Talk:清川江戰役

优良条目候选

以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選（最后修订版本）

清川江戰役（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：戰役，提名人：Tonysmith

• (＋)支持：提名人票。內容詳細出色——Tonysmith 2010年4月20日 (二) 16:02 (UTC)
• (！)意見，导航模板里有很多英文没有翻译。另外“附录”部分的内部链接失效—百無一用是書生 (☎) 2010年4月21日 (三) 03:16 (UTC)
• (＋)支持：相当好--圍棋一級 (留言) 2010年4月21日 (三) 08:25 (UTC)
• (－)反对。翻譯和潤飾上還需要加強。

1. 雖然中國人民志願軍指揮官彭德懷在第13軍團糧彈耗盡之前設法說服毛澤東停止第一次戰役，。英文的原意是說彭在第13軍團和補給線斷絕，或者是補給線跟不上之前就說服毛暫停，並不是打到第13軍團都彈盡糧絕的階段。這兩個意思有差。
2. 錯字需要修改，像是其中230,000人由他部著。
3. 但聯合國軍兵員缺乏使這個戰線被拉到了極限。[35]同時，大部分士兵丟棄他們的裝備和補給品因為他們認為這場戰爭即將結束。[36] 除了南韓第2軍遭遇到中國軍隊強大的抵抗外，第8軍團沒有遇到什麼阻力，而清州至寧遠一線已在11月25日當晚被佔領。[37]。你這幾句話在英文當中還有很多沒有翻譯出來，而且，從戰線拉到極限跳到拋棄補給品，意義上就不連貫。英文當中有提到當時聯軍的一些心態，這樣文義上才完整。

-cobrachen (留言) 2010年4月24日 (六) 22:07 (UTC)

• (！)意見，附录失效，而且极大依赖为数不多的来源。——全麥麵包 （请张嘴） 2010年4月25日 (日) 09:56 (UTC)
• (＝)中立，虽然参考资料很多，但都是那几本书，而且那个reference list其实可以合并。—Jsjsjs1111 (留言) 2010年5月1日 (六) 10:32 (UTC)
  • (！)意見：清川江和長津湖質量最好的外文參考書，基本上都是appleman和alexander了。中文就多是抗美援朝戰爭史。那幾本書絕對足以支撐整道條目，有空不妨看看。剛剛修復了參考的連結，只不過中文書因模版自動轉成斜體有點奇怪。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年5月2日 (日) 01:06 (UTC)
• 改(＋)支持，另外希望“附录”能够短一点（其实不用全部写页码，这样就可以合并），否则还是觉得很奇怪……—Jsjsjs1111 (留言) 2010年5月2日 (日) 02:30 (UTC)

移动完毕—Istcol (留言) 2010年5月2日 (日) 08:47 (UTC)

优良条目评选

清川江戰役（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：軍事項目，提名人：Tonysmith 2014年4月27日 (日) 01:49 (UTC)

投票期：2014年4月27日 (日) 01:49 (UTC) 至 2014年5月4日 (日) 01:49 (UTC)

• 符合优良条目标准：提名人票。內容詳細清晰，文筆通順。--Tonysmith 2014年4月27日 (日) 01:49 (UTC)
• 符合优良条目标准：內容豐富，但是條目中要嘛全部用綠鏈，要嘛全部用紅鏈吧。--ILMRT（留言） 2014年4月27日 (日) 03:21 (UTC)

• (：)回應：幫忙改善了一點，但有些真的找不到。--Misaka Mikoto粉絲信箱久經沙場的戰績 2014年4月27日 (日) 09:37 (UTC)

• 符合优良条目标准：Good job！--Misaka Mikoto粉絲信箱久經沙場的戰績 2014年4月27日 (日) 08:05 (UTC)
• 不符合优良条目标准：语句生硬，大量句子连主语都没有，首段两三句话都不通，同时汉语有把彭德怀简称为彭的习惯吗？半角标点、多余空格（例如5 km (3.1 英里)），中文维基百科GAN已成DYK一般鼓励编写的场所。--刘嘉（留言） 2014年4月27日 (日) 16:44 (UTC)
  • 回楼上的“同时汉语有把彭德怀简称为彭的习惯吗？”，答案是：有。--HYH.124（留言） 2014年4月30日 (三) 09:15 (UTC)
• (？)疑問：「Kujang-dong」在文中翻成「古姜洞」，但去韓語維基查過當地的同音地名漢字以後，只找到「球場洞」，沒發現什麼古姜洞......討厭的是，「古姜」似乎不是罕見譯法（這樣反而麻煩）。--Howard61313（留言） 2014年4月30日 (三) 13:58 (UTC)
  • 志愿军战时往来电文里写作“球场”。--Gilgalad 2014年5月2日 (五) 00:43 (UTC)
• 不符合优良条目标准：语句不通順的地方不少。--歡顏展卷（留言） 2014年5月2日 (五) 00:24 (UTC)
• 符合优良条目标准：內容豐富、來源充足。--User:age317（留言） 2014年5月3日 (五) 20:22 (UTC)

：4支持，2反对，未能入选。--刘嘉（留言） 2014年5月4日 (日) 03:34 (UTC)

清川江战役的记载

朝鲜战争已经停止七十周年，关于朝鲜战场上的圣诞节攻势，下文是北京的记载（重点已加粗）：

“ ……

西线反击，美军损失惨重退向平壤。（1950年）11月25日，西线志愿军首先发起反击。我军抓住敌薄弱环节，先以38军、42军在40军一部的配合下，向担负美第8集团军右翼进攻任务的南朝鲜第2军团第7、第8师发起反击，一昼夜将这两个师大部歼灭，打开战役反击的突破口。接着彭德怀命令西线其他部队歼灭当面之敌。同时采取双层迂回战役部署，命38军实施内层迂回，穿插三所里；命42军实施外层迂回，穿插顺川、肃川，断敌退路，以便主力正面追击和侧击溃逃之敌。

志愿军各部闻令而动，38军113师表现尤为突出。[……]。113师夺占三所里后，抓住战机，先敌抢占另一要点龙源里。凭借仅有的轻武器，与突围和接应的机械化强敌激战50余小时，使南逃北援之敌相距不足千米，三天都未打开通路。

战至12月1日，美军损失惨重，被迫丢弃全部重装备，转而向西，从安州、肃川退向平壤。西线我军于12月2日停止追击，转入休整。

东线反击，全歼“北极熊团”。西线反击打响时，东线之敌仍继续北进。11月27日，美陆战第1师主力和第7师1个加强团进入长津湖地区。27日晚，志愿军第9兵团完成攻击准备，突然发起反击，一夜间，将敌分割包围于长津湖东、西两侧及南岸的下碣隅里、柳潭里、新兴里三个孤立点。

[……]在异常困难的情况下，第9兵团决定集中力量逐次歼灭被围之敌。11月30日晚至12月2日拂晓，27军集中兵力，全歼被围于新兴里的美第7师第31团级战斗队（“北极熊团”）3100余人，缴获该团团旗。这次作战创造了一战全歼美军一个团的范例。至此，东线美军全线动摇，向南突围。志愿军投入预备队对敌展开围追堵截。

“联合国军”遭我沉重打击后，被迫于12月3日开始总退却。志愿军乘胜追击。至24日，除襄阳一地外，敌人全部被赶到“三八线”以南，第二次战役胜利结束。
……

” ——中国国防部记载（2021年10月26日），

出处：[1]

而这是平壤的记载：

“ ……
主体39（1950）年10月下旬，美帝执迷不悟，不从遭我军猛攻“感恩节攻势”计划失败中吸取教训，仍不放弃霸占整个朝鲜的野心，当年11月试图发起“圣诞节总攻势”。

针对敌人再度发起的“总攻势”，伟大领袖金日成同志提出了战争第三阶段第二次作战方针：把主攻方向定为前线西部，在整个前线发起反攻，并实现主力部队和第二战线部队的协同作战来围剿敌军主力集团，解放共和国北半部全域。

金日成同志还指示，前线西部把开始反攻时间定为敌军开始发起“总攻势”的第二天11月25日晚，前线东部地区则随着前线西部主攻方向的各联合部队扩大战果开始发起反攻。

人民军部队接受金日成同志的命令立即发起反攻，侵略者被困在前线西部清川江和大同江上游地区以及前线东部的长津湖畔及与其毗邻的盖马高原的山谷里被打得落花流水。

人民军部队继续扩大战果，实现基本前线与敌后第二战线的协同作战歼灭了敌人，并于1950年12月下旬终于解放了三八线以北的整个地区。
……

” ——朝中社记载（2023年7月25日）

，出处：[2]

个人认为平壤篡改历史，过度夸大金日成及朝鲜人民军的作用。趁此时机，特此悬于此页讨论。--WPCD-DTV 2023年7月26日 (三) 03:03 (UTC)

现在清川江战役条目依据的是各种学术文献，包括中国官修的正史，你讨论这些媒体文章干什么？--Fire Ice 2023年7月26日 (三) 04:06 (UTC)

不确定要讨论什么，不能分别列出吗。引用官媒文章（观点）我觉得没问题，文献也会引。--YFdyh000（留言） 2023年7月26日 (三) 19:25 (UTC)

已分离。--WPCD-DTV 2023年7月27日 (四) 02:52 (UTC)

正文中将军称谓的规律

凡是韩军和美军都是动不动就将军、少将，中国方面就人名，这符合维基编辑的立场？--Douglarek（留言） 2024年10月25日 (五) 04:23 (UTC)

感觉可能是翻译腔导致。似乎可以削减掉。--YFdyh000（留言） 2024年10月25日 (五) 05:18 (UTC)