐山妈”），我们的2345万人自己决定自己的认同、制度、与前途。台湾民众会说自己是中华民国国民（精确法律用词），但自认是中国人（政治词汇）而非台湾人者，现在只剩约3.7%. 你会问这两者难道不同？是啊，我们认为相当不同。

当然，台湾也有许多人认为几个中国是你们而非我们的事。我用户页所表达的就是一个相对的counter argument/position. 几个中国不该因宣传或教育而不经检验和思考地就被视为理所当然的“教义”。

-- WildCursive（留言） 2012年6月20日 (三) 06:50 (UTC)

明白你的意思了，我也不支持一个中国原则，每一个人都有自己选择的自由，虽然在我身边基本没人响应我，在大陆你要是说台湾是国家一定会有人反对你，不过最近已经好很多了。我想其实投票也只是表现一部分人的意愿，即使大陆真的有民主那一天，如果投票要分裂，也很难通过。大汉族主义倾向太重，谁又会顾及那些少数呢。。还有大一统思想，如果条件允许的话，中华民国应该还是想继续统治49年之前的那些土地吧，毕竟那样比较“大”啊。。。--chaus（留言） 2012年6月20日 (三) 12:02 (UTC)

台湾人在贵国喊“我们要独立”或“我们早已独立”很可能会被自杀吧！虽然存在些国际因素，但1945年外蒙古的独立公投不是由中国35省的人民来决定、1990年波罗的海三小国的独立不是由其他12个共和国的人民来决定、2002年东帝汶的独立不是由印尼人民来决定、去年的南苏丹独立不是由北苏丹人投票决定。我不记得有哪个国家的独立/建国/复国是“大家一起投票决定的”（或者说“大家一起来”就独不了了）。唯一民主的模范大概是天鹅绒分离。如果藏人和维吾尔族觉得和平自治或公投争独立的路走不通，他们唯一的选择就是前仆后继的暴力反抗与流血牺牲。“大”听起来似个“诱因”，可实际上行不通。一则中共肯吗？二则把国民党或少数统派空投到贵国发展党组织、提名马英九竞选国家元首，他们八成还是会水土不服！贵国的地方山头也不少吧！三则贵国的问题实在不少，你们自己都解决不了了，何况是人数少的我们。我们多数土生土长的台湾人宁可捍卫、深化既有的自由民主，而选择跟漩涡保持距离的“小而美”！各国多少都存在些民族主义或爱国主义，但根据世界各民主转型国家的经验，人民有了选票就会更关心与自己切身相关的事（而非被洗脑的虚假幻影）。资讯与制度决定思维，见识与关切就会跟着不同。某大党应该最了解这点了！ -- WildCursive（留言） 2012年6月20日 (三) 13:09 (UTC)

1、大陆媒体说，你们绿营大佬谢某承认搞台独目的是为了反对国民党的压迫式统治，只有国民党、蓝营的支持者是遵循蒋经国先生对大陆“三不”政策。在大陆你们台湾人喊““我们要独立”或“我们早已独立””只有南方系报纸会报导，但是在场的大陆公民会揍那个喊的人哦。“被自杀”是你拿国民党独裁统治做法作为参考（估计是江南案），相反大陆政府会优待处理。当然这样会引起网络上对政府的炮轰和谩骂。2、给我感觉，在台湾，外省人已是历史名词，你们彻底被土著同化，可笑在大陆有不少人认同你们这些“外省人”和“中华民国国民”这块金子招牌。另外，大陆政府给少数民族的超国民待遇政策，已经在大陆沿海地区引起不满了，“恨”不得让那些民族早日独立，具体原因你去广州或者上海就知道了。我想你们台湾原住民自己的权益还要靠自己争取。幸好你只用“大概”这类字眼，“锡金模式”正好相反。Jg451（留言） 2012年6月20日 (三) 16:03 (UTC)

没有搞明白你们到底在争论什么--chaus（留言） 2012年6月21日 (四) 00:26 (UTC)

我和楼上（chaus）一样，都是大陆人，也是在沿海城市，和你说话就用简体字呗。我本意是想借助自由维基这个平台和这位台湾仁兄进行交流，了解台湾社会，很显然他知道大陆“被自杀”社会事件。但是，他不知道，大陆有超国民待遇这么一说。给我感觉这位台湾仁兄亲蓝营的。我很好奇怎么区分台湾的泛蓝阵营和泛绿阵营的不同。Jg451（留言） 2012年6月21日 (四) 03:32 (UTC)

党外和民进党在解严前缺乏推动台湾独立运动的制度基础，现在则是全台人民大都很讨厌被跟贵国扯上关系。江南案是明显的谋杀，不像前阵子引发香港人抗议的假造李旺阳自杀案。与汉族无关的台湾原住民才是台湾最早的主人，全台除外省第一代之外，可能86%都混有原住民血统。（“土著”这种歧视字眼只适用于少数不文明国家。）这年头不会再有锡金了。泛蓝与泛绿主要是指政党与政治人物，台湾人民绝大多数未加入任何政党，也大多视议题而有不同立场。 -- WildCursive（留言） 2012年6月21日 (四) 06:10 (UTC)

嗯，明白了。--chaus（留言） 2012年6月21日 (四) 06:41 (UTC)

首先我先声明，“土著”（2、那一整句语境确有色彩）一词，是我一时用词不当过激，是我个人行为不作为代表任何人言辞依据，如有冒犯他人，表示真诚道歉！对不起！另外，我对台湾了解不多，也渴望了解台湾社会，会有见解上的误会，如有得罪，还请海涵！多谢！ 我也很困惑那时国际上都是用烟雾弹和橡皮子弹驱赶影响社会秩序的示威群众，而那些大陆高层却习惯性的动用武器。接受某香港报纸采访后“自杀”，非常可疑，该请第三方机构负责调查真相，而不是政府调查举证。不能再像千岛湖事件那样封闭调查，被人利用和消费。假如是政府干的就应该主管和涉案官员下台并入狱。Jg451（留言） 2012年6月21日 (四) 07:23 (UTC)

幸好能和你进行交流，如果你说的“86%”客观属实，那实在是太可怕了，基于对白色恐怖时期弱者的同情，关键时刻这些“86%”的人势必是不确定因素。不愧是同各种殖民者交过手的台湾原住民。Jg451（留言） 2012年6月21日 (四) 10:17 (UTC)

贵国只要是由大党经手之事，有多少可信度，在现场的你们自己判断。查查徐勤先与何燕然这两个名字吧！由于对台湾原住民基因的范围定义不同，某些族群可能已被屠杀殆尽而无从比对，某些调查仍需时间与资源，75%-90%或更低的数据都出现过。汉族或祖籍的概念对我们是没有意义的，贵国的某些幻想对我们来说只是可笑的作文！除了1948-50年的大规模迁徙，这四五百年从东北亚、东南亚、或其他地方来台的大多是男性，用复利的概念，就可以知道这混血后的数字只会继续上升。北方汉族的基因是少之又少。让你“害怕”的是这个吗？如果你说的“关键时刻”是贵国肖想侵略殖民台湾，那不分族群都会起而保家卫国的！除了维基，你天天看台湾媒体，而非被贵国筛选加工过的，就可以多了解台湾了（多了解贵国实情并改革制度更重要！）。尊重台湾人和台湾人的思想并支持台湾的自由、民主、制度、主权者都可以是我国和我国人民的朋友！ -- WildCursive（留言） 2012年6月22日 (五) 02:05 (UTC)

首先非常感谢您让我了解了许多台湾的基本情况。大陆历史有讲过中国曾处于半殖民半封建的概念，大陆对殖民的仇恨不比你们少啊，关键时刻我是指民族层次，不是指国家层次。我在这里是通过自由维基平台来了解台湾社会基本情况，这是我的根本本意，我会因为认知上的冲击有惊讶的表达方式，有不中立的色彩的感叹会触发您因误解而产生的反感。有冒犯之处还请您见谅。谢谢！Jg451（留言） 2012年6月22日 (五) 04:15 (UTC)

只要不是恶意宣传或挑衅，各言尔志无妨（台湾早已习惯了），这也是种交流。我不是网管，原则上不删文的。 -- WildCursive（留言） 2012年6月22日 (五) 04:38 (UTC)

是啊，自由维基的原则人人都应该遵守，在维基上的事物纯属了解了解，要自己管好自己，不该将自己的带有色彩的观点表露出来。还想请问一下陆人来台观光，当然素质有偏差，你们那边和社会总体对陆人行为有哪些见解呢？Jg451（留言） 2012年6月22日 (五) 05:26 (UTC)

本页毕竟不是聊天室，网络资源多的是，请自行用台湾人的关键字Google纯台湾的正体新闻媒体或网站就知道我们欢迎哪类游客，讨厌有哪种言行举止的人，或对什么事在想什么！ -- WildCursive（留言） 2012年6月23日 (六) 09:17 (UTC)

中华民国文化部

不用以强调台湾时期第一个成立的“部”来突显其独特姓，况且“法务部”此称也能是台湾时期第一个应改组而更名成立的部；而且行政院“部会”是同级同属性的位阶，所谓的“会”是只全衔没有行政院的委员会（如 中华民国公平交易委员会）。部会条目的前述都是以尽量简洁为主，大多说明成立时间与负责业务即可。请不要因为这个小事情搞到编辑战......--福克大叔（留言） 2012年6月22日 (五) 06:12 (UTC)

同意从首段移后至历史。但“法务部”改名是“司法行政部”从司法院接管最高法院检察署，仍属1949年以来传统的八部之一。63年来第一个增设的“文化部”因此确有其特殊意义。首长制的“部”跟委员制的“会”在精神或运作上俱有所不同。 -- WildCursive（留言） 2012年6月22日 (五) 06:31 (UTC)

自由巷

今日写了一个小条目自由巷，看看阁下有何要补充。---Outlookxp（留言） 2012年6月22日 (五) 13:45 (UTC)

承蒙棋王兄相邀，已增补，请查照。尔后还可陆续添加照片等。 -- WildCursive（留言） 2012年6月23日 (六) 05:24 (UTC)

Re 2012年连江县博弈公民投票

你写得很棒阿，我是认为没地方要修改。谢谢。小胡子 - (对话) 2012年6月25日 (一) 06:24 (UTC)

刚刚看了陈信聪的FaceBook[1]，马祖博奕最精彩最深入的两场辩论：7月3日、4日（周二、周三）公视有话好说预告：马祖博奕公投大辩论。周二来宾：连江县长杨绥生（专访15分）、反方代表：连江县议员李金梅、反赌青年曹雅评。正方代表：马祖退休公务员林金官、连江县观光局长刘德全。周三来宾：正方代表：马祖文教协会总荣誉召集人曹顺官、马祖作家张龙光。反方代表：北竿乡中山国中校长王花悌、马祖卫理堂牧师邱泰耀。

这个辩论你认为有没有必要也写在条目里面呢？小胡子 - (对话) 2012年7月2日 (一) 05:52 (UTC)

Re: 新条目

WildCursive 您好，

非常感谢您的邀请。其实在下最近刚好放两周假，所以确实是有开始在收集一些资料。1991年中华民国国民大会代表选举方面，在下其实在去年已开始编辑，不过在近期内将继续填补手上的资料。此外，未来可能也会找时间开始编辑戒严时期的县市长选举条目。然而，由于最近实在是有不少事情要忙，时间也相当有限，可能还是得拖到年底才会比较有空。

2012年连江县博弈公民投票方面，在下认为您的想法相当的不错，条目也写的非常的详细！想必也是花费了不少时间，也请您继续加油！如果在下有什么帮的上忙的，如图表类型的资料等，在下改天会再找时间去做编辑。

－Sleepingstar（留言） 2012年6月25日 (一) 23:08 (UTC)

关于921大地震中中国大陆政府的表述

你好，我注意到阁下在921大地震条目中使用“中共”一词，我觉得这是不恰当的，中国共产党是一个党派，但是文中许多内容涉及的是国家行使的权利（比如拒绝他国飞机进入其领空以及一些外交事务等）。因此我觉得应当修改为“北京政府”，这是一个中性的称谓，也在许都国际场合中有所使用，如果阁下觉得不合适，用“大陆政府”等也可以。--我是愤青我怕谁（留言） 2012年6月26日 (二) 03:20 (UTC)

中共只是一个党派？哈哈！您也太小看该党了吧！有其他政党或真正的党派存在吗？该党党章或该国宪法不是明订“以党领政”、“党指挥枪”、“最高检察院”“最高法院”向该党政法委负责、党纪检委凌驾法律、省市“自治区”书记高于省市长主席、党总书记主导军事对外政策吗？那正确的理解应该是该党代行或僭行国家职权吧！您应该比我更清楚才是啊！如果您出身该国也身处当地，您的观点恐怕相当不正确！

北京通常是相对于华盛顿时使用，亦非台湾惯用词，而本条目是谈台湾。未免误会成北京市政府，且文中并无台北政府等我们不接受的用词，那我们台湾人可以接受的方式是直称：中华人民共和国政府（以下简称中国政府）。但原文有多数用北京，自然毋须更动。虽然让步调整部分原新闻用字，但台北市议会决议、引号内发言、或注释标题，自当依原文。既然所引皆有出处，且均来自台湾主要媒体报导，就没什么中不中立的问题，否则多数条目都有问题。 -- WildCursive（留言） 2012年6月26日 (二) 04:40 (UTC)

虽然中国的党和政府有很大关联性，但政府行为和党的行为是不能混淆的，如果你觉得北京政府会让你觉得是北京市政府，那就改成“中华人民共和国政府好了”好了。--我是愤青我怕谁（留言） 2012年6月26日 (二) 05:19 (UTC)

破坏梁丹丰的列表??

阁下来信告知我“再”破坏梁丹丰的列表，不知我是如何破坏?? 我不曾编辑过梁丹丰。 我是个新手,起初在创建新条目却遭删除,我到沙盒测试练习后,未曾提交,却莫名来一些信件更正。 我也在此“再”次声明,未曾破坏他人的资料。 城市精灵（留言） 2012年6月29日 (五) 05:20 (UTC)

她的名字是梁丹丰，你更动后的台湾画家列表显示为“梁丹丰”，我已处理繁简误会。是中华民国身份证而非“身份证”，毋须更动原字。破坏警告已撤销。

你要另加画家，我没意见，但应考量知名度。如果缺乏关注度或不合维基格式，你另行创建的条目很可能已/会被他人提删。请先参考其他台湾画家条目再创建。 -- WildCursive（留言） 2012年6月29日 (五) 05:40 (UTC)