討論:吉林省國際友好城市列表

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• 吉林省及其下轄的地、縣級行政區同哪些國家、地區、城市建立友好關係？

  吉林省友好城市列表條目由Joe young yu（討論 | 貢獻）提名，其作者為Joe young yu（討論 | 貢獻），屬於「list」類型，提名於2023年5月19日 15:27 (UTC)。

  • 中華人民共和國國際友城本人第3彈、系列第5彈，也是本人比較滿意的友城列表之一，可能會與廣西壯族自治區友好城市列表一同提名FL。 --Joe young yu（留言） 2023年5月19日 (五) 15:27 (UTC)
  • (＋)支持--zhangmoon618（留言） 2023年5月20日 (六) 14:58 (UTC)
  • (＋)支持--耶穌會士張明山大師 2023年5月21日 (日) 01:56 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月23日 (二) 06:22 (UTC)
  • (＋)支持--納瓦拉的亨利（留言） 2023年5月23日 (二) 11:30 (UTC)

特色列表評選

吉林省友好城市列表（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理地點—地點—中華人民共和國，提名人：Joe young yu（留言） 2023年6月17日 (六) 11:51 (UTC)

基礎評選期：2023年6月17日 (六) 11:51 (UTC) 至 2023年7月1日 (六) 11:51 (UTC)

評選延長期：2023年7月1日 (六) 11:51 (UTC) 至 2023年7月15日 (六) 11:51 (UTC)

基礎評選期結束時下次可提名時間：2023年7月31日 (一) 11:52 (UTC)起

評選延長期結束時下次可提名時間：2023年8月14日 (一) 11:52 (UTC)起

• 符合特色列表標準：提名人票。現提名第2個中華人民共和國國際友城列表。—Joe young yu（留言） 2023年6月17日 (六) 11:51 (UTC)
• 符合特色列表標準--zhangmoon618（留言） 2023年6月18日 (日) 13:54 (UTC)
• 符合特色列表標準 紺野夢人 2023年6月30日 (五) 01:07 (UTC)
• 符合特色列表標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年7月4日 (二) 12:10 (UTC)
• 符合特色列表標準。Sanmosa _{Акум орь ничодатэ, кроеште-ць алтэ соарте} 2023年7月4日 (二) 15:02 (UTC)
• 符合特色列表標準：—👑孤山王子📜 2023年7月8日 (六) 07:17 (UTC)
• 符合特色列表標準。--深鳴（留言） 2023年7月10日 (一) 10:43 (UTC)
• 符合特色列表標準--Oscarfan123（留言） 2023年7月10日 (一) 14:53 (UTC)

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：8票 符合特色列表標準，0票 不符合特色列表標準，入選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2023年7月16日 (日) 11:40 (UTC)

特色列表重審

吉林省友好城市列表（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：地理地點—地點—其他—友好城市，提名人：如沐西風（留言） 2023年8月12日 (六) 11:54 (UTC)

基礎評選期：2023年8月12日 (六) 11:54 (UTC) 至 2023年8月26日 (六) 11:54 (UTC)

評選延長期：2023年8月26日 (六) 11:54 (UTC) 至 2023年9月9日 (六) 11:54 (UTC)

基礎評選期結束時下次可提名時間：2023年9月25日 (一) 11:55 (UTC)起

評選延長期結束時下次可提名時間：2023年10月9日 (一) 11:55 (UTC)起

• 不符合特色列表標準：提名人票。
  
  • 內容準確性和完整性存疑。
    • 對照通過FAL的版本和之前的版本（例如[1]），至少可以發現兩個疑點：小石城締約時間、弗林特是否為長春市友好城市。
      • 小石城：參考資料（Little Rock市政府網站）顯示為1994年締結。條目標示此參考資料，卻採用1992年的說法。
      • 弗林特：舊版里長春市的友好城市包括Flint, Michigan (Since June 8, 1985)。通過FAL的版本中，這個友好城市神秘地消失了。
    • 查閱相關材料，舊版里小石城的締約時間、弗林特1985年與長春市結為友好城市兩項都有諸多資料支撐。條目里的說法或許是受《【吉網觀察】長春市的「朋友圈」：有多少友好城市?怎麼才能成為友好城市?》文章影響。然而這篇文章質量存疑。前文已說明此文關於小石城、弗林特的內容不準確。
  • 原創研究/無來源內容問題。
    • 「截至2022年10月28日，吉林省及其下轄各地、縣級行政區已與25個國家建立61對友好城市。其中……」似為編者自行收集並統計總數，而非依靠官方公布的數目。類似友好城市列表的總數亦有OR嫌疑。
    • 導言 「吉林省及其下轄的各地、縣級行政區經吉林省人民政府批准，再經中國人民對外友好協會確認，由中華人民共和國外交部批准後，可以與國外城市建立友好合作關係」所附參考資料之一是《友好城市工作管理規定》（2002年2月修訂執行，中國人民對外友好協會）。然而，據此管理規定第二條（本規定所稱「友好城市」係指我國省、自治區、直轄市及所轄城市與外國省（州、縣、大區、道等）、城市之間建立的聯誼與合作關係【外國一般稱「姐妹城市」、「雙胞城市」】）及第八條（我國的省級地方政府以及對外開放城市可以與外國建立友好城市關係。在一般情況下，我國省轄專區、市轄區、縣及以下的地方政府不與外國建立友好城市關係），管理規定不涉及縣級政區的友好城市，也不支持區縣建立友好城市關係。導言內有關「縣級行政區」的表述沒有來源，或為編者原創研究內容。—如沐西風（留言） 2023年8月12日 (六) 11:54 (UTC)
  • @如沐西风：
    
    • 已改正兩座美國城市的友城信息。
    • 個人認為導言自行總結與計數符合WP:孫中山和WP:日常計算，如有意見可以指出。
    • 《友好城市工作管理規定》中第二條未規定「我國省、自治區、直轄市及所轄城市」為地級市還是縣級市，第八條有前提「在一般情況下」（事實上查看各省級行政區人民政府外事辦公室的友好城市列表可以發現存在縣與市轄區締結友好城市的情況），沒有硬性禁止或不支持區縣締結友好關係的存在。——Joe young yu（留言） 2023年8月12日 (六) 13:49 (UTC)
      • (！)意見：顯然不是維基百科:孫中山是男性無須引用支持的情形。長春市-弗林特市友好城市的例子已經說明編者可能會漏掉一些已締約的友好城市。如果沒有官方統計數據作為支持，很難說清楚由主編收集、統計的友好城市締約數目是否準確、是否沒有遺漏。維基百科:孫中山是男性無須引用恰好有這麼一段，「請注意，關於某些內容是否屬實的爭論不能引用此論述。所有有可能被質疑的材料都必須引用來源，如果別人質疑材料是虛假或誤導，這些材料就確是受到合理質疑。請記住假定善意，並考慮到對您來說很明顯的東西對其他編者而言可能並不明顯，而且不少『眾所周知』的東西最後都證實為虛假。」如果認可維基百科:孫中山是男性無須引用，請依此為友好城市總數提供來源。
      • 至於「未規定『我國省、自治區、直轄市及所轄城市』為地級市還是縣級市」一事，不管這個「所轄城市」是否包括縣級市，主編把「我國省、自治區、直轄市及所轄城市」擴大解釋為 「吉林省及其下轄的各地、縣級行政區」（即便所轄城市包含縣級市，縣、區如何解釋為城市？）已經涉嫌原創研究。換言之，作為條目的編者，需要提供證據證明這一規定承認的「友好城市」確實包括「吉林省及其下轄的各地、縣級行政區」對外締結的友好城市關係，而不是僅就「規定可能包括了縣級市」提出reasonable doubt/合理懷疑。僅僅以《友好城市工作管理規定》可能包括縣級市為由將其作為參考資料支持「（吉林省及其下轄的）縣級行政區經吉林省人民政府批准，再經中國人民對外友好協會確認，由中華人民共和國外交部批准後，可以與國外城市建立友好合作關係」有原創研究嫌疑。--如沐西風（留言） 2023年8月12日 (六) 14:07 (UTC)

    我認同導言總結計數符合WP:孫中山和WP:日常計算，「編者可能會漏掉一些已締約的友好城市」是代表條目內容出現了問題，這並不意味着代表導言這樣統計不可取。而且官方資料中《吉林省對外友好城市一覽表》記錄的是61座，遺漏了1座城市，如果引用官方資料才會造成數據不完整，以及與正文不符的問題。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月13日 (日) 03:14 (UTC)

    • (：)回應：感謝指出參考資料《吉林省對外友好城市一覽表》。抱歉，昨天沒有注意到。如果只是由此官方資料進行計數，確實屬於日常計算，不存在OR。
    • 不過，今天偶然查到另外兩處來源提供的友好城市資料，疑問增加了。一處是社科院當代中國研究所國史網提供的截至2010年的資料，另一處是《中國城市競爭力專題報告（1973～2015）》附表3《中國國際友好城市總表（1973-2015）》（除紙質版或PDF外，社科文獻出版社皮書網有線上版）。
    • 如果同國史網提供的2010版列表比較，除了昨天補充的弗林特-長春，表中還缺少了馬哈奇卡拉-四平、沃索-四平、斯勞厄爾瑟-通化、聖貝納迪諾-榆樹這幾對友好城市。如果查對《中國城市競爭力專題報告（1973～2015）》附表3，這幾對友好城市沒有出現在表中，表中提供的信息與《吉林省對外友好城市一覽表》比較接近。
    • 國史網提供的資料似乎也並非是誤寫，例如榆樹市政府網站也承認曾與聖貝納迪諾締約。《吉林省對外友好城市一覽表》和《中國城市競爭力專題報告（1973～2015）》附表3可能也不是無意遺漏，例如長春市政府網站顯示的友好城市也只有20個，並沒有弗林特。
    • 我現在懷疑可能並非是官方網站遺漏了這幾對友好城市，而是友好城市協約過期了或者因故中止。例如深圳-巴塞羅那友好城市協議立於2021年，「協議有效期四年，有效期滿後，如無一方提出終止，協議期限自動延長四年」，那麼似乎最多有效到2029年。廣州-登別的友好城市協議簽訂於2012年11月15日，「本協議書有效期為5年，有效期滿後，如無一方提出終止手續可順延」，沒有明確是否可以無限順延（如只可順延一次，則應在2022年11月15日到期。今天距此日期只有半年多，難以從官網和報道上觀察到此協議是否依然有效）。由於政治原因中止友好城市關係的例如北京-布拉格。但是吉林省所涉幾對友好城市關係似乎並無政治敏感問題。
    • 解決這個問題可能需要找到更多的資料。如果解決了這幾對友好城市的問題和「縣級行政區」問題，可以撤回重審。--如沐西風（留言） 2023年8月13日 (日) 07:06 (UTC)

  • @如沐西风：
    
    • 已經將導言第二段開頭改正為「吉林省及其下轄的各城市」以與《友好城市工作管理規定》吻合。但第三段中的「縣級行政區」因涉及到實際上存在縣級行政區的對外友城關係，暫時未作處理。
    • 本人修訂該列表（包括其他中華人民共和國國際友城列表）時參考的是當前時段該省（區、市）人民政府外事辦公室提供的友好城市信息（本條目中即吉林省人民政府外事辦公室《吉林省對外友好城市一覽表》2022年10月28日版本），因此有部分友好城市信息沒有被錄入進去，考慮到BlackShadowG君與閣下的交流內容，暫時不將這些「漏掉」的友好城市（馬哈奇卡拉-四平、沃索-四平、斯勞厄爾瑟-通化、聖貝納迪諾-榆樹及其他）加入列表中。——Joe young yu（留言） 2023年8月13日 (日) 10:21 (UTC)
• 先撤回重審。希望將來站上的編輯們可以找到堅實的證據，以確證為何不同版本的友好城市列表有這樣的出入。--如沐西風（留言） 2023年8月20日 (日) 16:41 (UTC)

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：提名人撤回。--A1Cafel（留言） 2023年8月23日 (三) 04:40 (UTC)

「XX省友好城市列表」系列條目的命名問題

Allervous君在Talk:湖南省友好城市列表中提出，「僅使用『友好城市列表』作為條目名稱或有以偏概全的問題，因為中華人民共和國國內的城市也可以締結友好城市，且在湖南省人民政府官網提及城市友好關係用的是『國際友好城市』」，個人認為是否有必要將該系列條目重新命名為「XX省國際友好城市列表」或是其他名稱，以消除可能存在的歧義。--深鳴（留言） 2024年3月26日 (二) 13:09 (UTC)

從文獻來看，「國際友好城市」用法確實廣泛。國內城市締結友好城市也存在，如「防城港簡志. 2010」的「友好城市」章節，同時介紹了與國內的和與國際的友好城市。那麼，為何不也應收錄國內締結的友好城市？以及友好城市無來源，可能存在原創研究。--YFdyh000（留言） 2024年3月26日 (二) 13:23 (UTC)

國內友好城市相對來源少，國際的話統計資料比較多，像[2]官方直接公布或者在市或省政府的官方會公布，國內似乎未見統計資料，是不受認可？溫州這個列出了國內友好城市[3]。似乎國際友好城市和國內友好城市的簽訂流程不一樣，國際友好城市的簽訂需要經過中國人民對外友好協會批准[4]，國內友好城市似乎不需要友協批准（《成都市人民政府辦公廳關於規範締結國內友好城市管理工作的意見》《杭州市人民政府辦公廳關於印發杭州市國內友好城市工作管理辦法的通知》）。不過一些條目內，像秦皇島市也寫了國內友好城市。--Kethyga（留言） 2024年3月27日 (三) 04:35 (UTC)

確實，國內友好城市是存在的，我在編寫條目時也發現了安徽省的某些行政區與其他中國行政區建立友好城市。不過似乎沒有官方的統計資料，如果根據來源拼湊的話，可能涉及原創研究，即如何判斷是否列全了所有的國內友好城市。因此個人更傾向於命名為「XX省國際友好城市列表」，至於國內友好城市，可以在對應行政區的條目中提及。--深鳴（留言） 2024年3月27日 (三) 05:14 (UTC)

確實沒有很統一的統計，可能缺乏管理，雖然地方志中的記載不算少。還有友好關係類型[5]、友好交流關係城市等概念。石家莊 對外、對內締結友好城市。成辦發〔2005〕149號《成都市人民政府辦公廳關於規範締結國內友好城市管理工作的意見》。不反對國內友好城市單獨寫。其實我有點疑惑，非列表條目記載友好城市的價值幾何。--YFdyh000（留言） 2024年3月27日 (三) 05:16 (UTC)

另邀請曾參與過編寫系列條目的@Joe young yu、Yumeto。--深鳴（留言） 2024年3月27日 (三) 05:35 (UTC)

可使用「國際友好城市」。--紺野夢人 2024年3月27日 (三) 09:32 (UTC)

(～)補充：若移動該系列條目，還需要將所有條目內鏈的{{中华人民共和国各省级行政区|友好城市列表}}改為{{中华人民共和国各省级行政区|国际友好城市列表}}。--深鳴（留言） 2024年3月27日 (三) 05:37 (UTC)